Filinlämning ATG Tillsammans

Strappa71 · 2015-04-26, 16:18

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Whatever! Var istället glad för att 16 st. fick vinna miljoner på V75

Själv hade jag varit oerhört kluven som 7-rättsvinnare. Det är t o m att en sån här omgång gör mig tveksam till spelformen överhuvudtaget.

Om man riskerar att bli så underbetald på en rad som är svårare än "en gång i livet" är det nog bättre att lägga sina surt förvärvade spelpengar på någon annan spelform.

Självklart är det här mycket pengar som alldeles säkert kommer att glädja vinnarna mycket. Men det är tragiskt dåligt betalt i förhållande till svårighetsgraden.

Jag brukar kritisera Sjödén ofta men när det gäller V75-rader utan favoriter så har han HELT rätt. De är oerhört dåliga ur spelvärdesperspektivet. Han kommer säkert ( med rätta ) att ta upp det i nästa krönika.

incitatus · 2015-04-26, 17:02

Visst första anblick såg det ut som dåligt betalt

Men
- det var bara 1 lopp som var riktigt svårt
- sista loppet var ju relativt välgarderad på de kuponger som var kvar
- Kallblodsloppet var garderat, Goop rensade ganska dåligt

tror att många gick kort i avd 3 och 4, men stor /Andels vinnaren Torsby avslutade ju med 2 spikar.

fanns väl ett par favoriter som var lite högt streckade inte svårt att gå emot dessa

Strappa71 · 2015-04-26, 17:14

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

Visst första anblick såg det ut som dåligt betalt

Men
- det var bara 1 lopp som var riktigt svårt
- sista loppet var ju relativt välgarderad på de kuponger som var kvar
- Kallblodsloppet var garderat, Goop rensade ganska dåligt

tror att många gick kort i avd 3 och 4, men stor /Andels vinnaren Torsby avslutade ju med 2 spikar.

fanns väl ett par favoriter som var lite högt streckade inte svårt att gå emot dessa

Det finns ett objektivt mått på förväntat värde enligt V75%en , omsättningen och allarättspottens storlek.

Om man ser till radrenset mellan näst sista och sista avdelningen så är det ganska normalt. Vinnaren var spelad på lite mindre än två procentenheter mer på de kvarvarande raderna än på alla inlämnade rader.

Det var alltså tidigare under omgången som vinnargänget tog struptag på oss andra.

Men du har helt rätt i att frågan om överbetald/underbetald egentligen är lika subjektiv som eventuellt spelvärde. Om man har satt högre sannolikhet på flera av vinnarna så är det fullt möjligt att utdelningen räckte till för att ge överodds ändå.

hatten1 · 2015-04-26, 19:07

Statistiskt vet i fan om någon SKA klara raden, en superskräll, två skrällar och ingen favorit. Ni som brukar använda rankingstats för att påvisa svårighetsgrad, hur låg denna omgång till?
1-11-18-18-5-12-10% är ju ingen enkel nöt att knäcka, 9-3-3-2-6-3-5e handare berättar ju inte hela sanningen. Nu ströks ju fem hästar vilket minskade antalet kombinationer avsevärt.
Men tveklöst gjorde andelssystemen som tog 28 miljoner udden av förväntad utdelning.
Vilket ofta varit UtlandsAffe som gjort tidigare.

Men ni statistikrävar, hur har liknande rader betalats genom tid?

Grant · 2015-04-26, 19:16

Ranksumma 31 å ATG, rätt utdelning 1-5 system. 13-66 miljoner.

Mvh Ulf-Eddie

Strappa71 · 2015-04-26, 19:18

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Statistiskt vet i fan om någon SKA klara raden, en superskräll, två skrällar och ingen favorit. Ni som brukar använda rankingstats för att påvisa svårighetsgrad, hur låg denna omgång till?
1-11-18-18-5-12-10% är ju ingen enkel nöt att knäcka, 9-3-3-2-6-3-5e handare berättar ju inte hela sanningen. Nu ströks ju fem hästar vilket minskade antalet kombinationer avsevärt.
Men tveklöst gjorde andelssystemen som tog 28 miljoner udden av förväntad utdelning.
Vilket ofta varit UtlandsAffe som gjort tidigare.

Men ni statistikrävar, hur har liknande rader betalats genom tid?

De strukna hade en medelspelprocent på ca 0.40%. Det är knappast där en eventuell avvikelse står att finna.

Inte heller Narold Vox rensade märkvärdigt dåligt. Så förklaringen finns i avd 1-6.

Viroid · 2015-04-26, 20:51

Att ingen streckfavorit vinner är ganska ovanligt, inträffar 2-3 gånger per år.

Det finns därför inte så mycket jämförelsematerial. Det var ju också superduperdubbeljackpoot med en massa extra pengar. Det närmaste jag hittar är Halmstad 9/11-2013 då ingen streckis vann, insatssumman var 75, ranksumman 26. Förväntat då var 7 rader med alla rätt, men efter att ett andelssystem tokspikat en 8% och en 3% i de två sista loppen, och varvat det systemet ett antal gånger så blev det 32 rader med alla rätt. Utdelning 670kkr istället för förväntade 3Mkr.

Igår kunde man förvänta sig 5 rätta rader utifrån insatsfördelningen och runt 13Mkr i vinst.

hatten1 · 2015-04-26, 22:14

Strappa, du vet lika väl som alla andra, att ska man få med 1% så blir man normalt tvungen att ta alla, dvs två hästar strukna i första, hyggligt mycket billigare med 10 istället för 12 hästar. Spelar man med utgång att minst 1 skräll under 3% blir kostnaden högst avsevärt reducerad med fem strukna.

Strappa71 · 2015-04-26, 23:21

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Strappa, du vet lika väl som alla andra, att ska man få med 1% så blir man normalt tvungen att ta alla, dvs två hästar strukna i första, hyggligt mycket billigare med 10 istället för 12 hästar. Spelar man med utgång att minst 1 skräll under 3% blir kostnaden högst avsevärt reducerad med fem strukna.

Absolut. Men för att strykningar ska orsaka väsentliga avvikelser från det förväntade värdet krävs normalt en icke försumbar spel%.

Men hur man än vrider och vänder på det så är det ju bara en teoretisk modell med alla dess brister. Här har Sjödén alldeles säkert en poäng. Favoritfria rader är förhållandevis överspelade.

Tirich · 2015-04-27, 01:03

Min rank på bloggen som jämförelse:

1. A: 3 B: 7,4,5 C: 6,1,2 D: 10,12,9
2. A: 3 B: 2,1,10 C: 12,11,4,6 D: 7,5,9,8
3. A: 1 B: 11,6,3,2 C: 7,4 D: 5,9,8,10
4. A: 1 B: 6,5,10 C: 11,7,2,8 D: 4,12,9
5. A: 3 B: 12,9,2,10 C: 14,13,8 D: 1,11,4,6,7
6. A: 6,2 B: 9,3,10 C: 7,8 D: 4,5,1
7. A: 10,9 B: 15,12,13,8,11 C: 2,1,5 D: 3,6,4,7,14

21 i ranksumma och ingen sämre än fyra.
Men svårt att sätta om man bara har en vinnare.

Rankade upp Renda LB till andrarank på mitt reducerade på lördagen så där hade jag 20, men det hjälpte ju inte ändå

Solo · 2015-04-27, 08:32

Det var en rad med låg sannolikhet för vinst, visst. Men med dubbel jackpot fanns med råge pengar att dela ut för att motsvara sannolikheten!

Var det för många som lämnade in raden? Nja... att säga att favoritfria rader generellt är överspelade håller jag inte alls med om.

Mycket av resonemangen bygger på att det enda sätt att spela är att använda sig av spikar (och då framförallt favoritspikar), utgå ifrån hur historiskt utfall varit för hästar utifrån deras ordningsnr på insats%. Rel lite om raders utfall.

Men för de som klumpar ihop alla V75-omgångar och tyckte att omgången var ett bra genomsnitt i svårighetsgrad och bara hade Max 5% chans bli favoritfri så var det inte lätt få den spelbar. Och kanske förstörde andelsbolaget denna gång, men absolut inte så grovt som ert s.k förväntade värde ger sken av.

Strappa71 · 2015-04-27, 08:42

Citat:

Ursprungligen postat av Solo

Det var en rad med låg sannolikhet för vinst, visst. Men med dubbel jackpot fanns med råge pengar att dela ut för att motsvara sannolikheten!

Var det för många som lämnade in raden? Nja... att säga att favoritfria rader generellt är överspelade håller jag inte alls med om.

Mycket av resonemangen bygger på att det enda sätt att spela är att använda sig av spikar (och då framförallt favoritspikar), utgå ifrån hur historiskt utfall varit för hästar utifrån deras ordningsnr på insats%. Rel lite om raders utfall.

Men för de som klumpar ihop alla V75-omgångar och tyckte att omgången var ett bra genomsnitt i svårighetsgrad och bara hade Max 5% chans bli favoritfri så var det inte lätt få den spelbar. Och kanske förstörde andelsbolaget denna gång, men absolut inte så grovt som ert s.k förväntade värde ger sken av.

Helt rätt. 28M-systemet är bara en delförklaring. Det stod för ca 5 av de 11 "överskjutande" systemen. Säkert en och annan norsk 7a mer än förväntat också.

Och det förväntade värdet är ju bara halva ekvationen när det gäller bedömningen om svårighetsgraden motsvarade utdelningen.

Den som gav vinnarna bättre chanser att vinna tycker ju självklart att det var "bra betalt".

Men att insatsfördelningsprodukten är flera 100% lägre än oddset från utdelningen, samtidigt som utdelningen gav "korrekt odds", är oerhört ovanligt.

boozty · 2015-04-27, 10:07

5,87 system var andelsspelet i torsby, förutom det systemet var det 8st 7or varav 4st var fil inlämnade <-- i sverige

danmark och norge stod för en var med.

2015-04-26, 17:02	#62
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 1 005 Sharp$: 5995	Visst första anblick såg det ut som dåligt betalt Men - det var bara 1 lopp som var riktigt svårt - sista loppet var ju relativt välgarderad på de kuponger som var kvar - Kallblodsloppet var garderat, Goop rensade ganska dåligt tror att många gick kort i avd 3 och 4, men stor /Andels vinnaren Torsby avslutade ju med 2 spikar. fanns väl ett par favoriter som var lite högt streckade inte svårt att gå emot dessa Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-04-26, 19:07	#64
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Statistiskt vet i fan om någon SKA klara raden, en superskräll, två skrällar och ingen favorit. Ni som brukar använda rankingstats för att påvisa svårighetsgrad, hur låg denna omgång till? 1-11-18-18-5-12-10% är ju ingen enkel nöt att knäcka, 9-3-3-2-6-3-5e handare berättar ju inte hela sanningen. Nu ströks ju fem hästar vilket minskade antalet kombinationer avsevärt. Men tveklöst gjorde andelssystemen som tog 28 miljoner udden av förväntad utdelning. Vilket ofta varit UtlandsAffe som gjort tidigare. Men ni statistikrävar, hur har liknande rader betalats genom tid? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-04-26, 19:16	#65
Grant Reg.datum: okt 2012 Ort: Slättelynga Inlägg: 2 442 Sharp$: 6099	Ranksumma 31 å ATG, rätt utdelning 1-5 system. 13-66 miljoner. Mvh Ulf-Eddie Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-04-26, 20:51	#67
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Att ingen streckfavorit vinner är ganska ovanligt, inträffar 2-3 gånger per år. Det finns därför inte så mycket jämförelsematerial. Det var ju också superduperdubbeljackpoot med en massa extra pengar. Det närmaste jag hittar är Halmstad 9/11-2013 då ingen streckis vann, insatssumman var 75, ranksumman 26. Förväntat då var 7 rader med alla rätt, men efter att ett andelssystem tokspikat en 8% och en 3% i de två sista loppen, och varvat det systemet ett antal gånger så blev det 32 rader med alla rätt. Utdelning 670kkr istället för förväntade 3Mkr. Igår kunde man förvänta sig 5 rätta rader utifrån insatsfördelningen och runt 13Mkr i vinst. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-04-26, 22:14	#68
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Strappa, du vet lika väl som alla andra, att ska man få med 1% så blir man normalt tvungen att ta alla, dvs två hästar strukna i första, hyggligt mycket billigare med 10 istället för 12 hästar. Spelar man med utgång att minst 1 skräll under 3% blir kostnaden högst avsevärt reducerad med fem strukna. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-04-27, 01:03	#70
Tirich Reg.datum: okt 2014 Inlägg: 698 Sharp$: 3039	Min rank på bloggen som jämförelse: 1. A: 3 B: 7,4,5 C: 6,1,2 D: 10,12,9 2. A: 3 B: 2,1,10 C: 12,11,4,6 D: 7,5,9,8 3. A: 1 B: 11,6,3,2 C: 7,4 D: 5,9,8,10 4. A: 1 B: 6,5,10 C: 11,7,2,8 D: 4,12,9 5. A: 3 B: 12,9,2,10 C: 14,13,8 D: 1,11,4,6,7 6. A: 6,2 B: 9,3,10 C: 7,8 D: 4,5,1 7. A: 10,9 B: 15,12,13,8,11 C: 2,1,5 D: 3,6,4,7,14 21 i ranksumma och ingen sämre än fyra. Men svårt att sätta om man bara har en vinnare. Rankade upp Renda LB till andrarank på mitt reducerade på lördagen så där hade jag 20, men det hjälpte ju inte ändå __________________ To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-04-27, 08:32	#71
Solo Reg.datum: dec 2014 Inlägg: 222 Sharp$: 1511	Det var en rad med låg sannolikhet för vinst, visst. Men med dubbel jackpot fanns med råge pengar att dela ut för att motsvara sannolikheten! Var det för många som lämnade in raden? Nja... att säga att favoritfria rader generellt är överspelade håller jag inte alls med om. Mycket av resonemangen bygger på att det enda sätt att spela är att använda sig av spikar (och då framförallt favoritspikar), utgå ifrån hur historiskt utfall varit för hästar utifrån deras ordningsnr på insats%. Rel lite om raders utfall. Men för de som klumpar ihop alla V75-omgångar och tyckte att omgången var ett bra genomsnitt i svårighetsgrad och bara hade Max 5% chans bli favoritfri så var det inte lätt få den spelbar. Och kanske förstörde andelsbolaget denna gång, men absolut inte så grovt som ert s.k förväntade värde ger sken av. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-04-27, 10:07	#73
boozty Reg.datum: jan 2012 Ort: Norrland Inlägg: 589 Sharp$: 9847	5,87 system var andelsspelet i torsby, förutom det systemet var det 8st 7or varav 4st var fil inlämnade <-- i sverige danmark och norge stod för en var med. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av boozty den 2015-04-27 klockan 10:08.