Hasse Lord Skarplöth har avgått!!!

[Nollkollolisten]

Någon överraskad

[Efterhandaren]

Grattis Jajjan

[sigh]

10 år försent..

[Shooter]

Men V85 behåller de av prestigeskäl trots att omsättningen och intresset minskar. Så jävla korkat att lägga ner V75. Ska bli intressant att se utvecklingen.

[Bonbon]

Nu får man kanske gå och köpa sig en Skraplott!

[SwedishHorseRacing]

Ursprungligen postat av Shooter

Men V85 behåller de av prestigeskäl trots att omsättningen och intresset minskar. Så jävla korkat att lägga ner V75. Ska bli intressant att se utvecklingen.

Är det inte roligare med V85 då med tanke på den högre chansen för hög utdelning? Det är ju lite svårare med ett till lopp tänker jag.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av Bonbon

Nu får man kanske gå och köpa sig en Skraplott!

Kanske det men Skarplöth är nog en nitlott. Får leva på fallskärmshopp.

[incitatus]

Ursprungligen postat av SwedishHorseRacing

Är det inte roligare med V85 då med tanke på den högre chansen för hög utdelning? Det är ju lite svårare med ett till lopp tänker jag.

Varför inte höja priset, inte någon höjning som skrämmer bort folk, typ 10 öre nu och 10 öre om 2 år,

Radpriset borde vara kring 90 öre på V75 inflationsjusterat det går givetvis inte höja dit direkt, men på 5 - 6 år


Jämför med vad GB tar för sina produkter idag, ubbelt så mkt som 1994
1994 Då kostade de flesta GB glassar 10 kr eller mindre, En magnum 12 stora strutarna 16- 18, GB sandwich 8 kr

ATG har missat på alla P na

P- Priset är orört i 31 år

P Promotion angreppet känns stenåldern, Etype på taket med en häst på Sergels torg

P- för platsen, spelbutikerna är döda de få som finns kvar, det är väl bara totolucksköerna mer öde för de är helt borta

P produlterna , nya produklter, lansera sportspel är ganska låg innovationsnivå men Konstgjorda hästar och top 7 är enl mig ännu sämre helt iskalla spel för mig


Storstädning hoppas jag

[Skog]

Ursprungligen postat av SwedishHorseRacing

Är det inte roligare med V85 då med tanke på den högre chansen för hög utdelning? Det är ju lite svårare med ett till lopp tänker jag.

För att ha en chans att nå alla rätt, eller 0 fel som man tydligen skall räkna på V85, krävs det att du antingen spelar med 100 andra i ICA-Berits bolag eller väljer ett lägre radpris (30%-insats).

Båda valen diskvalificerar dig från "hög utdelning" vilket seriösa spelare insett.

[Wolfman]

Ännntligen!!!

[SwedishHorseRacing]

Får se om dom kan hitta någon lika skarph ersättare.

[Baltasar]

ATG svarar på frågan i Aftonbladet:

Vad är ni mindre nöjda med?

– Vi ser att alla kunder ännu inte fullt ut accepterat V85.
För vissa upplevs V85 som svårare och dyrare men man ser ännu inte uppsidan i de högre toppvinsterna eller att fler får något tillbaka med fyra vinstpooler.
Den känslan tar vi på allvar och där ser vi att vi har mycket arbete kvar att göra.

Att skrota V85 känns inte aktuellt skriver man, och det kan man förstå ...
Det har kostat en bra slant att lansera spelformen.
En höjning av radpriset skulle förmodligen bli spik i kistan för spelformen v85.
Så frågan är vad man har för kortvarigt och långvarigt strategi för spelet på lördagar?

[Jajjan]

Ursprungligen postat av Efterhandaren

Grattis Jajjan

En statsminister sa en gång att man skall kalla en spade för en spade.

Hans Lord Skarplöth har fått sparken!

En snedrekrytering som lyckats få 90% av alla jag känner att sluta spela på trav studsar nu på arslet ut från ATG.

Medjamarna och dödköttet i ATGs styrelse måste också kvastas ut ur ATG,
nu när den bottenlösa inkompetensen äntligen vädras ut.
Nytt friskt blod in, med bakgrund inom trav och travspel.

Jag kliver in på spelen till lördagens V85 och hoppas att bolaget borstas av och gubbarna hittar inspiration igen för svenskt trav.

[korpo]

Rensa i butiksträsket. Börja där.

[bosseguldheden]

Prestigen är det sista hindret så man får hoppas att det finns någon atg-höjdare som vågar titta spelarna i ögonen och göra en historisk pudling:
-Vi hade fel och i juni återinför vi folkets älskade spel: V75. Ingen kommer att klaga om man i samband med detta höjer radpriset med 10 öre.

[Shooter]

Ursprungligen postat av SwedishHorseRacing

Är det inte roligare med V85 då med tanke på den högre chansen för hög utdelning? Det är ju lite svårare med ett till lopp tänker jag.

Nej, fyra vinstgrupper och en konstruktion som gynnar de med stora plånböcker, tillsammanssystem, butikssystem och Harry Boy.

[GGS]

Ursprungligen postat av Shooter

Nej, fyra vinstgrupper och en konstruktion som gynnar de med stora plånböcker, tillsammanssystem, butikssystem och Harry Boy.

Är det inte tvärtom? Dom med stora plånböcker vill väl att så mycket som möjligt av totalpotten ska delas ut i allarättspotten.

[Jajjan]

Ursprungligen postat av sigh

10 år försent..

”En illa använd dag är för alltid förbrukad”

Här har vi 13 förlorade år under Hans Lord Skarplöth.
Nu handlar det om ” damage reduction ” och nya friska hjärnor
om man skall lyckas rädda skutan från att sjunka helt.
Det blir tufft men med rätt profiler tvekar jag inte en stund om att det kan gå
och att travet har en framtid.

[Tipsb]

Ursprungligen postat av Shooter

Nej, fyra vinstgrupper och en konstruktion som gynnar de med stora plånböcker, tillsammanssystem, butikssystem och Harry Boy.

Sannolikheten att vinna per rad är lika stor om man spelar 100 rader som 1000 rader.

Om du spelar för 1000 rader istället för 100 rader så ökar sannolikheten med 10 gånger att du ska vinna (om alla rader teoretiskt har lika stor sannolikhet). Men den potentiella förlusten ökar också multiplicerat med 10.

Så konstruktionen kan omöjligt varken gynna eller missgynna de med stora eller små plånböcker. Det är en omöjlighet.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av Tipsb

Sannolikheten att vinna per rad är lika stor om man spelar 100 rader som 1000 rader.

Om du spelar för 1000 rader istället för 100 rader så ökar sannolikheten med 10 gånger att du ska vinna (om alla rader teoretiskt har lika stor sannolikhet). Men den potentiella förlusten ökar också multiplicerat med 10.

Så konstruktionen kan omöjligt varken gynna eller missgynna de med stora eller små plånböcker. Det är en omöjlighet.

Sannolikhet är väl ett ganska vitt begrepp och inget exakt mått på olika utfall.
Jag säger som Stenmark. Ju större system jag spelar desto mer tur har jag.

[Efterhandaren]

Klockren Analys i min värld ang byte av ATG VD.

Bra beslut samt god timing från båda parter!

ATG behöver ny VD med ny ingång i framförallt synen på hästspel.

Någon som ser det som skicklighetsspel och inte hästlotto där de viktigaste kunderna inte är Harry Boy köpare och Andelsspelen. Utan grunden och basen i spelet är den mängd spelare på olika insatsnivåer som tycker lördagar är veckans höjdpunkt och snickrandet av sitt system är en stor hobby.

Harry Boy & Andelsspel absolut viktiga kompletteringskunder men fokus skall vara att få med sig basen av spelarna.

Skarplöth har ju haft noll intresse av det utan han är 100% sifferperson och 0% people person.

Tappar man förmågan att lyssna på nyckelkunderna och behandlar de så arrogant som ATG gjort så kan det snabbt gå utför...

Alla är vinnare på det här långsiktigt och ATG måste förstå sin roll bättre!

[Altoc]

Ursprungligen postat av Tipsb

Sannolikheten att vinna per rad är lika stor om man spelar 100 rader som 1000 rader.

Om du spelar för 1000 rader istället för 100 rader så ökar sannolikheten med 10 gånger att du ska vinna (om alla rader teoretiskt har lika stor sannolikhet). Men den potentiella förlusten ökar också multiplicerat med 10.

Så konstruktionen kan omöjligt varken gynna eller missgynna de med stora eller små plånböcker. Det är en omöjlighet.

Exakt så! Men okunskapen hos spelarna utnyttjas av alla de som med egen agenda sprider lögner kring V85.

[Shooter]

Ursprungligen postat av Tipsb

Sannolikheten att vinna per rad är lika stor om man spelar 100 rader som 1000 rader.

Om du spelar för 1000 rader istället för 100 rader så ökar sannolikheten med 10 gånger att du ska vinna (om alla rader teoretiskt har lika stor sannolikhet). Men den potentiella förlusten ökar också multiplicerat med 10.

Så konstruktionen kan omöjligt varken gynna eller missgynna de med stora eller små plånböcker. Det är en omöjlighet.

"Sannolikheten att vinna per rad"! Om du gör ett system, vilket det handlar om, för 1000 kr,
så har du 10 ggr så stor chans att vinna som om du spelar ett system för 100 kr. Enkel matematik.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Shooter

"Sannolikheten att vinna per rad"! Om du gör ett system, vilket det handlar om, för 1000 kr,
så har du 10 ggr så stor chans att vinna som om du spelar ett system för 100 kr. Enkel matematik.

Om alla rader hade samma sannolikhet att bli det slutliga utfallet? Japp. Det stämmer för t ex Lotto, Euro-JP och annat.

Men ni är båda snett på det eftersom alla utfall inte ens har i närheten av att ha samma sannolikhet.


Vadet är dock enkelraden. Inte systemet.

[Tipsb]

Ursprungligen postat av Shooter

"Sannolikheten att vinna per rad"! Om du gör ett system, vilket det handlar om, för 1000 kr,
så har du 10 ggr så stor chans att vinna som om du spelar ett system för 100 kr. Enkel matematik.

Jo, men det kostar också 10 gånger så mycket att spela. Så du förlorar också 10 gånger så mycket pengar.

Det jag vänder mig emot är att "större system" är sättet att vinna.

Om du exempelvis spelar:
Speltillfälle A: 100 rader
Speltillfälle B: 100 rader

eller

Speltillfälle: 200 rader

Så har du inte större chans att vinna för att du spelar 200 rader (större system) en gång istället för ett mindre system två gånger.

Ja, man kan vinna oftare med större system. Men man kan ofta förlora betydligt större summor. För genomsnittsspelaren är det oftast även bättre att spela små summor då ROI för genomsnittspelaren är negativt i nästan alla travomgångar.

Det hörs ofta som argument "man måste spela ett stort system för att vinna". Sannolikheten per rad ökar inte med systemet. Det är lika stor sannolikhet per satsad krona (givet att man spelar liknande rader).

Det andra argumentet som framförs: Ett spel (exempelvis V85 är för svårt). V85 behöver inte vara svårare att sätta än V75.

Exempelvis:
Om du på V75 spelade raden: 30 %, 30 %, 30 %, 30 %, 10 %, 10 % 10 % för att vinna. Kan du på V85 vinna ungefär liknande summa med motsvarande sannolikhet genom att spela något mer favoritbetonad: 30 %, 30 %, 30 %, 30 %, 30 %, 30 %, 10 % 10 %


Så att vinna motsvarande summa på V85 behöver inte vara svårare än att göra det på V75.

Det som många dock verkar ha en konstig uppfattning om är tankesättet att det ska var enkelt att vinna enorma summor pengar. Det kan aldrig vara enkelt att vinna enorma summor pengar, för att vinna mycket pengar måste raden vara svår oavsett spel. Detta då antalet vinnare delar på potten och det krävs en svår rad för att eliminera många spelare.

Många spelar ganska favoritbetonat och när de vinner klagar de på dålig utdelning, och när de förlorar klagar de på att spelet är för svårt.

[Tipsb]

Ursprungligen postat av Strappa71

Om alla rader hade samma sannolikhet att bli det slutliga utfallet? Japp. Det stämmer för t ex Lotto, Euro-JP och annat.

Men ni är båda snett på det eftersom alla utfall inte ens har i närheten av att ha samma sannolikhet.


Vadet är dock enkelraden. Inte systemet.

Självklart har inte alla rader samma sannolikhet i sportspel/travsspel.

Det illustrerade jag genom att skriva "teoretiskt". Dvs, givet att du spelar liknande rader så avgör inte systemstorleken din ROI. Den är lika stor oavsett om du spelar 10 rader eller 1000 rader. Dvs större system är inte mer fördelaktigt än mindre system. Varje rad har lika stor sannolikhet (givet att raderna som spelas är liknande).

Argumentet som ofta framförs är: Man är missgynnad som småspelare. Det argumentet stämmer inte. Man är varken gynnad eller missgynnad som spelare beroende på storlek på plånboken/systemet. Förutom möjligtvis i extremt få omgångar som nyårsafton eller liknande när ROI för genomsnittsspelaren kan vara över 100 %. Där kan jag möjligtvis hålla med om att situationen gynnar en större spelare. Men det är extremt få spelomgångar. I övrigt gäller lika villkor för småspelare som för stora spelare.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av Tipsb

Så att vinna motsvarande summa på V85 behöver inte vara svårare än att göra det på V75.
.

Man behöver ju inte vara Nobelpristagare för fatta att det är svårare att tippa vinnare i 8 lopp än 7 rent generellt.
Men du ser ju travspelet som en investering och då är det kanske viktigare att minimera förlusten än att få en vinst ?
Vi luttrade travspelare bedömer ju spelvärdet på omgången och anpassar storleken på spelet från gång till gång.
Att det är lika lätt att hitta 8 vinnare som 7 generellt är ju bara rent svammel.

[Tipsb]

Ursprungligen postat av Efterhandaren

Man behöver ju inte vara Nobelpristagare för fatta att det är svårare att tippa vinnare i 8 lopp än 7 rent generellt.
Men du ser ju travspelet som en investering och då är det kanske viktigare att minimera förlusten än att få en vinst ?
Vi luttrade travspelare bedömer ju spelvärdet på omgången och anpassar storleken på spelet från gång till gång.
Att det är lika lätt att hitta 8 vinnare som 7 generellt är ju bara rent svammel.

Det är genomsnittligt svårare att hitta 8 vinnare än 7 vinnare. Absolut.

Men om du vill ha samma svårighetsgrad kan du spela V85 mer favoritbetonat än du gör på V75. Då blir spelet liknande svårighetsgrad att sätta 8 rätt som 7 rätt.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av Tipsb

Det är genomsnittligt svårare att hitta 8 vinnare än 7 vinnare. Absolut.

Men om du vill ha samma svårighetsgrad kan du spela V85 mer favoritbetonat än du gör på V75. Då blir spelet liknande svårighetsgrad att sätta 8 rätt som 7 rätt.

Ja det går att vända och vrida på svårighets graden och möjligheten att hitta rätt vinnare med ”lagom” stora/små insatser och dessutom förhoppningsvis vinna pengar eller förlora så lite som möjligt Även ev utdelning spelar ju en viss roll inte bara alla rätt.
Det låter enkelt men vänta bara tills jag får förklarat
Typ: I en V85 omgång med 8st Auto startlopp med 7-8 rutinerade hästar och kuskar är det ju betydligt enklare att hitta vinnarna än en V75 omgång med 7st voltstart lopp med 15 orutinerade hästar och kuskar !

That’s Trav Life.

[Spetsochslut]

Travet har förstörts på många sätt den senaste tiden:

1. Hemsidan är som en helhet sämre idag än vad det var tidigare.

2. Storstallen får tävla med flera hästar i loppen och stallkörningar sker och tävlingen i loppen uteblir mer och mer.

3. V85 infördes istället för V75

4. Alla andelssystem som får säljas och system som får varvas till absurdum tillåts och urvattnar systemet.

5. Folk besöker inte travbanorna när inträden är höga och priserna på mat och dryck är för höga.

6. Travet var en folksport som nu inte längre är för arbetarna och vanligt folk utan kostym folket har tagit över mer och mer och styrt utvecklingen.

7. Alla rika travhästägare som köper de bästa stamtavlorna och anlitar de bästa tränarna och kuskarna, självklart blir det ojämna tävlingar och en mer och mer ointressant sport för vanligt folk.

Visst allt går kanske inte att styra och ändra men det är så mycket som har försämrats och ändrat den här sporten i fel riktning att det blir svårt att få det till en folksport igen någonsin, kanske Skarplöths avsked styr riktningen något bättre i alla fall.

[bosseguldheden]

Så sant! Allt var bättre på 60-talet. Sedan dess har allting i världen blivit skit! Även travet.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Så sant! Allt var bättre på 60-talet. Sedan dess har allting i världen blivit skit! Även travet.

Sextisju, sextisju
Vart har du tagit vägen nu
Sextisju, sextisju
Vart har du tagit vägen nu

[GGS]

Ursprungligen postat av Efterhandaren

Ja det går att vända och vrida på svårighets graden och möjligheten att hitta rätt vinnare med ”lagom” stora/små insatser och dessutom förhoppningsvis vinna pengar eller förlora så lite som möjligt Även ev utdelning spelar ju en viss roll inte bara alla rätt.
Det låter enkelt men vänta bara tills jag får förklarat
Typ: I en V85 omgång med 8st Auto startlopp med 7-8 rutinerade hästar och kuskar är det ju betydligt enklare att hitta vinnarna än en V75 omgång med 7st voltstart lopp med 15 orutinerade hästar och kuskar !

That’s Trav Life.

Ja du har helt rätt, det finns flera faktorer som gör något svårt eller lätt än att bara rör sig om 7 eller 8 lopp.
Utdelningen är den viktigaste faktorn, utdelningen är ju ett mått på hur svårt något är.

Så om allt annat är lika, spelavdrag, radpris, fördelningen av potter, så skulle det i princip vara LIKA svårt på V85 som på V75 att vinna samma summa. Det som skulle skilja dom olika spelformerna åt är att det oftare blir höga utdelningar på V85, och det var väl hela meningen med V85.