Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2019-05-20, 18:26   #1171
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 67
Sharp$: 94
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Strappa71 Visa inlägg
Att täcka ALLA utfall fungerar inte.

Många utfall har låga utdelningar trots att folket värderat en eller flera matcher "fel". Då krävs att du spelar dessa rader fler än x1. Då det finns begränsningar för hur stor insats du får göra på Svenska Spels spelformer låter inte "heltäckning" sig göras.

Det som däremot fungerar är att sortera fram rader med EV+. Variansen blir du dock aldrig av med helt och hållet pga ovanstående...
Helgardering som sådan (1/3, 1/3, 1/3) funkar ju inte. Men jag tänkte mig att man spelar fler rader/system för att komma så nära oddset som möjligt. Men ja precis, variansen är ju en bad boy
Kraemaren är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-21, 01:48   #1172
 
powerplays avatar
 
Reg.datum: feb 2018
Inlägg: 81
Sharp$: 558
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av BrakZen Visa inlägg
Såg på Liverättning.se att det var någon som önskade att han spelat U4-3-66 så jag blev lite nyfiken på systemet. Jag satte ihop ett U4-3-65, liknande garantitabell med matematiska kuponger.

Det brukar betyda att systemet går att förbättra avsevärt & hyffsat enkelt med enkelrader. Någon som känner sig manad? (Powerplay ?)
Synd bara att även U 4-3-66 bygger på ett av få optimala system (U 0-7-14)
Radantalet går inte att göra nåt åt. Krävs ju ca 20% vid 3-4 U för att få 12-garanti vid 2-5 U. Att istället hitta enkelrader för detta.. möjligen att nåt beräkningsprogram som gick igenom alla tänkbara kombinationer, till slut skulle hitta nån variant som var nån enstaka rad mindre. Ändå slöseri med datorkraft.

Bättre då använda olika varianter av U 4-0-8 och ha de halvg. för sig.
som en lågprisvariant UE 4-3-32.


Spoiler:
Kod:
Garanti vid 3 E-tips rätt
U-Tips    13    12    11    10       Chans
------------------------------------------
4          -     -     -     8         1/1

3          -     -     3    12         8/8

2          -     1     5     9       24/24

1          1     -     3    16        8/32
           -     2     5     8       24/32

0          -     1     6    12       16/16
------------------------------------------

Garanti vid 2 E-tips rätt
U-Tips    13    12    11    10       Chans
------------------------------------------
4          -     -     -     8         3/3

3          -     -     3     6       24/24

2          -     1     3     7       72/72

1          1     -     1    12       24/96
           -     2     3     4       24/96
           -     1     5     6       48/96

0          -     1     4     8       48/48
------------------------------------------

Garanti vid 1 E-tips rätt
U-Tips    13    12    11    10       Chans
------------------------------------------
4          -     -     -     -         3/3

3          -     -     -     6       24/24

2          -     -     2     5       72/72

1          -     1     1     4       48/96
           -     -     3     6       24/96
           -     -     2     8       24/96

0          -     -     2     7       48/48
------------------------------------------

Garanti vid 0 E-tips rätt
U-Tips    13    12    11    10       Chans
------------------------------------------
4          -     -     -     -         1/1

3          -     -     -     -         8/8

2          -     -     -     3       24/24

1          -     -     1     2       24/32
           -     -     -     4        8/32

0          -     -     -     3       16/16
------------------------------------------




1111332
1111223
1113122
1112133
1112212
1113313
1112321
1113231
1121323
1121232
1123133
1122122
1123312
1122213
1123221
1122331
1211322
1211233
1212132
1213123
1213212
1212313
1212221
1213331
2111333
2111222
2113132
2112123
2113213
2112312
2113321
2112231

Senast redigerad av powerplay den 2019-05-21 klockan 01:57.
powerplay är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-22, 15:56   #1173
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 622
Sharp$: 1818
Standard

UNA 0-5 10 kr
Modifierad UNA system då Arena bara har ner till 0-6 garderingar.

1 och 4 U är 20% chans till 13 rätt
2 och 3 U är 40% chans till 13 rätt
Systemet har 12 rätts garanti


WinGar
Spoiler:
Kod:
22122
22211
11222
21212
12121
21221
12112
22111
11122
11211

Garantitabell
Spoiler:
Kod:
----------------------------------------
U-Tips    13    12    11    10     Chans
----------------------------------------
5          -     1     4     4      1/1

4          1     -     4     4      1/5
           -     3     2     2      1/5
           -     2     3     3      2/5
           -     1     4     4      1/5

3          1     1     3     3      2/10
           1     -     4     4      2/10
           -     4     1     1      1/10
           -     3     2     2      2/10
           -     2     3     3      1/10
           -     1     4     4      2/10

2          1     1     3     3      2/10
           1     -     4     4      2/10
           -     4     1     1      1/10
           -     3     2     2      2/10
           -     2     3     3      1/10
           -     1     4     4      2/10

1          1     -     4     4      1/5
           -     3     2     2      1/5
           -     2     3     3      2/5
           -     1     4     4      1/5

0          -     1     4     4      1/1
----------------------------------------

Senast redigerad av Tord den 2019-05-22 klockan 16:50.
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-22, 18:08   #1174
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 92
Sharp$: 40
Standard

Man kan också göra så om man vill:
0-5-10:
Spoiler:
PHP-kod:
21122
22211
11112
11121
12211
11122
22221
22212
21111
12222 


Garanti:
Spoiler:
PHP-kod:
U-Tips    13    12    11    10     Chans
----------------------------------------
5          -     3     2     2      1/1

4          1     1     3     3      2
/5
           1     
-     4     4      1/5
           
-     1     4     4      2/5

3          1     3     1     1      1
/10
           1     1     3     3      1
/10
           
-     3     2     2      2/10
           
-     2     3     3      2/10
           
-     1     4     4      4/10

2          1     3     1     1      1
/10
           1     1     3     3      1
/10
           
-     3     2     2      2/10
           
-     2     3     3      2/10
           
-     1     4     4      4/10

1          1     1     3     3      2
/5
           1     
-     4     4      1/5
           
-     1     4     4      2/5

0          
-     3     2     2      1/


Eller så använder man s0-5-7 som "u-system":
Spoiler:
PHP-kod:
U-Tips    13    12    11    10     Chans
----------------------------------------
5          -     1     2     3      1/1

4          1     
-     2     3      1/5
           
-     1     3     2      2/5
           
-     1     3     1      1/5
           
-     1     2     2      1/5

3          1     1     1     3      1
/10
           1     
-     -     4      1/10
           
-     3     1     -      1/10
           
-     2     2     2      2/10
           
-     1     3     2      2/10
           
-     1     2     3      3/10

2          1     2     
-     1      1/10
           1     
-     2     3      2/10
           
-     2     4     -      1/10
           
-     1     3     2      3/10
           
-     1     3     1      1/10
           
-     1     2     2      2/10

1          1     1     1     3      1
/5
           
-     2     2     2      1/5
           
-     1     3     2      1/5
           
-     1     2     3      2/5

0          
-     1     3     2      1/1
---------------------------------------- 

Senast redigerad av BrakZen den 2019-05-22 klockan 18:10.
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-22, 19:49   #1175
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 622
Sharp$: 1818
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av BrakZen Visa inlägg
Man kan också göra så om man vill:
0-5-10:
Spoiler:
PHP-kod:
21122
22211
11112
11121
12211
11122
22221
22212
21111
12222 


Garanti:
Spoiler:
PHP-kod:
U-Tips    13    12    11    10     Chans
----------------------------------------
5          -     3     2     2      1/1

4          1     1     3     3      2
/5
           1     
-     4     4      1/5
           
-     1     4     4      2/5

3          1     3     1     1      1
/10
           1     1     3     3      1
/10
           
-     3     2     2      2/10
           
-     2     3     3      2/10
           
-     1     4     4      4/10

2          1     3     1     1      1
/10
           1     1     3     3      1
/10
           
-     3     2     2      2/10
           
-     2     3     3      2/10
           
-     1     4     4      4/10

1          1     1     3     3      2
/5
           1     
-     4     4      1/5
           
-     1     4     4      2/5

0          
-     3     2     2      1/


Eller så använder man s0-5-7 som "u-system":
Spoiler:
PHP-kod:
U-Tips    13    12    11    10     Chans
----------------------------------------
5          -     1     2     3      1/1

4          1     
-     2     3      1/5
           
-     1     3     2      2/5
           
-     1     3     1      1/5
           
-     1     2     2      1/5

3          1     1     1     3      1
/10
           1     
-     -     4      1/10
           
-     3     1     -      1/10
           
-     2     2     2      2/10
           
-     1     3     2      2/10
           
-     1     2     3      3/10

2          1     2     
-     1      1/10
           1     
-     2     3      2/10
           
-     2     4     -      1/10
           
-     1     3     2      3/10
           
-     1     3     1      1/10
           
-     1     2     2      2/10

1          1     1     1     3      1
/5
           
-     2     2     2      1/5
           
-     1     3     2      1/5
           
-     1     2     3      2/5

0          
-     1     3     2      1/1
---------------------------------------- 
Var hittar du systemet S 0-5-7? Finns inte med i NSAB boken i alla fall
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-23, 04:55   #1176
 
powerplays avatar
 
Reg.datum: feb 2018
Inlägg: 81
Sharp$: 558
Standard

7-raders- har jag sett nånstans , glömt var men det är väl inte gjort som U-system.
denna U 0-5-8-raders är den bästa enligt mig.
Man kan som Tords variant lägga till rader vid 1 och 4 U, kanske för att få total 12-garanti, men i längden ger det säkert bäst resultat att lägga extra rader vid 2-3 istället.
Eller så skiter man i reduceringen helt och kör kalkylerat system (alla varianter) ex. 2 av 5 blir 10 rader. Kan ibland vara bra för halvgarderade.
Alternativt lägga på en halv eller hel och få 50%-system eller 33%-system.

Om man gjorde ett långtidstest så skulle det antagligen visa klart bättre resultat för system som har sina 13-chanser i mittzonerna.
Kanske gäller det i ännu högre grad just för halvgarderade matcher.

Spoiler:
Kod:
21112
21121
21211
22111
11222
12122
12212
12221


U-Tips    13    12    11    10     Chans
----------------------------------------
5          -     -     4     4      1/1

4          -     4     -     -      1/5
           -     1     3     3      4/5

3          1     -     3     3      4/10
           -     2     2     2      6/10

2          1     -     3     3      4/10
           -     2     2     2      6/10

1          -     4     -     -      1/5
           -     1     3     3      4/5

0          -     -     4     4      1/1
----------------------------------------

Senast redigerad av powerplay den 2019-05-23 klockan 04:58.
powerplay är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-23, 18:46   #1177
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 92
Sharp$: 40
Standard

U0-5-6


Om man bara vill spela rader vid 2-3 u-tippade men ändå ha tolva vid 1 & 4 kan man med fördel spela dessa 6 rader (även här kan man naturligtvis lägga till 2 rader för att få tolva hela vägen):
11222
12112
12121
21122
22211
21211

Garanti:
Spoiler:
PHP-kod:
U-Tips    13    12    11    10     Chans
----------------------------------------
5          -     -     3     3      1/1

4          
-     2     1     1      1/5
           
-     1     2     2      4/5

3          1     1     
-     2      1/10
           1     
-     1     3      2/10
           
-     2     2     -      1/10
           
-     1     3     1      2/10
           
-     1     2     2      4/10

2          1     1     
-     2      1/10
           1     
-     1     3      2/10
           
-     2     2     -      1/10
           
-     1     3     1      2/10
           
-     1     2     2      4/10

1          
-     2     1     1      1/5
           
-     1     2     2      4/5

0          
-     -     3     3      1/1
---------------------------------------- 

Angående huruvida system med goda vinstchanser vid hälften av de u-tippade är att föredra eller ej beror bl a på hur många matcher som skall u-tippas, huruvida u-raden följer de "förväntade tecknen" osv. Det går inte att entydigt säga varken bu eller bä. Möjligtvis kan man säga att kombinationen att spela 1:a handstecknen som u-tippade (vid >= 6 u-tips men <= 8) kan göra att man hamnar i "mitten" något oftare, dock kommer man att få dela på dela på potten med många spelare.

Spelar man mot kollektivet är det vid samma antal u-tippade tvärtom, inte en fördel att spela system med sämre garanti vid många eller få u-tippade. Då kommer man nämligen att få ett varierat antal rätt på sin u-rad över tid (flera spelomgångar).

Vid 5 matcher eller mindre kommer man oftare att ha => 3 rätt änn tvärtom, förutsatt att man följer kollektivet (= nackdel att spela system med bra chanser vid hälften rätt eller mer då utdelningen kan vara dålig). Vid >8 matcher u-tippade är det "spretande" men det finns ingen uppenbar fördel att spela system med goda chanser vid "hälften rätt". Allt förutsatt att man följer spelarnas 1:a handstecken.

Om det är intressant kan jag visa det, men det kanske hör hemma i en separat tråd.

Senast redigerad av BrakZen den 2019-05-23 klockan 19:08.
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-23, 20:27   #1178
 
reflexs avatar
 
Reg.datum: sep 2012
Inlägg: 272
Sharp$: 3574
Standard

Hur många U-tips ska man ligga på

Senast redigerad av reflex den 2019-05-23 klockan 20:30.
reflex är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-25, 02:28   #1179
 
powerplays avatar
 
Reg.datum: feb 2018
Inlägg: 81
Sharp$: 558
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av reflex Visa inlägg
Hur många U-tips ska man ligga på
Det är en fråga det !
Jag vet bara att jag snittar runt hälften +-1, speciellt när det gäller 6-7 mellansvåra matcher som ofta är dom jag brukar halvgardera.
De allra lättaste och svåraste matcherna får man ju tänka annorlunda på.

Det måste ju löna sig tycker jag då,( om man har ett block med 6-7 matcher)
att köra denna typ av system. UM 0-7-20

Ligger närapå alltid vid 2-4 här när jag kör detta.
Det är de andra 6 matcherna som ställer till det de stora favoriterna och de mest ovissa matcherna.

Citat:
Ursprungligen postat av BrakZen
Om det är intressant kan jag visa det, men det kanske hör hemma i en separat tråd.
Det låter intressant !

Spoiler:

Kod:
U-tips   13   12   11   10          Utfall

  6        0    0    0   10           2/2

  5        0    0    5    5          12/12

  4        0    2    2    6          30/30

  3        1    0    3    6          20/40
  3        0    1    6    3          20/40

  2        0    2    2    6          30/30

  1        0    0    5    5          12/12

  0        0    0    0   10           2/2


1 1 1 X X X 1  
1 1 X 1 X X X  
1 1 X X 1 X X 
1 1 X X X 1 1 
1 X 1 1 X X 1 
1 X 1 X 1 X X  
1 X 1 X X 1 X 
1 X X 1 1 X 1  
1 X X 1 X 1 X  
1 X X X 1 1 1  
X 1 1 1 X X X  
X 1 1 X 1 X 1 
X 1 1 X X 1 X 
X 1 X 1 1 X 1 
X 1 X 1 X 1 1 
X 1 X X 1 1 X 
X X 1 1 1 X X 
X X 1 1 X 1 1 
X X 1 X 1 1 1 
X X X 1 1 1 X


Senast redigerad av powerplay den 2019-05-25 klockan 02:29.
powerplay är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-25, 07:31   #1180
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 92
Sharp$: 40
Standard

Reflex skrev :Hur många U-tips ska man ligga på?

PowerPlay skrev: Det låter intressant !

Det får bli ett samlat och tråkigt svar. Om jag får tid kan jag försöka ge ett utförligare svar.

Om jag förstått er rätt vill ni spela så att systemen ger störst chans till tretton rätt när ni har "hälften rätt" på u-raden. Hur många tecken innehåller då U-raden? Det måste definieras innan man börjar titta på hur ofta man får hälften rätt. Men om man tittar på antalet 1/x/2 (per rad) historiskt och försöker se hur man skall spela för att hamna i mitten så finns det för 13 matcher ett enkelt svar. Spela u-tips etta! Om man med hälften menar 6-8 rätt av 13. Antal 1/x/2 sedan år 2000 (spelstatistiken.se):

PHP-kod:
Antal:        1       x       2
4             393    550     567
5             527    422     434
6             529    188     233
7             439     63     111
8             265     21      36 
När man spelar system med säkra matcher eller system med färre än 13 u-tips blir det svårare att hitta stöd för att man oftast hamnar "i mitten" (jag kan inte hitta något). Man måste förutom titta på hur många matcher som u-tippas titta på vilka matcher som u-tippas (kupongens mest 6 betrodda tecken osv).

Reflex har i några trådar föreslagit U0-11-132, ett system som ger 13 chanser vid 5&6 u-tippade. Om man spelar det med u-tips 1:a samt två säkra tvåor kommer man enligt ovanstående "statistik" att lyckas hamna vid 6 rätta på u-raden hyfsat ofta, dock spricker man oftare på säkra tvåor än ettor. 5 rätta u-tips (ettor mot att spela tretton x eller tvåor) ger ingen fördel. Börjar man blanda 1:or X och 2:or i sin u-rad (jagar skrällar eller följer svenska folket) blir antalet rätt på u-raden högst varierande ibland lyckas man hitta skrällar och ibland blir det tvärtom då blir det plötsligt en nackdel att spela system med god "täckning i mitten", ett faktum som "tio tidningars tips" har upptäckt och oftast bara spelar 1:or och 2:or på sina rader.

Spelar man PowerPlays UM8-3-224 kan man istället välja säkra ettor, 1X som halvgarderade samt genomgående 2:a som u-tips för att hamna "rätt" 4/8 U-tips (eventuellt).

Sammanfattningsvis är det så att uttryck som "det här systemet är superbra med hög allarättschans i mitten där man oftast hamnar" inte håller om spelaren inte har hittat och följer ett sätt att välja u-tips som ger just det resultatet vid just det garderingsantalet, annars blir det förmodligen endast ett uttryck för spelarens önskan snarare än ett riktigt påstående. (För att bli lite filosofisk :Vem är förresten man?)

Får jag extremt mycket tid över (tretton rätt på tipset och 7 rätt på lotto så jag kan säga upp mig ) ska jag göra en utförligare analys och presentera i en separat tråd. Jag vill inte kidnappa den här unika tråden (enda i världen?) som handlar om "nyckeltabeller-till-system-och-tips-till-stryktipsprogram"

Senast redigerad av BrakZen den 2019-05-25 klockan 11:50.
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-25, 13:59   #1181
 
reflexs avatar
 
Reg.datum: sep 2012
Inlägg: 272
Sharp$: 3574
Standard

Liten koll på hur många rätt tidningstippare får på enkelraden
Till och med vecka 20

Vi Tippa
137 rätt på enkelraden
Aftonbladet
138 rätt på enkelraden
Expressen
137 rätt på enkelraden
Spelguiden
Tipsaren
135 rätt på enkelraden
Svenska Spel
134 rätt på enkelraden
Reflex
132 rätt på enkelraden

Senast redigerad av reflex den 2019-05-25 klockan 14:13.
reflex är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-25, 14:56   #1182
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 92
Sharp$: 40
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av reflex Visa inlägg
Littillfälle en koll på hur många rätt tidningstippare får på enkelraden
Till och med vecka 20
Spoiler:

Vi Tippa
137 rätt på enkelraden
Aftonbladet
138 rätt på enkelraden
Expressen
137 rätt på enkelraden
Spelguiden
Tipsaren
135 rätt på enkelraden
Svenska Spel
134 rätt på enkelraden
Reflex
132 rätt på enkelraden
Spoiler:


Har svårt att se hur den informationen kan användas. Möjligtvis kan man säga att det skulle det krävas minst 140 poäng för att ha chans till tretton varje omgång om man spelat U0-11-132.

Hade någon spelat 13 ettor varje gång hade de haft 125 rätt, men 11/20 omgångar skulle ha givit 6-8 rätt på enkelraden, dvs oftast.
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-25, 15:06   #1183
 
reflexs avatar
 
Reg.datum: sep 2012
Inlägg: 272
Sharp$: 3574
Standard

På 13 matcher så ligger snittet för Vi Tippa på 6,85 rätt på enkelraden. Dom hamnar på mittzonen
reflex är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-25, 15:14   #1184
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 92
Sharp$: 40
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av reflex Visa inlägg
På 13 matcher så ligger snittet för Vi Tippa på 6,85 rätt på enkelraden. Dom hamnar på mittzonen
Jag tror jag avstår från att besvara...
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2019-05-25, 18:24   #1185
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 622
Sharp$: 1818
Standard

Vi tippa? hatar den tidningen. Mest en massa 1:or i enkelraden vecka efter vecka.
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg