Xpress = katastrof för spelet

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Viroid

Men det handlar ju inte om tre timmar före start, det handlar om i värsta fall knappt två timmar (för man får väl anta att hästarna i sista V86-loppet värms sist). Alla hästar värms dessutom inte på bana, det finns en hel del som värms på någon träningsslinga bakom stallarna av sin skötare.

Sportens företrädare har ganska länge gett mulna blickar och "det går inte" varje gång man föreslagit något för att poppa upp själva sporten en smula. Samtidigt har många runt om drivit sina evenemang mycket längre, och det är nog en stor anledning till publiktappet. Se t.ex. vad man gjort med den ganska hopplösa längdskidåkningen med gemensam start, korta slingor, skidbyten och rent av olika stil att åka i varsin halva av loppen. Se hur man utvecklat arrangemangen runt fotboll och hockey, men också basket, handboll och innebandy.

Man kan göra så mycket med travet för att anpassa den till publiken. Ta t.ex. att man bygger "smedjan" där hästarna får korrigera utrustningen mitt framför publikplats. Låt alla se vad som händer, och irritationen över förseningar blir mycket mindre. Låt startern pedagogiskt förklara på storbildsskärmen varför det blev omstart, låt måldomaren kliva fram och i myndiga ordalag tillkännage vem som har vunnit etc. En viktig faktor tror jag är att det går lite snabbare. Vet man att ingen får värma tidigare än en timme före första start, och att alla har värmt före första avdelningen, samt att huvudstreckspelet är avklarat på under två timmar så tror jag att det blir enklare att marknadsföra travsporten som publiksport.

Om man minskar antalet lopp på huvudspelformen så blir det inte lika lång väntan mellan värmning och lopp för hästarna som startar i sista avdelningen.

[putte64]

Goop måste ha menat på banan.
Du lär inte se hundra hästar på banan 1900 utan det blir säkert närmare 3 än 2 timmar.

Ursprungligen postat av Viroid

Men det handlar ju inte om tre timmar före start, det handlar om i värsta fall knappt två timmar (för man får väl anta att hästarna i sista V86-loppet värms sist). Alla hästar värms dessutom inte på bana, det finns en hel del som värms på någon träningsslinga bakom stallarna av sin skötare.

Sportens företrädare har ganska länge gett mulna blickar och "det går inte" varje gång man föreslagit något för att poppa upp själva sporten en smula. Samtidigt har många runt om drivit sina evenemang mycket längre, och det är nog en stor anledning till publiktappet. Se t.ex. vad man gjort med den ganska hopplösa längdskidåkningen med gemensam start, korta slingor, skidbyten och rent av olika stil att åka i varsin halva av loppen. Se hur man utvecklat arrangemangen runt fotboll och hockey, men också basket, handboll och innebandy.

Man kan göra så mycket med travet för att anpassa den till publiken. Ta t.ex. att man bygger "smedjan" där hästarna får korrigera utrustningen mitt framför publikplats. Låt alla se vad som händer, och irritationen över förseningar blir mycket mindre. Låt startern pedagogiskt förklara på storbildsskärmen varför det blev omstart, låt måldomaren kliva fram och i myndiga ordalag tillkännage vem som har vunnit etc. En viktig faktor tror jag är att det går lite snabbare. Vet man att ingen får värma tidigare än en timme före första start, och att alla har värmt före första avdelningen, samt att huvudstreckspelet är avklarat på under två timmar så tror jag att det blir enklare att marknadsföra travsporten som publiksport.

[BroderH]

15 minuter mellan loppen på samma bana är inget jag förordar. Det blir fruktansvärt stressigt för de aktiva.

Att lägga V86 på lördag och V75 på onsdagar tror jag skulle vara ett utmärkt sätt att för gott döda svensk travsport...

[tomtom2]

Jag har sagt det tidigare och säger det en gång till, sluta laborera med alla konstiga spelformer, V54, V64, V65, V86, finns det fler varianter man har testat på Solvallas onsdagstrav? Det gick alldeles utmärkt när man körde en ren V5:a på onsdagar i det som kallades rikstravet, gör samma upplägg, men kör en ren V6:a istället. Inga j-a jackpottar, allt som spelas i omgången ska delas ut, bara en vinstpott, den på 6 rätt och om ingen skulle lyckas hitta alla vinnarna så blir det utdelning på 5 rätt. Det är ATG:s idiotiska jackpothysteri som har förstört mycket av spelet och även gjort det intressant för utländska "robotspelare" att ge sig på potterna.

[Viroid]

Ursprungligen postat av BroderH

15 minuter mellan loppen på samma bana är inget jag förordar. Det blir fruktansvärt stressigt för de aktiva.

Det är stressigt för många idrottsutövare, det är liksom en del av sporten. Till och med i schack har man klocka. Värmer man hästarna före streckspelet börjar så tror jag snarare det blir lugnare när inte hästarna skall ut och värma mellan loppen. Kan man korta ner procedurerna lite runt segerceremonin efter varje lopp så kommer även en kusk och tränare som nyss vunnit ett lopp att hinna med nästa lopp också.

En häst värmer som regel inte mer än 4-5 minuter, så man hinner värma en hel del hästar timmen innan streckspelet börjar.

[BroderH]

Ursprungligen postat av Viroid

Det är stressigt för många idrottsutövare, det är liksom en del av sporten. Till och med i schack har man klocka. Värmer man hästarna före streckspelet börjar så tror jag snarare det blir lugnare när inte hästarna skall ut och värma mellan loppen. Kan man korta ner procedurerna lite runt segerceremonin efter varje lopp så kommer även en kusk och tränare som nyss vunnit ett lopp att hinna med nästa lopp också.

En häst värmer som regel inte mer än 4-5 minuter, så man hinner värma en hel del hästar timmen innan streckspelet börjar.

Du har aldrig varit i ett stall en tävlingsdag va?

[Viroid]

Ursprungligen postat av BroderH

Du har aldrig varit i ett stall en tävlingsdag va?

Jodå, det har jag. Det är ett vanligt kort som sportens representanter brukar dra, och jag brukar avfärda dem med att:

1: Det går alldeles utmärkt att kommunicera med ägare efter tävlingarna. Det är få idrotter där de aktiva kommunicerar med sponsorer eller media under pågående tävling. Rensa stallbacken från ägare, journalister och andra nyfikna under tävlingarna.

2: Man klarar idag av att köra lopp med 18 minuters mellanrum i slutet av tävlingsdagen när ingen värmning sker. Vi talar alltså om tre minuters kapning av den tiden.

3: Måhända blir det svårt att sådana här dagar köra lärlingslopp, att skötarna rider montélopp eller att ens försteman är ute och kör åt andra tränare i loppen. Personalen kommer att behövas i stallet och ha sin roll.

4: Allt trav kan inte köras i expressfart, jag tror det vore dumt att t.ex. försöka med det på dagar med breddlopp och på V75 där man vill ha det lite lugnare. Men jag ser möjligheter att behålla en del av det man lärt sig från det här experimentet och gå vidare med det för att åstadkomma något bättre.

Mer fart och mer show är viktigt.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Viroid

Det är stressigt för många idrottsutövare, det är liksom en del av sporten. Till och med i schack har man klocka. Värmer man hästarna före streckspelet börjar så tror jag snarare det blir lugnare när inte hästarna skall ut och värma mellan loppen. Kan man korta ner procedurerna lite runt segerceremonin efter varje lopp så kommer även en kusk och tränare som nyss vunnit ett lopp att hinna med nästa lopp också.

En häst värmer som regel inte mer än 4-5 minuter, så man hinner värma en hel del hästar timmen innan streckspelet börjar.

Det är trångt som fan i stallarna när hästar ska selas och selas av inför och efter värmning och inför och efter lopp. De flesta av gäststallen har dessutom inte särskilt bra ljud så att man hör vad som ropas ut. Om alla ska värma samtidigt blir det en ännu värre situation än den vi har idag.

Ett alltför högt tempo kräver att det bara är professionell personal som jobbar med hästarna. Inte precis något som gynnar "bredden".

För att alla hästar per spelform ska hinna värmas innan streckspelen stängs så måste antalet lopp per spel minskas.

Här håller jag inte med dig Viroid.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Viroid

Jodå, det har jag. Det är ett vanligt kort som sportens representanter brukar dra, och jag brukar avfärda dem med att:

1: Det går alldeles utmärkt att kommunicera med ägare efter tävlingarna. Det är få idrotter där de aktiva kommunicerar med sponsorer eller media under pågående tävling. Rensa stallbacken från ägare, journalister och andra nyfikna under tävlingarna.

2: Man klarar idag av att köra lopp med 18 minuters mellanrum i slutet av tävlingsdagen när ingen värmning sker. Vi talar alltså om tre minuters kapning av den tiden.

3: Måhända blir det svårt att sådana här dagar köra lärlingslopp, att skötarna rider montélopp eller att ens försteman är ute och kör åt andra tränare i loppen. Personalen kommer att behövas i stallet och ha sin roll.

4: Allt trav kan inte köras i expressfart, jag tror det vore dumt att t.ex. försöka med det på dagar med breddlopp och på V75 där man vill ha det lite lugnare. Men jag ser möjligheter att behålla en del av det man lärt sig från det här experimentet och gå vidare med det för att åstadkomma något bättre.

Mer fart och mer show är viktigt.

Fredrik Ekman på Solvalla håller med mig när jag menar att det inte är tiden mellan loppen som är för lång utan att det mer är den totala tiden som är för lång. Dvs, det är för många lopp ( både per spelform och totalt per tävlingskväll ).

[Viroid]

Ursprungligen postat av Strappa71

Fredrik Ekman på Solvalla håller med mig när jag menar att det inte är tiden mellan loppen som är för lång utan att det mer är den totala tiden som är för lång. Dvs, det är för många lopp ( både per spelform och totalt per tävlingskväll ).

För många lopp, ja, så är det troligen. Jag har inget emot att man håller sig till max 10 lopp på en tävlingsdag, och att man kör streckspel med max sex avdelningar.

Det är trångt som fan i stallarna när hästar ska selas och selas av inför och efter värmning och inför och efter lopp. De flesta av gäststallen har dessutom inte särskilt bra ljud så att man hör vad som ropas ut. Om alla ska värma samtidigt blir det en ännu värre situation än den vi har idag.

Ett alltför högt tempo kräver att det bara är professionell personal som jobbar med hästarna. Inte precis något som gynnar "bredden".

Ljud går nog att ordna, och en hel del stallar behöver renoveras och moderniseras. Det har till och med ST förstått när de varit runt och tittat.

Eftersom de flesta större tränare klarar av att 40-50 hästar körs i jobb på en dag, inkl mockning, utfordring och lastning för att åka på tävlingar på kvällen så är jag övertygad om att den samlade tränarkåren under en tävlingsdag klarar av lite högre tempo i de lite bättre streckspelen. Vi pratar inte om att halvera tiden, utan om att plocka av c:a 3 minuter mellan loppen för att få in travet i människors livstempo och i TV-tablåerna. Få en bättre upplevelse för banpubliken och göra travet till något man vill gå och se.

Jag tror att alternativet är att be Gevalia börja göra kaffeburkar som man får be någon sponsor köpa in så att man i alla fall har något att tävla om.

[sirlarsson]

http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle18535561.ab

Lite tugg angående V86 express.

[hatten1]

Någonstans måste också de inblandade inom hästsporten inse att man MÅSTE modernisera för att bibehålla eller t o m öka nivån.
Det GÅR INTE är inte främjande för utvecklingen, utan man måste ställa sig frågan vad som kan förändras och förbättras.
Att sela på en häst tar inte lång tid,det handlar helt och hållet om att ha kunnig personal, att allt är planerat sedan tidigare och finns på respektive plats. Att det finns listor på vilka utselningsdetaljer som ska användas osv.
Trångt i stallen? Många gäststallar ska byggas om, man kan också bygga speciella utselningsstallar på banorna som är annorlunda mot sedvanliga gästboxar.
Värmningar går utmärkt att hinna med innan första start,därefter kan hästarna skrittas av skötarna någon kvart innan start, eller gå i horsewalker mm.
Se möjligheter, inte GÅR EJ, så har vi aldrig gjort förut.

Naturligtvis blir det många omställningar, men människor lär sig, annars hade vi varit utdöda får miljoner år sedan.

Förövrigt tycker jag Viroids ide om öppna landskap, där smedjor osv är synliga av publiken är lysande. Jag är övertygad om att om besökarna kan komma närmre hästarna och de aktiva, så kommer också intresset öka.

Se på galoppens paddock,där hästarna skrittas innan start, där är det ALLTID packat med människor (Galoppen ökar sin publik)

[hatten1]

Förövrigt så kan de banor som arrangerar just v75,v86 där behovet av att snabba upp tävlingarna är som störst, alltid ha ett visst antal personal tillgängliga, som avlönas av ST eller ATG för att underlätta de problematiska områdena.

Det är trots allt STOR skillnad i kapaciteten bland de som håller på med trav, och annan hästsport för den delen. Jag är själv uppvuxen med galopphästar, men har också arbetat med hoppning och har verkligen sett både lallarna och de oerhört proffsiga.

Se tex serien som går nu, Ryttareliten på svtplay. Det är skillnad på lallarna och proffsen, men det KAN underlättas om man så vill.

Är valet att hästsporten dör sotdöden eller att man moderniserar så tror jag de flesta kan leva med att moderniseras.

[Matte70]

Tacka vet jag Riks v5

[Staketkusken]

Tacka vet jag tiden före ATG Live, Onsdag Xpress, Supersuper-jackpott, Raffes rivjärn och all annan dynga som ploppat fram genom åren.

För bara några år sedan fanns bara V/P, DD och V5 och då var det jävligt mycket folk på Sundbyholm en tisdag i november.

Problemet nu är att det finns för många spelformer, för många "experter" och för många tävlingar.
Sen kan ju lurendrejarna i ATG-huset kanske förstå ATT GEMENE MAN INTE HAR RÅD att spela så mycket i dessa tider.