|
Enligt Lennart Perssons blogg blir det V86 spel (xpressvariant som på onsdagarna) på söndagarna också snart.
Det känns intressant för söndagarna i atg live är en mardröm där det blandas galopp, trav från småbanorna och utländska lopp hejvilt och det är ofta väldigt svårt att hänga med. Nu verkar det som att starttiden för V86 söndag dessutom blir senare (låter som första start ca 16.30) och då har väl galoppen tävlat färdigt och genom att köra loppen lika snabbt som på onsdagarna hinner dom bli färdigt innan kvällstravet i Norge startar. Publikt blir det nog inte så bra men det är väl numera inga stora publiksiffror ändå på söndagarna när det inte är stortrav (elitloppet, Stochampionatet mm). Spännande även om jag personligen aldrig spelar V86. Jag anser och har alltid ansett att för att få till slagkraftiga system på ett spel med 8 lopp måste man har väldigt stor spelkassa. .................... Från Perssons blogg: V86 i direktsänd TV från två banor. Det är vi vana vid på onsdagarna under större delen av året. Tydligen tycker ATG att det är rätt melodi. Nu planerar nämligen spelbolaget för att arrangera V86 även på söndagar. Och precis som på onsdagarna kommer omgången att delas mellan två banor. ATG har gett ett företag som sysslar med marknadsundersökningar i uppdrag att ställa frågor till utvalda personer om vad de tycker om V86 på söndagar. I frågorna framgår att V86 i så fall kommer att arrangeras på två banor där loppen alltså saxas. Precis som det har varit på onsdagarna.v86son Tanken är att de åtta loppen skall direktsändas utan att ta det tar för lång tid. Planen är att V86 skall visas i TV mellan klockan 16.00 och 18.00. ATG ser naturligtvis möjligheten att krama ur lite mer pengar på söndagarna. Nu arrangeras i regel V64 på vår vilodag och uppenbart är ATG:s ledning inte nöjd med hur mycket, eller kanske hur lite, pengar det spelas för. För två veckor sedan (Kalmar) blev omsättningen 5,6 miljoner kronor. En vecka senare (Årjäng) spelades det för 6,5 miljoner kronor. Med V86 tror ATG på en ökad omsättning på söndagarna. Samtidigt innebär det större kostnader att arrangera en V86-omång delad på två banor. Men, räkna med V86 även på söndagar framöver. Om det blir jackpott i en söndagsomgång kommer den att gå till kommande onsdags tävlingar. Blir det jackpott på onsdagar går de till nästa söndagsomgång. |
Vet inte om jag är så imponerad av v86. Spelar det ibland när det pyser över på ATG kontot annars står jag gladeligen över. På Onsdag blir det spel men mest för att det är på hemmabanan och en riktigt trevlig omgång med många fina djur. Spelmässigt vet jag inte om jag hoppar så där väldigt högt av v86.
Det är för många lopp för att jag ska orka engagera mig seriöst. Blir mest ett hafsande och snokande efter andras vinnare än mina egna. |
Citat:
Varför inte ATG prioriterar möjligheten till övriga streckspel på Tillsammanssajten är dock ett mysterium...att lätt öka spelomsättningen den vägen förstår ju alla förutom då just ATG! :holms: |
Utdelningarna är ju oftast inget att hoppa högt över på v4 och v64. Kul att dela några tusen på 10 andelar. Det kan man ju både ha och mista. Tämligen ointressant för de flesta skulle jag tro.
|
Citat:
|
Ger mig på den. Du har nog rätt. Kanske skulle öka omsättningen en del.
|
Sjukt att läsa det där. När travsporten äntligen börjat hämta sig och publiksiffrorna ökat så kommer detta. ATG är fan helt körda i huvudet. Istället för att marknadsföra ordentligt för travet och verkligen värna om publiken ska man nu slå ihop två banor två ggr i veckan, se till att ingen jävel besöker någon av dem, och stressa igenom en V86-express i ATG Live med två inavlade lallare i studion.
Och sen att de ställt frågor till en del aktiva, jo, tjena. Har de ställt någon fråga så är det till ansvarig för detta påfund och vore konstigt om han svarade nej. Alla dessa express, rapido, töm banor- förändringar gör bara att travsporten mer eller mindre går under snart. V64 eller V65 på måndagar, tisdagar, torsdagar, fredagar och söndagar. V75 som vanligt på lördagar. Slopa V86 och kör V76 istället på onsdagar. Inför V76 Tillsammans också. Svårare än så är det inte. |
Citat:
Själv ser jag gärna att man öppnar upp tillsammans för alla spelformer. Tänk att kunna ha ett bolag som ger en tiondel i ett V4-system, LD och en trio för en 50-lapp per skalle. Jag tror det skulle kunna bli succé. |
Citat:
Däremot håller jag med om att söndagarna i ATG Live varit rätt så trista föreställningar. De borde kunna bättre. Annars är söndagstävlingar trevligt. Det är dagsljus under tävlingarna utom kanske under de mörkaste månaderna November - Januari. Folk är lediga, men det är jobbdag efteråt så det blir inte så mycket fylla. En bra familjedag helt enkelt. En bra dag för banorna att ta hand om de intresserade människorna på ett annat sätt än man hinner med när det är V75 eller kvällstrav. De här mjuka värdena måste man också försöka fånga upp istället för att hela tiden försöka speloptimera (med rätt så tveksamt resultat) där allt som sporten traditionellt innehållit försvinner. Förnyelse är naturligtvis ett måste, men det går ju att förnya utan att rasera. Som familjefar med barn i skolåldern kan jag garantera att söndagskvällar är hårt reserverade för att tvätta och se till så att allt finns på plats för veckans program med skola, arbete, föreningsaktiviteter, matlagning och liknande. Kanske har pensionärerna mer tid då, efter att ha matat duvorna i stadsparken? Kanske har de yngre mer tid då eftersom det brukar avgöras massor med fotboll, hockey, bandy, basket och handboll så dags? Kanske är det suputerna som då äntligen lirkat sig ur bakfyllans grepp och åter är redo att spela? Jag vet inte vem som är målgruppen, men för den travintresserade kommer de virtuella hästarna som en befrielse, för det är snart det enda som finns kvar att spela på när man har tid. |
Hur kommer det sig att en travintresserad skulle vilja investera en krona på virtuella hästar, när det inte har något med trav att göra? Då är risken/Chansen större att samma person skulle spela till USA/Australien/Frankrike vilket bevisligen sker, men i enstaka 1000tals kronor, vilket är förunderligt när spelet från USA omsätter +500 miljoner
|
V86 express på söndagsbanorna kommer att lyckas med en ytterligare allt brantare minskning av travpubliken. Det finns få som finner värde att besöka en expressbana på v86.
Det absolut största problemet med V86 oavsett snabbhet på en söndag är att omsättningen inte bär ett såpass svår spelform. Speciellt som kvaliteten på sporten är sämre, innebär detta antingen oslagbara hästar i vissa klasser, samt lopp av så skiftande kvalitet på hästarna att de inte går att förutsäga och skrällarna infaller oftare. En 1% på en söndag kommer nästan med automatik innebära jackpot på v8. Förövrigt kan man undra VILKA som ska orka läsa på ytterligare TVÅ lopp efter lördagens v75 ? Skarplöth VET vi nu endast speloptimerar och ser till Totonettot. Det är HANS jobb, och han är dessutom så genial att ATG skjutit kostnaderna på ST för kanal75 , vilket innebär att ökade kostnader för kanal75 inte påverkar ATGs totonetto. Felet ligger hos ägarna ST/SG som SKA stå för hästsporten och utövarna, men fullständigt brister i ägarstyrning samt ansvar. Detta riskerar att med stor sannolikhet innebära ruin för hästsporten inom fem års tid,förmodligen tre år. Vem vill köpa häst med 5% möjlighet att hästen går runt. 1% möjlighet att den går med vinst under livstid? Vem vill föda upp häst, där möjligheterna är ännu lägre? Vem vill träna hästar, när tränaren är tvungna att köpa merparten av hästarna för egna (bankens) pengar och således ta ALLA risker själv. Nåja, banornas avfolkning och ekonomiska ruin kommer snabbas upp avsevärt, och det är mycket möjligt avsikten från ST, därför godkänns V86-express? Målet ter sig vara ett större antal evanemangsbanor med lopp sommartid i bästa fall.? 75% av året så tävlar endast de sex största banorna? |
V86 är klart bästa spelet efter V75, eller kanske till och med lika bra. Däremot gillar jag inte V86 Express. Man behöver lite tid mellan loppen för att kolla upp hästar om man ska lira någon vinnare eller annat. Jag förstår heller inte att folk tycker att det är så oerhört mycket jobbigare att läsa på V86 än V75, det är ett extra lopp att gå igenom. Dessutom är det ofta väldigt bra betalt på åttan, vilket gillas.
|
Citat:
V64 Måndag, Tisdag, Torsdag, Fredag V76 eller Riks-V5 (5kr raden) Onsdag V75 Lördag V65 Söndag |
Citat:
Men det är möjligt att fler av dom som är rena nummerspelare eller dom som spelar alla streckspel och kanske läser lite tips snabbt och kollar igenom varje lopp några minuter innan dom gör sina system lockas mer av V86 än V64 och då allt fokus verkar ligga på mer omsättning hos atg så är det ju då en bra förändring (åtminstone kortsiktigt). Det återstår väl att se om propositionerna och prispengarna också kommer förändras. Ska dom köra V86 söndagar från två landsortsbanor med skräplopp och 25-35 tkr i förstapris så lär det inte bli någon höjdare. Blir det fyra lopp per xpressbana med 50-100 tkr i förstapris som på onsdagarna kan det bli ett riktigt sportsligt lyft (men finns ju inte fler hästar så i så fall sjunker nog kvaliten någon annanstans). |
Citat:
Finns ingen som kommer att ha råd att spela med denna radinsatsen förutom spelsyndikaten! Vet du hur en Harry Boy för t.ex. 96:- ser ut idag? Inte direkt många hästar som finns på den kupongen, tar man bort 9/10-delar av dessa hästar så blir det "nästintill" en enkelrad kvar på kupongen. Om du tror att detta är spelfrämjande för "normalspelarna" som finns ute i stugorna så får du allt tänka om! |
Citat:
--- Sen är jag så trött på ordet spel som är det enda ATG bryr sig om. TRAV är det vi sysslar med. Inte spel. TRAVSPORT. Ser hellre 20 000 travintresserade personer på banorna än att omsättningen ökar med 20 miljoner. Omsättningen kan de köra upp nånstans. Hoppas verkligen inte detta med V86 Express blir verklighet. Ska inte spela en enda söndag i framtiden isåfall, någon måtta får det vara. |
Tydligen så får man inte så bra betalt för Solvallas mark pga närheten till Bromma, inte bra för våran sport...kan vi hoppas på en nedläggning av Bromma?
|
Citat:
När det gäller travsporten så är det Svensk Travsport som sköter den biten = https://www.travsport.se/ Viss skillnad på dessa två aktörer! :yes: |
Citat:
|
Citat:
Med tanke på att det körs andelsspel på de flesta streckspelen ute hos ombuden så borde det rimligen finnas ett intresse för det även online. |
Citat:
Men tyvärr är "allmogen" galet kritiska till radprishöjningar av befintliga spelformer. I Norge körde man ett test med 2kr/rad på V5 för att höja svårighetsgraden. Men det blev fiasko och de ändrade tillbaka ganska snabbt. Det verkar som att man måste skapa helt nya spela spelformer för att kunna ändra svårighetsgraden via radpriset. |
Citat:
|
Citat:
|
Intressant krönika från tre jägersrotränare i dag som bl a finns på L Kolgjinis hemsida.
Dessa herrar hade inte varit populära här på Sharps efter en sådan krönika om dom vore aktiva på forumet. ........................................... I år kommer tre svenskfödda tvååringar att bära sig ekonomiskt. 2 865 av de registrerande varmblodsfölen 2013 gör det inte. Nästa år, när dessa talanger fyller tre år, kommer 29 stycken att vara ekonomiskt bärkraftiga. Resten är en förlustaffär – och förlusterna bara ökar för varje år som går. Och då ska ni dessutom veta att mer än var tredje travhäst, 37 procent, ägs av en A–tränare. Det är dessa krassa siffror som gör att viljan att satsa, att våga och att drömma håller på att försvinna. Vi är inte så naiva, vi har varit med många år i den här branschen, att vi tror att travsporten ska vara en guldgruva. Men det måste finnas drägliga villkor för alla aktiva, för hästägarna och för basen till hela verksamheten – uppfödarna. Det måste i alla fall finnas en möjlighet att drömmen ska kunna gå i uppfyllelse. Idag stämmer inte den travpolitiska kartan överens med verkligheten. Pengarna finns inte på samma ställe som de aktiva och därmed hästarna. Låt oss peka på ett exempel. Den 19 juni kördes det ett Treåringslopp på Hagmyren, det krävdes 19,4/2140 meter för att vinna ett förstapris på 50 000 kronor, för 1.20,7 blev det en matlapp på 5 500 kronor. Det är bara att gratulera Jörgen Westholm till en skicklig matchning, men det utvecklar inte Svensk Travsport. Vi kämpar i en sport som håller på att dö, det snackas till höger och vänster. Men det händer ingenting. Det smetas ut bidrag och premier, enligt ST’s egna redovisning 135 miljoner under 2014. Detta samtidigt som prispengarna från 2012 till 2014 sjunkit från 815 miljoner till 696. I vår värld sysslar vi med travsport och väljer du att definiera begreppet sport står det: ”Sport är ett samlingsbegrepp för olika mer eller mindre atletiska aktiviteter med tävlingsmoment.” Tävlingsmoment. Vi ska tävla om pengarna och det måste finnas så mycket pengar i vår sport att det ska locka till investering. Det är ruskigt lätt att bara sitta och gnälla, vi väljer istället att ge ett antal konkreta exempel som skulle få svensk Travsport att må mycket bättre. Hur det skulle gå att lösgöra de pengar som skulle kunna rädda sporten. # Premieloppen kostar, med administration, 45 miljoner årligen. Kan du få en 2-åring att ta sig runt en bana under 1.35 får du 20 000 kronor. Skulle du istället ta dessa pengar och lägga på tävling blir det fyra lopp i veckan med ett förstapris på 100 000 kronor. Om dessa 220 lopp öronmärks för två– och treåringar skulle möjligheten för att få ekonomisk bärighet på de unga hästarna öka dramatiskt. Pengarna skulle snabbare komma tillbaka till de som investerat och därmed skulle de snabbare kunna återinvestera dem i sporten, uppfödarna skulle få bättre betalt för fler hästar. Hjulen skulle börja snurra snabbare. # Svensk Travsport har för stor kostym. Det finns för många banor i Sverige. På sträckan Jägersro–Halmstad–Åby finns ett stor antal hästar i träning, det finns ett stort upptagningsområde både publikt och spelmässigt. Samma sträcka Boden–Skellefteå–Umeå finns det också tre travbanor utan att det finns vare sig häst– eller befolkningsunderlag. Samma sak i Hälsingland. Sälj ut stallarna billigt på ett antal banor, de nya ägarna får sedan underhålla banorna som skulle fungera som utmärkta träningsanläggningar. # Gör om Lördagsloppet till ett unghästlopp. Då skulle de yngre hästarna få ytterligare ett 50–tal 100 000 kronorslopp. # Se till att den största och mest speldragande banan är huvudbana varje kväll. # Vänd på prioriteringsordningen. Ta ut summan som ska gå till prispengar först, inte som idag att prispengar är den summa som blir över när allt annat är betalt. #Är det rimligt att galoppen med 1,9 procent av omsättningen ska ha 10 procent av inkomsterna? # Solvalla, Åby, Jägersro och Bergsåker måste ha en unik ställning i travsporten. Jämför med ishockeyns SHL. Vi måste visa upp och värna om det bästa i vår sport. Varken hockeyn eller fotbollen sänder division–femmatcher i TV. # Pengarna måste styras dit där hästarna finns. # Tänk ett varv extra när propositionerna skrivs, dra inte bara en kopia på fjolårets ”proppar”. Sporten utvecklas och då måste strukturen på sporten också göra det. Idag har travsporten en helt otidsenlig struktur. Vi älskar vår sport, vi vill att den ska utvecklas, vi vill att det tas krafttag för att rädda den. Och det måste göras NU. Elller vad säger ni Johan Lindberg, Petter Johansson och Hasse Skarplöth? Vi ser fram mot era svar. Hemsidan är öppen för era inlägg. För Svensk Travsports framtid Lutfi Kolgjini, Lars I Nilsson, Ola Samuelsson |
Citat:
Travtränarna Lutfi Kolgjini, Lars I Nilsson och Ola Samuelsson har idag publicerat en krönika där de går hårt åt dagens fördelning av prispengar och resurser. En del de säger är mycket rimligt, annat har de fått om bakfoten. Jag vill börja med att berätta för dessa herrar att travsporten totalt sett inte får mer om man bara avser att knycka av andra banor. Man exemplifierar med ett treåringslopp på Hagmyren som hade 50.000kr till vinnaren. Det är ett av tre lopp på Hagmyren i år med 50.000kr i förstapris, (precis som förra året). Det är dessutom banans högst doterade lopp för treåringar. Vi kan vara överens om att den situationen inte utvecklar svensk travsport, men lösningen är inte att beröva banan dessa tre lopp. Det finns över huvudtaget väldigt få unghästlopp i Norrland, jag tror unghästarna har färre kronor per häst att köra om i Norrland än i andra delar av landet. Det är också alldeles sant att det finns färre hästar i Boden, Skellefteå och Umeå jämfört med Jägersro, Halmstad och Åby. Det märks dock ordentligt i banornas budget och tilldelning av tävlingar. De sydliga banorna körde 152 tävlingsdagar under 2014, de tre nordliga körde 70 dagar. Skillnaden i prispengar är smått enorm, 159Mkr mot 42Mkr. Det går naturligtvis att sukta över de pengarna också, men jag tror det kommer surt efter när den totala kakan minskat. Lägger man ned banor kommer det bli färre som spelar och det blir färre som köper de hästar som inte duger i de stora stallen. I övrigt har dessa herrar med sin stora insikt i travets verklighet rätt på ett antal punkter där man måste börja tänka om. Mer unghästlopp på t.ex. V75 vore bra. Klassen strax under årgångstoppen har det rätt så tufft, och det vore roligt om fler av de hästarna kunde gå ihop ekonomiskt. Den vansinniga prioriteringen som ATG gör där V64 anses vara det finaste oavsett vilken kvalitet man har på loppen bör tas bort. Att tävla om pengarna istället för bidrag och premier samt att börja med att sätta prispengarna i budgeten och sedan fördela det som blir över till administrationen är mycket sunt. Det är också dags att ifrågasätta galoppen. Den äger 10% av ATG, men kanske är det dags att travet och galoppen går skilda vägar? På sikt skulle bägge kunna må bättre av det då man kan utvecklas utan att behöva begränsas av den andre. Även propositionerna för vilka lopp som skrivs ut ifrågasätter man, och jag tycker det är rätt. Jag vill inte se tvångsstrykningar i debutantlopp, och jag är evinnerligt trött på att se lopp med höga prispengar som inte drar fullt fält. Om ett breddlopp inte blir fullt skall vi vara glada, för det betyder att det är få hästar i poängnöd. Men när man kör lopp med både 100 och 200 tusenlappar i förstapris och det inte drar fullt fält så är det trist. Jag hoppas verkligen att storbanorna i våra största städer får utvecklas. De behövs för att sporten i stort skall utvecklas.Jag vill inte se sömniga fredagslunchtävlingar på Solvalla, jag vill se sport av högsta klass. Jag vill inte se Jägersro vara saxbana en kväll när uppladdningen inför Hugo Åbergs börjat. Jag hoppas att Robert Bergh kan bli en vitamininjektion för Åby, och att Bergsåker lyckas ersätta hans fina stall med nya tränare som vill och kan satsa framåt. Det allra viktigaste är dock att den totala kakan växer, det är så vi får utveckling. |
Citat:
|
Raffe slutar på TV4, känns inte som någon stor förlust. Han säger att han lägger 15-16 timmar på varje sändning, men det märks inte direkt.
|
Ludde och kollegornas krönika kom nog fel dag.
Jägersros största dag och man kan inte ens fylla loppen. 2-åringslopp med 75 lax i första och Malmqvist har halva startfältet, grabbarna från Vomb har ingen |
Citat:
|
Citat:
Men hoppas mest på Benny och Sven. |
3 åringar i Lördagsloppet ?
Ja OK om det är sent på hösten och hästarna har en tävlingskarriär att bedöma, men det är ingen brist på 3åringslopp för de bättre, snarare för många , räcker det inte med E3-Bredeers - Kriteriet , varje storloppsdag brukar ha 3årignslopp med bra pengar och Solvalla kör ett antal lopp med minst 100 i första pris Jag skulle inte gilla att på V75 på Jägersro har 3 åringar högst 200¨' på V75, det är för mig mer svårbedömd än ett kallblodslopp, förmodligen har jag bara sett någon enstaka live. en riktigt dålig ide, känns som man redan nu bränner 3 åringarna, i vart fall årets 4 åringar är en kull med flera toppar som gått bakåt som 4 åringar |
Citat:
Många har eget företag som de fakturerar ifrån, och då ser det kanske ut att vara mycket pengar. Tills man upptäcker vad arbetsgivaravgifterna kostar, och semester, pension, olycksfallsförsäkring, arbetskläder, telefon och mat för den som är ständigt på språng. De flesta betalar ett par tusenlappar i månaden till en bokföringsfirma och så förväntas man ha en bil som alltid startar och går i alla väder när man skall ta sig någonstans. Man kan inte ens påstå att det är bra arbetstider. |
Citat:
|
De redovisar "spelen" ( i princip alltid fiktiva? ) väldigt sent.
De tillåts inte ge några viktade genomtänkta spelförslag. Vad man ska med experter till när de inte får ge expertsystem som förslag har jag lite och ingen förståelse för. Nu menar jag inte att de ska stå och redovisa avancerade spelupplägg i rutan utan snarare att de helt enkelt inte tillför mer än att man lika gärna skulle kunna vara utan dem. |
Citat:
|
Det blev väl pannkaka på Tisdag
lopp 1 - 4åriingar 6 startande Lopp 12 - 2 åringar 6 startande Inget fel på prispengarna och man har massor av gästande hästar, men lyckas ändå inte få till bättre rält 6 hästarslopp är nästan alltid skittråkiga, 6 hästar på rad, |
Citat:
Vi har ju allas våran Malla, dyker upp överallt nu. Och sen inte att förglömma påläggskalven ROBIN!!!!!!!!!!!! Kanal75s framtid är säkrad:thumbup: |
Att inte hästarna är bärande kan bero på att folk tar hutlöst betalt dessutom, inte bara tränare men också veterinärer och liknande! Folk vill ha betalt, det kan man inte heller klandra dom för! Men 15000-20000 för en häst i proffsträning per månad är sjukt mycket!
|
Citat:
Det mesta blir dyrare, och så även omkostnader för hästar så väldigt allvarligt att prispengarna inte följer med alls. Det blir ju naturligt så då att allt färre hästar bär sig ekonomiskt. När det gäller dyra unghästar är det mycket allvarligt för går bara några få procent plus så är ju sannolikheten obefintlig för att intresset ska öka för att köpa sådana och därmed drabbas både uppfödare och tränarna ännu mer negativt. |
Citat:
I proffsstallen finns hästskötare som är anställda och kostar minst 1000 kr om dagen i lön och sociala avgifter. Hästarna ska ha mat varje dag. Hästarna ska ha någonstans att bo och uteplatser. Tränarna kör jobb med dom och ska också tjäna något. 500 kr för det måste vara svårt att minska med många kronor om det ska gå runt. |
Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved