Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   V75-Mantorp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/23688-v75-mantorp/)

olle 2015-04-19 08:57

Citat:

Ursprungligen postat av Jajjan (Inlägg 424170)
Spel mångbongsystem så hittar du spelvärde i dessa
favoritbetonade omgångar. Mantorp med kort upplopp
och självspringande bana och flera favoriter som dragit
bästa tänkbara spår, så var det väl inte direkt förvånade
att det blev jackpot ånyo.

Tycker dock att det tävlades rejält i några lopp,
vilket var omgångens behållning.

Hos ombudet där jag tippar finns några duktig tippare
som stödde upp sina spel med mångbong lir och båda
satte sina mångbongar och stora system.
De förlorade på stora systemet, trots full bricka, men tog igen rejält på karusellen, dvs mångbongs liret.
Spikarna var Your Highness, Edge Boko, Sauveur.
2 hästars lås i guld och klass 1.
Lite spridda skurar i de övriga 2.
Det blev fina pengar.

Men något är fel i grunden om det ska behöva spelas mångbongar för att vinna på atgs stora flaggskepp bland streckspelen.

Det är verkligen inget optimalt sätt att spela heller i längden med tanke på att det är ett spel med 3 vinstpooler men där man inte kan lägga insatserna bara i allarättspoolen. Du går aldrig plus i längden på att spela favoritflerbongar på V75 då bara 26 procent av vinsterna ligger på alla rätt.

Kanske blir mer spelvänligt på lördag.

1. Kallblodslopp i voltstart bland V75 propparna. Dessutom ska isbjörnarna spridas över 4 olika volter. Det hör inte till vanligheterna på Åby. Kommer säkert mest för spelarna okända norska kallblod dessutom. 15 st redan anmälda.
2. Finns flera proppar utanför de 7 V75 propositionerna som skulle kunna läggas på V75. Bl a ett stayerlopp med 100 tkr i förstapris.

Jajjan 2015-04-19 08:57

Citat:

Ursprungligen postat av OskarSvanberg (Inlägg 424169)
Vet inte. Hon reste sig när vi redan var iväg så att säga, på "2". Hon är väldigt mycket märr, riktigt jävlig när hon lägger den sidan till, underbar när hon vill. Men var nog nåt som inte stämmer till 100%, var väldigt fin innan, men spände sig sen.
Men kan röra sig om att hon blev rädd för något på marken, spände sig och sen är hon sån att har hon väl börjat spänna sig, så är varenda muskel i kroppen spänd.
Men det troligaste är att hon blev för taggad av att de andra hästarna vände upp, ville svara dom, men när jag inte släppte iväg henne direkt blev hon arg, reste sig och var sen lite småarg hela dagen. Väldigt mycket personlighet i den damen.

Men som du säger, jättefin häst!

Vilken jäkla kuse du har i Usain Henna,
att det inte gick göra något åt Sauveur
som hade hävdat sig i gulddivisionen,
är en sak. Men US hängde av övriga
bronshästar med råge och var lika j..
bra som vid förra loppet.

Själv tyckte jag Usain Henna var ännu bättre idag.

Måste vara stort att träna och köra en häst som denna.

Strappa71 2015-04-19 10:41

Citat:

Ursprungligen postat av Filmtokig (Inlägg 424158)
Mitt pengadrag var norsken i Avd 6. Papagayo.

8x Var det bra spelvärde ni som räknar sådant? för mig var den klar vinnare och 8x...?

Och nu när Oskar är här, får jag ställa en fråga. Varför hoppa Nocturn? Jag gillar den hästen, tyckte det va olikt denne.

Spelvärde handlar om vilken SUBJEKTIV BEDÖMNING man gör av sannolikheten för ett specifikt utfall. T ex att Papagayo skulle vinna.

Begrepp som sannolikhet tappar sin betydelse efter att något redan har inträffat. Det är ju 100% sannolikhet att det som hände har hänt så att säga.

Det som är intressant är VARFÖR du bedömde att den hästen hade större chans att vinna än vad oddset pekade mot. Dessutom är det din bedömning på förhand som gäller.

En som du har bedömt ha chansen x% att vinna, tack vare faktorn y att vinna, kan ju t ex vinna av helt andra orsaker än y. Då hade du ju ren tur att det gick in. Om orsaken y inte ens föreligger så har du ju gjort en total felbedömning dessutom.

Efterhandsanalyser av "spelvärde" är mycket svåra. Det som kan och bör göras ändå är att gå igenom de antaganden som man har gjort och se vad som egentligen hände och stämde och varför.

När man säger att man "räknar på spelvärde" så går man igenom och letar skillnader i ens egna bedömning och spelarkollektivets.

Att "räkna på sannolikheterna" är inte särskilt mycket räknande det heller. Det kluriga är att BEDÖMA hur man ska väga de olika faktorerna mot varandra. Statistik á la Sjödén är viktigt att ha med i ekvationen men det är bara en liten del av det hela.

OskarSvanberg 2015-04-19 10:47

Citat:

Ursprungligen postat av Jajjan (Inlägg 424172)
Vilken jäkla kuse du har i Usain Henna,
att det inte gick göra något åt Sauveur
som hade hävdat sig i gulddivisionen,
är en sak. Men US hängde av övriga
bronshästar med råge och var lika j..
bra som vid förra loppet.

Själv tyckte jag Usain Henna var ännu bättre idag.

Måste vara stort att träna och köra en häst som denna.

Det är ju det. Är helt stum idag. Rörd i flera timmar efteråt.

Nu äger sigge den här själv, men annars brukar det vara ett gäng ägare som det är lika stort för, även om de bara har 5%

Kul att ta en öl efteråt i baren med ägarna till dagens hästar.

sirlarsson 2015-04-19 10:49

Problemet som jag ser det är att många hästar är ren utfyllnad i loppen, kolla bara hur guld brukar se ut, ett gäng 10-åriga hedershästar blir utfyllnad och springer för havren. Går nästan ALLTID låsa guld på 2-3 hästar alla andra är rent chanslösa.

Strappa71 2015-04-19 10:51

Citat:

Ursprungligen postat av OskarSvanberg (Inlägg 424139)
Chanslös att vinna om han svarar. Chansen att vinna var att få luckan.
Tro mig, alla kör för att vinna, många ggr är det en signal man får av hästen som avgör taktiken, sånt som ni inte ser. Men i detta fall var det för att han ville vinna, och sättet han valde har han lärt sig efter några tusen lopp.
Sen kanske hon var ytterligare ännu bättre än han, och jag, trodde.

Apropå att "vilja vinna" ( eller få så bra placering som möjligt iaf ) så visade Jennifer Tillman det igår med Royal Fighter.

3a måste ha varit den absolut sämsta placeringen för den hästen igår. Jag blev förvånad över ( och glad!! ) att hon, när hon inte längre kunde bli 1a-2a, höll igen så att de blev som bäst 4a.

Just 3eplatsen innebär att hästen går ur klassen så att den inte kan samla mer poäng och gårdagens poäng räcker omöjligen till en finalplats.

Jag tog upp det för att jag tyckte det på ett bra sätt illustrerar att kuskarna har betydligt mindre baktankar än vi spelare lockas att tro i efterhand. Det var dagens lopp och bästa möjliga placering som gällde.

DavidP 2015-04-19 11:40

Citat:

Ursprungligen postat av OskarSvanberg (Inlägg 424178)
Det är ju det. Är helt stum idag. Rörd i flera timmar efteråt.

Nu äger sigge den här själv, men annars brukar det vara ett gäng ägare som det är lika stort för, även om de bara har 5%

Kul att ta en öl efteråt i baren med ägarna till dagens hästar.

Komiskt nog valde jag mellan dig och Åke L när jag blev hästägare. Blev Åke L då han hade hittat en fin på kriterie auktionen precis. Det ångrar jag idag och inte för att hon var för vass i loppen utan för att det hade varit betydligt närmare vilket hade gjort upplevelsen lite roligare. Kul att du har en så fin som usain plus en hel del andra fina lycka till:)

OskarSvanberg 2015-04-19 12:09

Citat:

Ursprungligen postat av DavidP (Inlägg 424182)
Komiskt nog valde jag mellan dig och Åke L när jag blev hästägare. Blev Åke L då han hade hittat en fin på kriterie auktionen precis. Det ångrar jag idag och inte för att hon var för vass i loppen utan för att det hade varit betydligt närmare vilket hade gjort upplevelsen lite roligare. Kul att du har en så fin som usain plus en hel del andra fina lycka till:)

Du är fortfarande välkommen. Har bl.a. Mavens kusin som det finns 30- 40% kvar i.
10% i Rex som inte gjort ett dåligt lopp.
Ska handla lite på auktion i höst oxå. Kom in på fika om du har nära. Just idag har vi mycket Subway över, beställde lite för mycket igår, ville ju inte att någon skulle bli utan.

DavidP 2015-04-19 12:33

Citat:

Ursprungligen postat av OskarSvanberg (Inlägg 424185)
Du är fortfarande välkommen. Har bl.a. Mavens kusin som det finns 30- 40% kvar i.
10% i Rex som inte gjort ett dåligt lopp.
Ska handla lite på auktion i höst oxå. Kom in på fika om du har nära. Just idag har vi mycket Subway över, beställde lite för mycket igår, ville ju inte att någon skulle bli utan.

Ligger inte rätt i tiden för att plöjja ner massa pengar i en häst just nu som föräldraledig till sin tredje knodd. Är ju inte tidernas billigaste hobby direkt om man inte har flyt och hittar en som kan försörja sig själv:) Men jag vet vart jag kommer och hälsar på först när suget blir för stort igen:cheers:

Chiron 2015-04-19 12:55

Citat:

Ursprungligen postat av OskarSvanberg (Inlägg 424123)
Där har du helt fel. Många som inte jobbar med det här tror ofta det, men det är tvärtom.
Många gånger kan man inte vinna med en offensiv styrning, enda sättet att vinna är att det löser sig på innerspår. Det blir också omöjligt att göra offensiva satsningar, risken är för stor att du får svar och då är du rökt.
Det sämsta de hittat på är de snåla prisskalorna. Vi som kör tänker inte på det, blir bara förbannad efteråt när en bra insats inte belönas med mer.

Helt otroligt att så många har den inställningen.. Du tjänar alltså DUBBELT så mycket om du vinner. Du tar det alltså hellre lite lugnt än gör ditt bästa och jobbar för halva lönen.
Jovisst, så lata människor finns, men de jobbar inte i den här branschen.

Tack för det utförliga svaret! Sen måste jag erkänna att jag inte är i närheten av de flestas kompetens i detta område. Men jag hoppas att jag också får uttrycka mig?

Men helt ärligt så undrar jag faktiskt varför det brukar bli toktempo i vissa lopp och snigelfart i andra?

Men om din häst inte är i form kanske det är bättre att inte köra slut på hästen? Vissa hästars information får man ju inte.

Sen tycker jag att det är bra att folk får ventilera sig. Både det positiva och negativa. Även de som har "rätt" och de som har "fel".

Jag personligen blir inte arg. För mig är det här lite hobbyverksamhet. Jag tar det inte på största allvar. Spelar för små system. Går det bra så går det annars hoppas man på bättre lycka nästa gång. Sen är det ju självklart mestadels spelarens fel att man inte vinner. Men vissa saker kan inte ens spelaren räkna på.

Sen hoppas jag innerligt att de som jobbar med det här helhjärtat verkligen får lön för mödan.

Tack från mig! :cheers:

DavidP 2015-04-19 13:45

Att man får lön i likhet med tiden man lägger ner som trav tränare är nog något som tillhör de få största tränarna. Men att kunna leva på något man älskar ju få förunnat. Skulle aldrig välja en större tränare framför någon medelstor/liten. Att få komma till stallet och faktiskt känna sig lite uppskattad av tränaren som man valt är guld värt:)

hatten1 2015-04-19 14:41

Bra OSKAR SVANBERG, att du för fram din åsikt. I längden kommer det alltid förbättra såväl ditt anseende bland allmänheten, men också ge dig själv större förståelse för hur andra betraktar skeenden. Det finns aldrig någon sanning i hästsport, utan endast en oerhörd massa faktorer och hypoteser, vilket gör att även de bästa inom tipsters och framförallt spelare alltid vidhåller att dom GISSAR häst.

Att vissa gissar bättre än andra beror på att dom värderar faktorerna bättre, precis som vissa kuskar gör färre TYDLIGA misstag än andra. De små misstagen uppfattar endast ni själva normalt.

Även undertecknad kan giljotinera en kuskprestation offentligt , men det är ytterst sällan och beror aldrig på att jag investerat pengar, för såsom yrkesspelare investerar man i en oändlig massa speltillfällen och torskar blir man ytterst sällan upprörd över.

Kämpa Oskar, du har fina hästar och resultat.

mackpeter 2015-04-19 16:39

Trevligt att Oskar visar sig på detta forum. Kvalitén på inläggen här är av ytterst varierande slag. Många har gedigen travkunskap och bra hästöga. Andra kör på känsla och alkohol.

En del är så duktiga, att man tror de är tillverkade på hörännet och föddes i en hästbox.

Välkommen hit Oskar!

hakan11241 2015-04-19 19:47

Lugauer
 
Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 424168)
V75-6: Fartfest med 07,7 första 500 och 10,0 första 1000, och då var det ändå 2140 de skulle springa. Ledaren Tumble Dust tidigt slagen efter den öppningen, och blev diskad för att ha kört utanför bangränsen. Papagayo E mycket stark från dödens, Rod Stewart spurtade enormt från det bakre fältet.

Här har vi nog en vattendelare i dagens efteranalys. Såg ni attacken från Lugauer med Calvin Borel?
Halva gänget här inne verkar ju tycka att karln gör rätt som kör fram trots vansinnestempo i inledningen (för det ska ju tävlas), men jag däremot tillhör skaran som tar sig för pannan och undrar om Conrad helt saknar tempobedömning?
En sådan styrning ser man inte av A-kuskarna, sen får ni snacka tävling bäst ni vill!

Emeffeff 2015-04-19 19:54

Citat:

Ursprungligen postat av hakan11241 (Inlägg 424270)
Här har vi nog en vattendelare i dagens efteranalys. Såg ni attacken från Lugauer med Calvin Borel?
Halva gänget här inne verkar ju tycka att karln gör rätt som kör fram trots vansinnestempo i inledningen (för det ska ju tävlas), men jag däremot tillhör skaran som tar sig för pannan och undrar om Conrad helt saknar tempobedömning?
En sådan styrning ser man inte av A-kuskarna, sen får ni snacka tävling bäst ni vill!

Conny trodde väl att han skulle få överta ledningen, vilket han hade fått om hästen inte galopperat.

Strappa71 2015-04-19 19:58

Citat:

Ursprungligen postat av Emeffeff (Inlägg 424271)
Conny trodde väl att han skulle få överta ledningen, vilket han hade fått om hästen inte galopperat.

Men Calvin har ju svarat med galopp flera ggr förut när han sänt iväg på det där viset.

Nej. Det var inte bra kört på något sätt. Han kör ju sådär oavsett vilka utsikter som finns för att få ta över.

Wagner 2015-04-19 20:13

Citat:

Ursprungligen postat av hakan11241 (Inlägg 424270)
Här har vi nog en vattendelare i dagens efteranalys. Såg ni attacken från Lugauer med Calvin Borel?
Halva gänget här inne verkar ju tycka att karln gör rätt som kör fram trots vansinnestempo i inledningen (för det ska ju tävlas), men jag däremot tillhör skaran som tar sig för pannan och undrar om Conrad helt saknar tempobedömning?
En sådan styrning ser man inte av A-kuskarna, sen får ni snacka tävling bäst ni vill!

Undrar vad varvet gått på om han inte hoppat? :)

Viroid 2015-04-19 20:29

Citat:

Ursprungligen postat av hakan11241 (Inlägg 424270)
Här har vi nog en vattendelare i dagens efteranalys. Såg ni attacken från Lugauer med Calvin Borel?
Halva gänget här inne verkar ju tycka att karln gör rätt som kör fram trots vansinnestempo i inledningen (för det ska ju tävlas), men jag däremot tillhör skaran som tar sig för pannan och undrar om Conrad helt saknar tempobedömning?
En sådan styrning ser man inte av A-kuskarna, sen får ni snacka tävling bäst ni vill!

Örjan har ju valet att inte köra till spets med Tumble Dust, utan sätta sig i ryggen på Viking Va Bene. Det fanns mycket plats där efter att Nordströms hoppat. Conrads styrning är ju helt vansinnig, även om hans häst inte varit med i riktigt samma rusning som de längst fram. Kanske trodde han att Örjan skulle ta upp ordentligt efter den inledningen så att han skulle komma till tät enkelt. I sådana fall kanske ett genidrag, men den där hästen skulle behöva ett par snälla lopp. Jag tror inte Malmkvist var helt nöjd med att se sin häst vackla i mål i första starten efter lång vila.

Tirich 2015-04-19 20:34

Citat:

Ursprungligen postat av Emeffeff (Inlägg 424271)
Conny trodde väl att han skulle få överta ledningen, vilket han hade fått om hästen inte galopperat.

Inte fasen släpper man väl med en världstjärna mot en bronshäst?

Emeffeff 2015-04-19 23:02

Citat:

Ursprungligen postat av Tirich (Inlägg 424282)
Inte fasen släpper man väl med en världstjärna mot en bronshäst?

Jo, om man har öppnat 07,7 första 500 efter uppehåll så finns det chans att man släpper till i stort sett vem som helst. Särskilt om man heter Örjan. Det handlar väl om att inte ta livet av sin egen häst. Framför allt om man har en världsstjärna så finns det ju fler och större lopp som väntar än det första efter ett uppehåll. Jag pallar inte kolla nu men som jag minns det höll Örjan på att släppa när Calvin galopperade.

Rickart 2015-04-20 09:59

Citat:

Ursprungligen postat av Speedyearl (Inlägg 424103)
Jag har aldrig påstått att jag trodde han var usel...du behöver inte vara dryg din halvmessyr till människa.

*halvmesyr

Jag är inte dryg, jag är bara förvånad över hur förvånad du var över att den var bra, eftersom den var skitbra förra året och kvalade in till Prix d'Amérique detta år.

Speedyearl 2015-04-20 10:22

Citat:

Ursprungligen postat av Rickart (Inlägg 424306)
*halvmesyr

Jag är inte dryg, jag är bara förvånad över hur förvånad du var över att den var bra, eftersom den var skitbra förra året och kvalade in till Prix d'Amérique detta år.

Du tycker alltså att det är mer regel än undantag att en häst presterar som Tumble Dust efter 3 månaders vila?

Och iom att du tycker det är viktigt att rätta ett stavfel visar du på vilken nivå du ligger - drygare än yes alltså.

draken 2015-04-20 10:43

Citat:

Ursprungligen postat av salkin90 (Inlägg 424122)
Det är fortfarande mer spelvärde i att spela x2. Det är ju det jag försöker säga. Om jag har 10000 att spela v75 för och är tvungen att tippa, då spelar jag ju inte för att vinna 10500:- Det finns inget spelvärde i det.

Säger ingenting emot det. Inte kul att`"tvunget" spela bort tiotusen av andras pengar och göra ett andelsystem när det lyser förlust om det från början.

Finns inget spelvärde alls i att spela x2 i sådan match för samma insats som 1an. Men ganska mycket galenskap.

Migge 2015-04-20 15:47

Citat:

Ursprungligen postat av salkin90 (Inlägg 424122)
Det är fortfarande mer spelvärde i att spela x2. Det är ju det jag försöker säga. Om jag har 10000 att spela v75 för och är tvungen att tippa, då spelar jag ju inte för att vinna 10500:- Det finns inget spelvärde i det.

Det finns fler sätt att tippa V75 och vinna stort än att bara lira en (1) kupong, enbart den (din?) egna fantasin som känner begränsningar :evilgrin39:

http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle20655286.ab

Grant 2015-04-20 19:33

En sanning
 
Citat:

Ursprungligen postat av Migge (Inlägg 424361)
Det finns fler sätt att tippa V75 och vinna stort

Det är ju det vi tjatat om hela tiden. Det är inte utdelningen det handlar om
utan hur många gånger man får 7 rätt. Den som är nära en miljonutdelning
en gång är kraftigt distanserad av den som sätter måånga sjuor.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved