|
Citat:
V75 och P76 är dock långt ifrån identiska. Principen med hela potten till de som fått flest rätt om ingen klarar 7 rätt förändrar taktiken en hel del. Blir det en riktigt svår rad så är det inte omöjligt att ta hela potten på 6 eller t o m 5 rätt. Om man på Legolas lämnar in rader som på ATG skulle ge mer än hela potten på Legolas så får man nog sägas skylla sig själv. Och omvänt. Om man spelar rader som t ex de som hade 7 rätt i lördags så är det ett mycket dåligt spelbeslut att lämna in dem på ATG. Vad som ligger i allarättspotten är helt oväsentligt för dem som spelar rader i det lägre utdelningsintervallet. |
Alltså vad är det med Legolas och dröja med utbetalningar? de har ju satt det i system..
|
Självklart spelar jag inte rader som kan ge miljoner på Legolas. Men det kommer att inträffa förr eller senare att någon/några sätter en sån rad på Legolas.
Ska man arrangera P76 gör det på onsdagar där atg har 8 lopp i sitt huvudspel. Har atg V75 - testa tvåkronors P65? Legolas största fördel är P54 när Atg arrangerar v64. 4 rätt på p54 utklassar Atg:s 5/4 rättsutd på V64. Borde bli samma sak med P65 vs V75 . Vid ett fel på systemet betalar Legolas bättre än Atg 6 rätt på V75. |
Citat:
Håller också med strappa om att P76 är ett lite annorlunda spel än V75. Det är hos atg precis som på V64 väldigt sällan man vinner något av värde på att ha två fel. 5 rätt på V75 är lite samma, om än något svårare , än att få 4 rätt på V64. Dom som har fem rätt får i bästa fall insatsen tillbaka typ de flesta omgångar, och det är väl inte därför de flesta går in på ett så svårt spel. Hade möjligheten funnits att spela P76 hos atg med samma regler som hos legolas hade jag valt det alla gånger framför atgs nuvarande regler på sitt V75 spel. |
Citat:
Sent i fredags em tömde jag spelkontot för att kunna utnyttja helgens bonus. De pengarna hade jag på bankkontot innan lunch idag. |
P76 har en annan nackdel V75 också.
När atg har jackpot, eller dubbeljackpot eller tänk er decembers Megajackpot. Vem vill inte då lägga sina pengar hos atg den lördagen? Svårt att locka spelare till P76 oavsett hur mycket man saltar när Atg har jackpot. Om jag inte missminner mig var det dubbeljackpot på V75 en vecka när Legolas saltade P76 med en halv miljon. Tror Legolas P76 omsatte straxt över 200k den omgången. Kan inte vara kul för Rune att skänka bort 3-400 k på en dag. Det fanns ingen chans till att Legolas skulle fått tillbaka i närheten av vad som saltades den dagen. Kul för oss som spelade den P76:an men pengarna kunde använts bättre. Min grundtanke är att salta allt med lite mindre istället för massor 1-2 ggr i veckan. Gör alla spelformer intressanta. Personligen saknar jag de dagliga 50k extra på P54. De veckorna hade jag P54 som huvudspel för dagen. Överlägsen spelform mot atgs V64. Som travtokig pluggar jag så klart kvällens intressantaste lopp. Nu kan jag de flesta dagar inte spela alls hos Legolas, är tvungen att spela hos atg när jag hellre skulle spelat P54 hos Legolas. Tror många tycker som mig angående P54. Att det är Legolas bästa spelform, men nu saltas det endast/oftast i P76 :-/ |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Svårt att få 6 rätt och misslyckas man (som oftast) inte en krona tillbaka. Är väl ungefär lika svårt att få 5 rätt på P54 med 3 kr i insats, men på det spelet kan det bli väldigt bra pengar ändå om man missar ett lopp. |
Citat:
|
Citat:
Omvänt så gör man nog rätt i att inte försöka tävla alls mot ATG-jackpotts förrän man är riktigt redo. För varje spelform finns gränser för hur lite man kan salta poolen och förvänta sig någon effekt alls. Så att sprida ut det man har att jobba med är en svår balansgång. |
Citat:
Tror det jag ser denna vecka kommer innebära väldigt små förluster för bolaget. Är tyvärr upptagen med annat torsdag kväll men ska bli intressant att se vad v poolerna blir då första icke onsd/lörd/sönd dom är dopade med en tusenlapp. Krävs väl bara en omsättning på under 7000 per lopp med 15 procent i spelavdrag för att det ska gå ihop. Vore en dröm om omsättningen kom upp i de nivåer du pratar om . Då kan man i princip överge svenska atg helt och slippa deras skitspel, höga spelavdrag och ständiga omflyttningar av pengar för att generera nya jackpottar. |
Citat:
Exakt hur mycket det finns i kassan vet naturligtvis ingen utanför ledningen ( eller t o m kanske bara ägarna ). Så där handlar det om gissningar. Men nivåerna på satsningarna har hittills nästan helt säkert legat lägre än vad man skulle kunna satsa om allt annat var på plats. Bl a så är det ju känt att ATG satt käppar i hjulen för var man ens KAN köpa mediautrymme. Och när man inte kan ösa på där så är det ganska meningslöst att ösa på för fullt med pool-promos också. Sedan finns det ju en del kvar att lösa tekniskt med. Dels fil-spelet som har en bit kvar. men även andra godsaker som skulle ha kunnat finnas på en sajt som nyligen byggts upp från grunden. Så några större förväntningar av vad den här nivån av extrapengar skulle ge fanns nog inte. ( Tvärtom visste man nog mycket väl att om man satsar lite för lite så kommer det inte att hända särskilt mycket alls. ) Utan det är snarare att man gör något, istället för inget alls. |
Citat:
|
Citat:
Ur askan reser sig ett Legolas helt utan spelavdrag. Och det går ju att spela på Maltesiskt trav, spel ala Malta, det blir mumma det. När det regnar mumma från Malta har en fattige ingen sked heter det ju. Mvh Uffe |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Har inte läst alla 1340 sidor i den, men diverse sammanställningar/sammanfattningar. |
Citat:
När det gäller den verkliga omsättningen, på flaggskeppet och backup-farkosten, så spelar det där med "levande sida" mindre roll. Eller snarare, om man har det andra så kommer det där med levande sida att lösa sig självt. Det kommer inte att spelas för pengar som har någon chans att ge meningsfulla extrapengar till travet eller avkastning för ägarna om man inte på något sätt når upp till "critical mass". Och det krävs helt andra nivåer och metoder för att nå dit. Ansträngningar för att få ihop "en liten massa i början" blir som en 5-öressmällare. Det tillför väldigt lite. Till att börja med måste man gå tillbaka till ruta 1. Spelbolag älskar insättningar men hatar uttag ännu mera. Man kan naturligtvis inte hindra spelarna att ta ut sina pengar. Men att man uppmuntrar det beteendet med sitt bonusupplägg är mer än förvånande. Någon slags sundhetskontroll måste ha missats. När man har åtgärdat det där....så finns det massor att jobba vidare med. |
Citat:
Tvärtom är väl utfästelser av den typ som Legolas gjort, även om folk envisas med att framhärda att det är tomma ord, nästan nödvändiga eftersom det inte finns med i spelutredningen? Det är knappast Legolas du ska rikta din ilska emot. ATG kommer inte att få ha kvar sin position oavsett Legolas existens. Eftersom licensmarknad nästan helt säkert snart kommer att bli verklighet så är det lika bra att försöka jobba mot lösningar som verkligen finansierar travet ändå. |
Citat:
När man läser intervjuer med Skarplöth verkar det som att hans vision är att spel på hästar enbart ska vara en del av atgs spelutbud om drygt ett år. Sen instämmer jag i att det inte beror på legolas att spelmarknaden inom kort radikalt kommer förändras. Man kan nästan tro det när man läser en del inlägg här. Hitttils har dom heller inte haft någon som helst betydelse för omsättningen hos atg och därmed inte heller för travsportens intäkter. Dom enda som blivit rika hittills på legolas bet är dom som spelat där. Det har ju delats ut betydligt mer vinstpengar än vad det spelats för under mer än fyra månader. Det måste vara något fullständigt unikt på spelmarknaden. Om 20 år sitter man säkert och tänker tillbaka på hur oerhört lätt det var att vinna pengar på trav 2017 när legolas startade. |
Citat:
På ATG handlar det om att bygga upp "nya ATG.se"....fast på riktigt den här gången. Förra gången var det "nya www.atg.se". Det är ett många-hundra-mille-projekt. Det går knappt att få tag i den kompetens de behöver. Och ATGs verksamhet är "osexigt" för de vassaste IT-killarna. Så att de ständigt söker folk betyder inte att alla nya blir "nya". Lär vara en j-a omsättning där med. Det finns nog ett litet antal personer till som inte blivit direkt fattiga av Legolas existens. |
Citat:
|
Citat:
Har du tänkt på att det inte alls är omöjligt att ATG säljs ut och då blir som vilket annat spelbolag som helst? Och då även ska ge avkastning till sina nya ägare? Har du tänkt på att inget av det här beror på Legolas existens? |
Citat:
Kritiken från de som värnar sporten kommer bli lika stor mot övriga bolag som kommer vilja parasitera på svenskt trav, alltså ej enbart mot Legolas. Inkluderar även den hypotetiska försäljningen av ATG. |
Citat:
Vad är alternativet ? IP spärrar mot att besöka sidor som unibet från Sverige? Göra det straffbart att spela hos andra än atg och svenska spel? Verkligheten ser inte ut som för 20 år sedan. Sen är det väl svensk travsport som äger en mängd rättigheter ? Om man skapar en bra försäljningsavdelning borde man kunna få in stora intäkter från de nya spelbolagen . Sponsrade lopp? Dagens situation med ett monopolbolag, gigantiska spelavdrag i ett internationellt perspektiv samtidigt som det är fullt tillåtet att spela hos utländska bolag inom EU utan att ens betala skatt känns inte som en optimal situation direkt. Det kanske blir positivt att travet får jobba mer för sina intäkter jämfört med nu när dom bara kommer in i form av bidrag baserat på hur mycket vi spelar hos det enda formella spelbolaget som finns för travspel? |
Citat:
Rune A. vill naturligtvis inte driva något som inte ens går runt. Men hela anledningen att företaget drogs igång var att generera pengar till travsporten. Sett ur kapitalförvaltningssynvinkel är en start-up tänkt att konkurrera med en befintlig stark totalisator-operatör bland det svåraste man kan ge sig in på. Den som går in på banken med den affärsplanen kan nog förvänta sig ett ganska bestämt nej till lån. Så missförståndet att det är drivkraften bakom Legolas kan du lugnt släppa och gå vidare. När det gäller försäljning av ATG så är ett eventuellt marknadsvärde på företaget drivande för hur man agerar numera. Om du värnar om sporten borde du rikta din ilska mot de som sitter i ledningen för ST&ATG idag. |
Citat:
Hur i h-vete skulle det kunna bli bättre jämfört med dagens situation om man tar bort alla intäkter för sporten? Och det är rent oförskämt mot banorna att påstå att de idag bara sitter och tar emot bidrag. Kan garantera att de sliter som djur för att hitta sponsorer till lopp och övriga marginalintäkter. Men utan pengar från spelet är sporten död. Stendöd! Rättigheter att sända trav är värt ganska exakt noll. Som t o m även du kanske vet, så får travet BETALA för att få synas i TV-kanaler. Det är så långt ifrån den situation som t ex hockey eller fotboll har. |
Citat:
|
Citat:
Det hela är lite som "Highlander"....iaf nästan lite så.... "There can be only one.....or possibly two!" Övriga kommer att ansluta sig till en av de två eller till den enda ( om det bara blir en kvar till slut ). Och då kommer de andra att få finna sig i dessa operatörers villkor. Återigen, för att uttrycka det på "spelarspråk". Att inte Legolas kommer att stå fast vid sina utfästelser "finns inte". Och för den delen, om det är så svårt att få fart på nystartade pool-spel som det visat sig vara för Legolas, vad får dig att tro att andra skulle vara intresserade av det överhuvudtaget? Spel med fasta odds och med tillhörande riskhantering är något helt annat och utgör idag en bråkdel av den totala travspels-marknaden. Att det skulle ändras väldigt mycket inom överskådlig framtid har jag svårt att tro på. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Naturligtvis ska ATG börsnoteras eller säljas , det inbringar runt 5-10ggr dagens årliga intäkter gissningsvis, dessa pengar är grogrunden till hur prismedel och upprustning av fåtal banor. Ponera intäkt i storleksordningen 15-20miljarder kr för atg, avsätt 5% i prismedel per år =1 miljard, 300mkr mer än i dag.
Det bör gå att förvalta medel till minst 3% årlig förräntning , därutöver bör 200-400mkr kunna tas in försäljning av databaser, media, sponsring osv utan några jättestora problem. Rimligtvis betydligt högre intäkter, säg 100-200mkr till som går till banorna kostnader. ATGs (trots allt) inkörda varumärke och kundregister på över 500 000 med avtal hos olika kedjor mm har ett inte ringa värde, där inte bara spel kan marknadsföras av framtida samarbetspartners, likaså kan de banor som har rätt förutsättningar sätta upp helt nya former av kombinationsevents där hästarna utgör den unika och särpräglade egna insatsen som ingen kan upprepa, men i samarbete med en mängd möjliga intressenter som i dag inte är möjliga på grund av spellicensiering och styvnackade travmänniskor. Det stora skillnaden är att spelets kostnader inte påverkar Hästsportens intäkter på samma sätt som i dag, innovationer från spelbolagen är spelbolagens utvecklingskostnader som inte tas på bekostnad av prismedel såsom i dag. Medias kostnader som i dag betalas av ST genom kanal75 med olika dotterbolag, ska naturligtvis inte hästsporten bedriva, därtill är de inte skickade, vilket märks på en ofantlig kostym långt dyrbarare än tex fotbollens dito tex på uefa, champions league, OS, VM osv. Det finns oceaner av onödiga kostnader inom hästsporten som ingen i dag vågar skära i , för alla är släkt med varandra, och sitter på grenar urgamla och murkna av röta, snart börjar det blåsa och endast de bärkraftiga blir kvar. Naturligtvis måste hästsporten i sig gå till skräddaren och sy in kostymen, färre tävlingstillfällen med högre prismedel, fler eventbanor, sommarbanor osv. Ännu fler volontärer, närmre samarbete med kommun, stat, migrationsverk(för att ta en het potatis där det finns obg med pengar) organisationer. EUmedel mm mm mm mm. Det är naturligtvis en enorm utmaning som hästsporten står inför, ty kostnadsutvecklingen har sprungit ifrån sportens intäkter med mil, och den gamla inaveln måste snöpas för att undvika fler faderskapsmål, gälla gänget !!! |
Citat:
Det sorgliga i historien, om han nu vill gynna sporten, är att han inte istf att salta pooler och avlöna Legolas-folk direkt skänker dessa miljoner till sporten. Där skulle de direkt göra nytta. |
Citat:
|
Citat:
|
Reggade Legolas förra veckan, överförde pengar. Nu har det gått en vecka och fortfarande noll på kontot. Första utländska spelkontot för min del. Novis. Trodde det skulle komma in direkt, atg-style, sen läste man att nätbank tar 2-10 vardagar, och finns snabbare metoder, mc, trustly. Ska tydligen vara väldigt smidigt.
Så då får skylla sig själv men löjligt att de har sån metod när det dröjer en vecka eller kanske två veckor, det är ju helt orimligt. Hysteriskt. Aldrig hört talas om betalning som tagit en vecka. Hur är det möjligt? Valla och stora pooler, vinnare, p54. Skrev och bad få femhundringen tillbakaskickad och kontot avslutat.... |
Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved