ATG går från klarhet till klarhet...

fri · 2018-09-20, 10:26

Citat:

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost

Vad som är bra är väldigt subjektivt och det finns inte så stor poäng att diskutera just det.

Fel, det är väldigt enkelt att ta reda på vad som är bra respektive dåligt när det gäller användbarhet och användarvänlighet: bara att sätta x antal användare framför och låta de avgöra.

Citat:

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost

T ex att inte direkt gå över till HTML5 för att istället köra sidan i flash.

Här håller jag med. Flash is crap!

Citat:

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost

Girigheten kommer ofta med åldern och då är pengar allt som står i fokus medan att utveckla något bra ligger i människans natur och jag antar att där är yngre människor överrepresenterade.

Vem är kategorisk här? Visa mig några vetenskapliga studier som bevisar att "girigheten kommer med åldern"... Och "att utveckla något bra ligger i människans natur och jag antar att där är yngre människor överrepresenterade"? Vad är yngre människor överrepresenterade i, människans natur? Eller är erfarenhet och vishet de facto av ondo för mänskligheten och yngre människor vill i större utsträckning göra bra för andra medan äldre är onda? Jag tar mig för pannan. Yngre människor har, enligt min erfarenhet (mina ungar och deras polare) noll koll på ekonomi och kan knappt stava till konsekvensanalys.

Citat:

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost

"den äldre generationen alltid använda klart sämre program men där de är desto mer kända. Det gäller att hänga med helt enkelt

Oj! Det gick ju inte enligt dig att diskutera vad som är bra för det var subjektivt sa du i inledningen, men här gör du det i alla fall? Och människor blir helt enkelt mer korkade med åldern, och inte mer sökande efter det som fungerar och är enkelt och lättanvänt? Eller menar du att ju mer tekniskt komplicerad en sak är, desto bättre är den? Strålande insikter du har.

Men jag antar att du tillhör den yngre generationen och känner dig påhoppad...

Men bra att du klarar av flera resonemang samtidigt och inte särskriver. Det klarar knappt någon under 30.

fri · 2018-09-20, 10:37

Bara för att åskådliggöra vad jag tycker är bland de större problemen med ATG:s hemsida, kan vi jämföra den med t.ex. SMHI:s hemsida.

Går jag in på SMHI och väljer en stad så ser jag på en gång dag, klockslag, vad vädret förväntas vara vid det klockslaget (sol, moln, regn, etc.), temperatur, nederbörd, vind, vindriktning, luftfuktighet, lufttryck, solens upp- och nedgång etc. ALLT på samma sida, i samma vy, enkelt och lättöverskådligt.

Hade det varit ATG hade man tvingats sett typ att det var tisdag och man valt Stockholm (eller Borlänge så ingen känner sig påhoppad). Sen hade jag fått klicka mig vidare och byta vy (eller spel) för att se vad vilken temperatur det ska bli, sen klicka mig vidare igen för att få reda på vindhastighet, fortsätta att klicka mig vidare för att se vindriktning, etc.

SMHI:s sida är med andra ord väldigt enkel, men man ser all information på en gång och tydligt. Är denna sida då dålig för att den inte är "tekniskt avancerad"? eller flashig och grafiskt "häftig"?

Jag har dock ingen aning om den är programmerad av en 19-årig med bak- och framvänd keps hög på Red Bull, eller en girig och korkad 42-årig man. Eller om beställaren som dragit upp kravspecen är en 17-årig supersmart person som vill göra allt gott för mänskligheten eller en avdankad 45-årig som irriterar sig på att behöva slösa tid på att klicka sig fram för att få sin information och hellre lägger tiden på att dricka en kall Landsort Lager och göra det som är viktigt.

AmaerildeRimfrost · 2018-09-20, 12:48

Citat:

Ursprungligen postat av fri

Fel, det är väldigt enkelt att ta reda på vad som är bra respektive dåligt när det gäller användbarhet och användarvänlighet: bara att sätta x antal användare framför och låta de avgöra.

Här håller jag med. Flash is crap!

Vem är kategorisk här? Visa mig några vetenskapliga studier som bevisar att "girigheten kommer med åldern"... Och "att utveckla något bra ligger i människans natur och jag antar att där är yngre människor överrepresenterade"? Vad är yngre människor överrepresenterade i, människans natur? Eller är erfarenhet och vishet de facto av ondo för mänskligheten och yngre människor vill i större utsträckning göra bra för andra medan äldre är onda? Jag tar mig för pannan. Yngre människor har, enligt min erfarenhet (mina ungar och deras polare) noll koll på ekonomi och kan knappt stava till konsekvensanalys.

Oj! Det gick ju inte enligt dig att diskutera vad som är bra för det var subjektivt sa du i inledningen, men här gör du det i alla fall? Och människor blir helt enkelt mer korkade med åldern, och inte mer sökande efter det som fungerar och är enkelt och lättanvänt? Eller menar du att ju mer tekniskt komplicerad en sak är, desto bättre är den? Strålande insikter du har.

Men jag antar att du tillhör den yngre generationen och känner dig påhoppad...

Men bra att du klarar av flera resonemang samtidigt och inte särskriver. Det klarar knappt någon under 30.

Som jag sa. Väldigt subjektivt. 80% tycker presentation A är bäst medan 20% tycker presentation B är bäst. Det betyder ju inte att A är bättre än B, bara det att fler gillar det. Som jag nämnt så är det oftast den stora icke väldigt insatta andelen som styr det hela då det oftast genererar mer pengar än om de inbitna väl hade fått bestämma. Så nog är en upplevelse väldigt subjektiv.

Ja, jag har inte sagt att jag inte har fördomar och är kategorisk och slänger ur mig lite floskler ibland. Det jag har som åsikt är ingen sanning men som jag uppfattar världen så blir människan oftast mer egoistisk och girig i sitt tänk ju äldre man blir/ju mer erfarenhet av livet man får. T ex är det vanligare att unga röstar vänster medan äldre röstar höger. Nu är inte det en skala i exakt hur girig man är då det är fler faktorer som spelar in men tankemönstret kan kännas igen lite. Riktigt små barn är dock väldigt egoistiska och vill så klart leka med den enda leksaken istället för att dela med sig. Om "girighet" sen bara handlar om ansvar eller liknande siar jag inte om. Men det finns ju helt klart skillnader i hur vi människor är och uppfattas beroende på ålder. I grunden är vi dock alla egoistiska vilket är grunden i girighet.

Yngre människor är enligt mig överrepresenterade i att utveckla bra saker. Ju äldre vi blir, oftare lägger vi in ekonomiska kalkyler och det viktiga är ekonomi och inte en bra produkt - åter igen så är inte en bra produkt likhetstecken med större förtjänst. Samt är det ju subjektivt vad som är en bra produkt. Här tänker jag främst på alla program och saker på nätet som är fria att använda. Oftast yngre människor ligger bakom dessa projekten, men det är min uppfattning!

Ondska blandade jag inte in men annars känns det väl som vi är överens i grunden men exakt vad det ska kallas eller hur det ska tolkas kan ju skilja sig åt. Men erfarenheten har ju med mycket att göra.

Vad som är bra är alltid subjektivt men samtidigt har jag ju en sida av mig som tycker att övriga inte förstår hur bra något kan vara och därför blir det ju inte en krass sanning utan just min åsikt. Men vi kan nog båda vara beredda att stångas rätt hårt för att övertyga någon om att en viss sak är bättre eller sämre. T ex ATG och hela den produkten inklusive sajt med mera.

Att människor blir mer korkade med åldern vågar jag nog påstå fortfarande ja. Men jag pratar generellt och inte på individnivå då många säkert bibehåller sin smarthet. Det jag menar till stor del är att yngre människor inte fastnar i samma ramar som vi äldre gör. Vi tar saker mer för givet då vi lärt oss att automatisera vissa saker för att spara på energi - eller vad det handlar om.

Ett exempel är ju den här texten.

Citat:

Far och son är ute och kör bil i ett fruktansvärt regnväder. Det är natt och plötsligt kör de av vägen. Bilen krockar med ett träd och pappan avlider direkt.

Sonen körs i ilfart i ambulans till närmaste sjukhus. Men, när sonen rullas in i operationssalen utbrister läkaren: ”Herregud, det är min son!”. Hur förklarar du det?

Jo, äldre människor vill ju förenkla och ha sig. Men det tycker jag inte är likhet med "smarthet". Det handlar snarare om att se nya möjligheter och vara innovativ i sitt sätt. Jag var själv bättre på dessa saker när jag var yngre även om jag idag skulle vilja vara det lika mycket men även jag blir bekväm av mig.

Jag menar i grunden att en sak som är mer invecklad också är en bättre sak för den oftast har fler möjligheter. Sen väljer många bort från det eftersom det också medför fler problem och en större tid till att hantera på ett bra sätt. Enkla förslag är väl en iphone vs android.

Jag hoppas du inte var ironisk i din sista kommentar för om jag särskrivit är det av rent slarv då jag själv inte tycker det är snyggt och jag är allt för mycket språkpolis vissa dagar. Men jag skulle gissa att du inte var ironisk då jag gissar att jag inte särskrivit

Men jag försöker tillhöra den yngre generationen rent mentalt men det är fan högt tempo och mycket svängar men jag kommer kämpa på. Dock är jag inte så ung även om jag självklart hade önskat det men jag känner mig åtminstone yngre än jag är men det verkar tydligen vara det vanligaste

ExtremtRik · 2018-09-20, 13:21

Edit3: Äsch orkar inte lusläsa tråden för att delta i diskussionen

Viroid · 2018-09-20, 16:24

Jag är övertygad om att den yngre generationen är bättre på frontend-utveckling än den äldre generationen. Anledningen är att de är uppväxta med internet som bärare av information. De behöver inte fundera över var en meny, en funktion eller något annat skall sitta, den har sin självklara plats baserad på beprövad erfarenhet från alla andra sajter.

Att utveckling idag är mer komplicerad än förr beror i stort på att vi idag använder internet på en rad olika plattformar som alla utvecklas i rask takt. Det är mobiltelefoner, plattor, datorer och smart-TV. Där finns en rad olika webläsare för olika operativsystem och i princip varje gång de kommer med ny funktionalitet får alla sajtägare uppdatera sina sajter.

Idag är sajter heller inte statiska, utan allt är ihopkopplat med en rad olika system för dynamisk uppdatering. Det kräver i sin tur att en massa information skall in i databaser och läsas där. Användarnas krav på snabbt uppdaterade odds, liten fördröjning av video, filinlämning, betalmetoder och andelsspel kräver ständiga förbättringar. Sedan har ägaren en del krav på att ATG skall kunna administrera mer och mer spel. Klart det blir uppdateringar då.

Fulsprit · 2018-09-21, 20:34

Helt klart slog den gamla "classic"-sidan den nya med hästlängder (pun intended)! Går inte ens att jämföra...

2018-09-20, 10:37	#17
fri Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 754 Sharp$: 1401	Bara för att åskådliggöra vad jag tycker är bland de större problemen med ATG:s hemsida, kan vi jämföra den med t.ex. SMHI:s hemsida. Går jag in på SMHI och väljer en stad så ser jag på en gång dag, klockslag, vad vädret förväntas vara vid det klockslaget (sol, moln, regn, etc.), temperatur, nederbörd, vind, vindriktning, luftfuktighet, lufttryck, solens upp- och nedgång etc. ALLT på samma sida, i samma vy, enkelt och lättöverskådligt. Hade det varit ATG hade man tvingats sett typ att det var tisdag och man valt Stockholm (eller Borlänge så ingen känner sig påhoppad). Sen hade jag fått klicka mig vidare och byta vy (eller spel) för att se vad vilken temperatur det ska bli, sen klicka mig vidare igen för att få reda på vindhastighet, fortsätta att klicka mig vidare för att se vindriktning, etc. SMHI:s sida är med andra ord väldigt enkel, men man ser all information på en gång och tydligt. Är denna sida då dålig för att den inte är "tekniskt avancerad"? eller flashig och grafiskt "häftig"? Jag har dock ingen aning om den är programmerad av en 19-årig med bak- och framvänd keps hög på Red Bull, eller en girig och korkad 42-årig man. Eller om beställaren som dragit upp kravspecen är en 17-årig supersmart person som vill göra allt gott för mänskligheten eller en avdankad 45-årig som irriterar sig på att behöva slösa tid på att klicka sig fram för att få sin information och hellre lägger tiden på att dricka en kall Landsort Lager och göra det som är viktigt. __________________ "Eat your betting money but don’t bet your eating money." Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2018-09-20, 13:21	#19
ExtremtRik Reg.datum: dec 2013 Inlägg: 2 250 Sharp$: 3164	Edit3: Äsch orkar inte lusläsa tråden för att delta i diskussionen Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av ExtremtRik den 2018-09-20 klockan 14:21.

2018-09-20, 16:24	#20
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Jag är övertygad om att den yngre generationen är bättre på frontend-utveckling än den äldre generationen. Anledningen är att de är uppväxta med internet som bärare av information. De behöver inte fundera över var en meny, en funktion eller något annat skall sitta, den har sin självklara plats baserad på beprövad erfarenhet från alla andra sajter. Att utveckling idag är mer komplicerad än förr beror i stort på att vi idag använder internet på en rad olika plattformar som alla utvecklas i rask takt. Det är mobiltelefoner, plattor, datorer och smart-TV. Där finns en rad olika webläsare för olika operativsystem och i princip varje gång de kommer med ny funktionalitet får alla sajtägare uppdatera sina sajter. Idag är sajter heller inte statiska, utan allt är ihopkopplat med en rad olika system för dynamisk uppdatering. Det kräver i sin tur att en massa information skall in i databaser och läsas där. Användarnas krav på snabbt uppdaterade odds, liten fördröjning av video, filinlämning, betalmetoder och andelsspel kräver ständiga förbättringar. Sedan har ägaren en del krav på att ATG skall kunna administrera mer och mer spel. Klart det blir uppdateringar då. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1)

2018-09-21, 20:34	#21
Fulsprit Reg.datum: mar 2014 Inlägg: 8 363 Sharp$: 1145 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Helt klart slog den gamla "classic"-sidan den nya med hästlängder (pun intended)! Går inte ens att jämföra... __________________ YNWA --------------------------------------------------- Sverige är förlorat - välkommen kaos! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: