MickeLarsson - Statistik/värdebet ö/u - (Fotboll)

[MickeLarsson]

Hej på er!

Kommer starta en dagbok främst för mig själv att hålla disciplinen. Jag är egentligen en ganska kass spelare i den bemärkelsen att jag 100ggr av 100 tiltar vid ett eller annat tillfälle men i mellan tiltarna har jag haft relativt stora framgångar.

Jag har under flera år studerat över/underspel och tror mig lyckats hitta en modell som kommer ge avkastning under lång tid.

Mina spel baseras på statistik och värde, det gäller enbart över/underspel på fotboll.

Om detta är som jag tror en fungerade modell är min målsättning att dela med mig av mina spel till en mindre peng varje månad och motiverigen till detta är att det är ett par timmars jobb varje dag för att få fram dessa spel.

Kommer sammanfatta varje dag här i dagboken, om jag springer på andra spel i min jakt på ö/u så kommer jag publicera dessa här som rekar.

Nu kör vi!!

[tototorsten]

Lycka till !
Tycker själv att över/ under på fotboll är jättesvårt 😳

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av tototorsten

Lycka till !
Tycker själv att över/ under på fotboll är jättesvårt ��

Tack! Mina spel bygger till 100% på en formel jag har arbetat fram under en längre tid som sedan jämförs med aktuellt odds för att få fram de värdespel som erbjuds. Har testat den under några månder sedan 2015 med gott reslutat. Har sedan i måndags (11/1) börjat köra skarpt och följt min plan slaviskt. Med en träffprocent på 44% och en ROI på 173% går det över förväntan men jag behöver några veckor till för att göra en ordentlig utvärdering.

[MickeLarsson]

Då jag startade mitt projekt innan jag började med denna dagbok lägger jag ut veckans resultat här för att catch up.

2016-01-11
Antal spel: 9
Vinster: 5
Förluster: 4
Träff: 55,56%
Medelodds total: 2,66
Medelodds vinst: 2,30
Netto: +2,49 u

Lågt utbud av spelbara matcher och kvällen började dåligt men slutade på grönt.

2016-01-12
Antal spel: 27
Vinster: 11
Förluster:16
Träff: 40,74 %
Medelodds total: 6,14
Medelodds vinst: 4,59
Netto: +23,5 u

En bra dag, där den enskilt största vinsten blev Newcastle – Man Utd ö 5,5 FT till ett odds på 20. 4 matcher blev voidade där jag hade totalt 8 spel.

2016-01-13
Antal spel: 18
Vinster: 8
Förluster: 10
Träff: 44,44 %
Medelodds total: 5,30
Medelodds vinst: 3,97
Netto: +13,79 u

Ytterliggare en grön dag, trodde mycket på Sydafrika matchen Golden Arrows – Ajax Cape Town där det tidigt blev 1-1 men tyvärr stannade resultatet där och jag hade ö2,5 1H samt ö 2,5 FT.

[MickeLarsson]

2016-01-14

Eftersom mina spel enbart bygger på statistik/värde så rekar jag bara ligamatcher i ligor som varit igång i minst 10 matcher. Detta gör att dagens utbud av potentiella matcher är klent.

Det blir totalt 5 spel på 2 matcher, nu håller jag tummarna för en fjärde dag med gröna siffror.

[Cc]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Tack! Mina spel bygger till 100% på en formel jag har arbetat fram under en längre tid som sedan jämförs med aktuellt odds för att få fram de värdespel som erbjuds. Har testat den under några månder sedan 2015 med gott reslutat. Har sedan i måndags (11/1) börjat köra skarpt och följt min plan slaviskt. Med en träffprocent på 44% och en ROI på 173% går det över förväntan men jag behöver några veckor till för att göra en ordentlig utvärdering.

44% träff och ROI på 173%...hur många lagda spel? Samma insats/spel?

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Cc

44% träff och ROI på 173%...hur många lagda spel? Samma insats/spel?

54 spel och alltid samma insats

[Seebbo]

Kör du bara efter Unibets odds?

[sirlarsson]

Utvärdera efter minst 1000 spel så får du ett hum om formeln håller.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Seebbo

Kör du bara efter Unibets odds?

Just nu kör jag bara UB men planen är självklart att använda fler bookies om detta är hållbart i längden för att öka värdet ytterliggare.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av sirlarsson

Utvärdera efter minst 1000 spel så får du ett hum om formeln håller.

Kommer märkas relativt fort om den inte håller men är helt enig med dig att även om den verkar hålla nu så behövs det ett stort underlag för att se om det är något som kommer fungera long term.

[sirlarsson]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Kommer märkas relativt fort om den inte håller men är helt enig med dig att även om den verkar hålla nu så behövs det ett stort underlag för att se om det är något som kommer fungera long term.

Blir spännande att se, har inte sett någon mer eller mindre som varit lyckosam på över/under i fotboll under lång tid. Lycka till!

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av sirlarsson

Blir spännande att se, har inte sett någon mer eller mindre som varit lyckosam på över/under i fotboll under lång tid. Lycka till!

Hoppas jag blir reglen som bekräftar undantaget

[Shizznit]

Har du planer på att starta en Betting Fund senare, eller är syftet bara att sälja rekar?

[Migge]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Hoppas jag blir reglen som bekräftar undantaget

Jösses, 86 st. levande spel redan...blir ju ett heltidsjobb detta om man nu ska rygga dina lir

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Shizznit

Har du planer på att starta en Betting Fund senare, eller är syftet bara att sälja rekar?

Jag vet inte vad en Betting Fund är men tanken är att om detta fungerar, sälja månadsvis prenumeration om det finns något intresse (många OM )

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Migge

Jösses, 86 st. levande spel redan...blir ju ett heltidsjobb detta om man nu ska rygga dina lir

Det blir många spel men jobbet för eventuella ryggare tycker jag inte är för blodigt speciellt inte om det ger en bra avkastning däremot jobbet jag lägger ner motsvarar en halvtidstjänst dagarna det är många matcher

[MickeLarsson]

2016-01-14

Antal spel: 5
Vinster: 2
Förluster: 3
Träff: 40%
Medelodds total: 4,88
Medelodds vinst: 2,50
Netto: -0,01 u

Första dagen med förlust -0,01 u!! . Det var ett väldigt dåligt utbud av matcher idag så det blev bara spel på 2. Trodde det skulle sluta på grönt då det tidigt i USM Alger vs Hussein Dey stod 1-1 men tyvärr stannade det även där. Nya tag imorgon med 27 spel.

[MickeLarsson]

2016-01-15

Då ligger alla dagens spel i spreaden, totalt 37 stycken uppdelat på 22 matcher. Kan komma in ett par till från Jupiler Holland, väntar in vissa odds från UB.

[Cc]

Ursprungligen postat av sirlarsson

Blir spännande att se, har inte sett någon mer eller mindre som varit lyckosam på över/under i fotboll under lång tid. Lycka till!

Har en oddssättarkompis som lirar underspel...ENBART! Han har gjort en mindre förmögenhet på det...tyvärr är Ö/U oddsen mer känsliga för tryck än matchodds annars skulle jag nog också fokusera på den spelformen. De formler om används är rätt gamla (för fotboll) och det har hänt mycket under senare år som påverkar värdet.

[Slurf]

Om vi bortser från det vanvettiga i att bara spela på Unibet så är det väl nästan ännu mer korkat att spela både Ö0.5 och Ö1.5 i HT istället för att gå på AH Ö1 eller Ö1.25 och få betydligt högre effektivt odds.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Slurf

Om vi bortser från det vanvettiga i att bara spela på Unibet så är det väl nästan ännu mer korkat att spela både Ö0.5 och Ö1.5 i HT istället för att gå på AH Ö1 eller Ö1.25 och få betydligt högre effektivt odds.

Håller med dig till 100% att det är idioti att bara spela på UB men januari är en testmånad, om det slår väl ut så ska jag självklart spela de högsta oddsen. Däremot AH på överspel kommer jag nog inte att gå över till då utbudet är betydligt sämre.

[MickeLarsson]

2016-01-15 Update

Det blev ytterliggare 8 spel på 2 matcher i Jupiler/Holland.

Fortuna Sittard - FC Den Bosch ö1,5 2,5 1H och ö2,5 3,5 4,5 FT
Go Ahead Eagles - PSV Reserves ö 1,5 1H, ö2,5 2H och ö4,5 FT

Dagen har börjat dåligt, loss på de 2 första spelen men 43 kvar för dagen

[Slurf]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Håller med dig till 100% att det är idioti att bara spela på UB men januari är en testmånad, om det slår väl ut så ska jag självklart spela de högsta oddsen. Däremot AH på överspel kommer jag nog inte att gå över till då utbudet är betydligt sämre.

Jag tror inte du riktigt är med på vad jag menar.

Exempel:

Du spelar 2u på ö0.5 i HT till 1.50 och 1u på över 1.5 i HT till 2.20

Blir det ett mål så går du +-0. Blir det två eller fler mål så vinner du 2.2u. Effektivt odds blir 1.7333 på Ö1.0 ah. Spelar du Unibets linor med 93-95% payout så tappar du rätt mycket då pinnen i regel ofta kommer att ha typ 1.80-1.85 på samma spel tack vare deras högre payout.

[Emeffeff]

Tycker allt som har med modeller och statistiska data att göra när det kommer till betting är mycket intressant.

Men man undrar lite hur din modell ser ut när du får fram 86 spel på en dag eller vad det var ENBART med Unibets utbud. Spontant känns det som det saknas några variabler i din modell när värderingarna skiljer sig så mycket från oddssättarnas. Har du några säkerhetsmarginaler alls eller spelar du allt du får fram med värde? Förstår inte heller varför du kör flat betting (särskilt när du verkar spela allt med värde), är ju helt idiotiskt när du har en modell som säger åt dig hur mycket värde det finns i varje spel.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Emeffeff

Tycker allt som har med modeller och statistiska data att göra när det kommer till betting är mycket intressant.

Men man undrar lite hur din modell ser ut när du får fram 86 spel på en dag eller vad det var ENBART med Unibets utbud. Spontant känns det som det saknas några variabler i din modell när värderingarna skiljer sig så mycket från oddssättarnas. Har du några säkerhetsmarginaler alls eller spelar du allt du får fram med värde? Förstår inte heller varför du kör flat betting (särskilt när du verkar spela allt med värde), är ju helt idiotiskt när du har en modell som säger åt dig hur mycket värde det finns i varje spel.

Jag spelar just nu enbart på UBs utbud och flat betting under en testperiod. Den säkerhetsmarginal jag har är på 10%. Kommer göra en utvärdering vid 1500-2000 spel och sedan bestämma hur jag går vidare.

Det du skriver om att inte köra flat för att jag har ett värde i varje spel, hur skulle en sådan modell se ut? Låt säga att jag har 3 spel som enligt mig har ett värde på 15%, 30% och 60% vilket spel skulle få den högre insatsen?

Tips tas tacksamt emot!

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Slurf

Jag tror inte du riktigt är med på vad jag menar.

Exempel:

Du spelar 2u på ö0.5 i HT till 1.50 och 1u på över 1.5 i HT till 2.20

Blir det ett mål så går du +-0. Blir det två eller fler mål så vinner du 2.2u. Effektivt odds blir 1.7333 på Ö1.0 ah. Spelar du Unibets linor med 93-95% payout så tappar du rätt mycket då pinnen i regel ofta kommer att ha typ 1.80-1.85 på samma spel tack vare deras högre payout.

Vet inte om jag är bara är dum
eller seg efter en veckas jobb men hänger inte med . Ge mig gärna nått exempel till

[sirlarsson]

Du smaskade in ett par högoddsare idag ser jag.

[MickeLarsson]

2016-01-15

Antal spel: 46
Vinster: 16
Förluster: 30
Träff: 34,78%
Medelodds total: 4,68
Medelodds vinst: 3,67
Netto: +12,77u

Sämsta träffprocenten sedan start men lyckades ändå landa på grönt. Det såg riktigt bra ut vid halvlek på 20.00 matcherna trodde det skulle bli storslam men tyvärr så stannade målskyttet av i lite för många matcher.

Total sen måndags +52,54u och som ett par har påpekat spelar jag enbart på UB vilket jag håller med om är idiotisk, har inte gjort någon oddsjämförelse med andra sajter men skulle tippa på att jag hade haft 10-15% mer i avkastning annars. Men med risk för att bli tjatig, detta är en test och kommer hålla mig till en och samma sajt tills jag har 1500-2000 spel.

Imorgon har jag 109!! spel, kan blir ett par till om jag orkar/hinner analysera de lägra engelska ligorna.

[Emeffeff]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Jag spelar just nu enbart på UBs utbud och flat betting under en testperiod. Den säkerhetsmarginal jag har är på 10%. Kommer göra en utvärdering vid 1500-2000 spel och sedan bestämma hur jag går vidare.

Det du skriver om att inte köra flat för att jag har ett värde i varje spel, hur skulle en sådan modell se ut? Låt säga att jag har 3 spel som enligt mig har ett värde på 15%, 30% och 60% vilket spel skulle få den högre insatsen?

Tips tas tacksamt emot!

Bara vikta insatsen så att den blir tyngre desto mer värde du får fram med din modell. Det kan du ju utforma lite som du vill, vill du ha en fullständig korrelation mellan insats och värde kan du spela 1 unit per 10 % i värde. Med andra ord blir det isåfall 1,5 units för ett objekt med 15 % värde, 3 units för ett med 30 % värde och 6 units för ett med 60 % värde. Teoretiskt sätt kommer det maximera dina vinster, men det förutsätter också att dina värderingar är rätt. I själva fallet kan det ju vara så din modell har tappat bort någon info (spelarskada, tränarbyte, whatever) när den får fram ett så högt värde som 60 %. Vågar du inte tro fullt ut på din modell när den skiljer sig mycket från oddssättarna så sätt ett maxtak på dina insatser, max 4-5 units eller nåt.

Lycka till med spelen och modellen!

[Shizznit]

Ursprungligen postat av Emeffeff

Vågar du inte tro fullt ut på din modell när den skiljer sig mycket från oddssättarna så sätt ett maxtak på dina insatser, max 4-5 units eller nåt.

Det här är nog ett av de viktigaste kriterierna för en välfungerande modell, ett tak. Annars blir det lätt LTCM av det hela; hur rätt det än är i längden så måste det finnas en gräns för exponeringen. Annars finns det alltid en punkt i framtiden som innebär kollaps.

[Seebbo]

Jag är lite kritisk till att lägga så många spel och så mycket pengar på en och samma match. Swingsen kommer ju bli enorma. Mer än vad jag hade klarat av psykiskt iaf

[Jajjan]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Just nu kör jag bara UB men planen är självklart att använda fler bookies om detta är hållbart i längden för att öka värdet ytterliggare.

Tar för givet att gör fiktiva spel.

Då UBs tolerans är noll, när det
gäller vinsthemtagning.

Dvs duktiga spelare ovillkorligen kastas ut per
omgående eller limiteras.

Det är otroligt att UB lyckas attrahera
kunder, med ovan beskrivna kundpolicy.

Alla jag känner som inom spelkretsar, som
lyckats göra en hacka på Unibet, inkl
undertecknad, har blivit avstängda.

Likt förbannat försätter spelare att jaga odds
på Unibet.

Förklaringen är väl att den siste speltorsken
inte är född?

If you think you have invented the Money machine,
recheck your calculations.

Unibet kommer i vilket fall, kasta ut dig med
öronen före, om så nu vore fallet, dvs att
spelinstrumentet du konstruerat visar sig
vara fungerande.

En sak är helt säker, när du är kund hos Unibet
över tid och det är; om du inte blivit utkastad
eller åtminstone limiterad ner i källaren, då
är du med all sannolikhet SPELTORSK.

Jajjan

[Slurf]

Ursprungligen postat av Jajjan

Tar för givet att gör fiktiva spel.

Då UBs tolerans är noll, när det
gäller vinsthemtagning.

Dvs duktiga spelare ovillkorligen kastas ut per
omgående eller limiteras.

Det är otroligt att UB lyckas attrahera
kunder, med ovan beskrivna kundpolicy.

Alla jag känner som inom spelkretsar, som
lyckats göra en hacka på Unibet, inkl
undertecknad, har blivit avstängda.

Likt förbannat försätter spelare att jaga odds
på Unibet.

Förklaringen är väl att den siste speltorsken
inte är född?

If you think you have invented the Money machine,
recheck your calculations.

Unibet kommer i vilket fall, kasta ut dig med
öronen före, om så nu vore fallet, dvs att
spelinstrumentet du konstruerat visar sig
vara fungerande.

En sak är helt säker, när du är kund hos Unibet
över tid och det är; om du inte blivit utkastad
eller åtminstone limiterad ner i källaren, då
är du med all sannolikhet SPELTORSK.

Jajjan

Det är lite skillnad mellan olika marknader. Jag får inte spela mer än en femtiolapp på många spel på vintersporter, men kan ändå få in några tusen på ö/u på t ex CL eller PL på Unibet. Samma sak på liven där det fungerar att invänta oddshöjningar och få trycka några hundralappar åt gången, de har faktiskt fina utstick som gör det lönt att kriga på trots limiteringar.

[Emeffeff]

Ursprungligen postat av Jajjan

Dvs duktiga spelare ovillkorligen kastas ut per
omgående eller limiteras.

Det är otroligt att UB lyckas attrahera
kunder, med ovan beskrivna kundpolicy.

Tycker inte alls det är otroligt. Du får tänka på att spelaren du beskriver knappast är genomsnittsspelaren utan snarare tvärtom. De flesta kunder är vanliga nötter som slänger in sina "fyrlingar" och målskyttsspel när det vankas lördagsfotboll eller hockeyomgång eller valfritt stort sportevent, allt för spänningens skull. Bästa sättet att skilja en seriös spelare från en hobbyspelare är om man spelar för pengarnas skull eller för spänningens, de flesta spelare tillhör tveklöst den sista kategorin (även om de vill låta påskina något annat).

Fattar inte varför du rasar på just Unibet, de är väl inte olika (i stort sett) alla andra spelbolag i det hänseendet? Har svårt för det här snacket med "spelbolagen är idioter som limiterar och stänger av spelare", "hur kan de överleva" och så vidare. Sanningen är 99 % av alla spelbolag hade inte limiterat och stängt av sina kunder om det inte hade varit lönsamt för deras verksamhet.

EDIT: Syftningsfel i sista meningen, men tror du fattar vad jag menar.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Emeffeff

Bara vikta insatsen så att den blir tyngre desto mer värde du får fram med din modell. Det kan du ju utforma lite som du vill, vill du ha en fullständig korrelation mellan insats och värde kan du spela 1 unit per 10 % i värde. Med andra ord blir det isåfall 1,5 units för ett objekt med 15 % värde, 3 units för ett med 30 % värde och 6 units för ett med 60 % värde. Teoretiskt sätt kommer det maximera dina vinster, men det förutsätter också att dina värderingar är rätt. I själva fallet kan det ju vara så din modell har tappat bort någon info (spelarskada, tränarbyte, whatever) när den får fram ett så högt värde som 60 %. Vågar du inte tro fullt ut på din modell när den skiljer sig mycket från oddssättarna så sätt ett maxtak på dina insatser, max 4-5 units eller nåt.

Lycka till med spelen och modellen!

Jag ska göra en simulering av de spel som varit denna vecka där jag först testar med 1u 10-20% värde, 2u 21-40% värde, 3u 41-60% värde, 4u 61-80% och 5u +80% och jämföra med nuvarande. Finns en kortsiktigt risk i detta då de flesta spel som har högt värde är högodssare, borde ge utdelning över tid men är det några tunga veckor krävs det en ordentligt BR. Postar resultatet här så snart jag gjort simuleringen för denna vecka.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Jajjan

Tar för givet att gör fiktiva spel.

Då UBs tolerans är noll, när det
gäller vinsthemtagning.

Dvs duktiga spelare ovillkorligen kastas ut per
omgående eller limiteras.

Det är otroligt att UB lyckas attrahera
kunder, med ovan beskrivna kundpolicy.

Alla jag känner som inom spelkretsar, som
lyckats göra en hacka på Unibet, inkl
undertecknad, har blivit avstängda.

Likt förbannat försätter spelare att jaga odds
på Unibet.

Förklaringen är väl att den siste speltorsken
inte är född?

If you think you have invented the Money machine,
recheck your calculations.

Unibet kommer i vilket fall, kasta ut dig med
öronen före, om så nu vore fallet, dvs att
spelinstrumentet du konstruerat visar sig
vara fungerande.

En sak är helt säker, när du är kund hos Unibet
över tid och det är; om du inte blivit utkastad
eller åtminstone limiterad ner i källaren, då
är du med all sannolikhet SPELTORSK.

Jajjan

Ni är många som påpekat hur dumt det är att bara använda UB som bookie och jag håller med men det är under en testperiod. Just nu tar det många timmar att få fram dessa spel och jag har inte tiden att dessutom jaga odds samt sprida BR över flera sidor förrän jag vet att detta fungerar.

[Jajjan]

Ursprungligen postat av Emeffeff

Tycker inte alls det är otroligt. Du får tänka på att spelaren du beskriver knappast är genomsnittsspelaren utan snarare tvärtom. De flesta kunder är vanliga nötter som slänger in sina "fyrlingar" och målskyttsspel när det vankas lördagsfotboll eller hockeyomgång eller valfritt stort sportevent, allt för spänningens skull. Bästa sättet att skilja en seriös spelare från en hobbyspelare är om man spelar för pengarnas skull eller för spänningens, de flesta spelare tillhör tveklöst den sista kategorin (även om de vill låta påskina något annat).

Fattar inte varför du rasar på just Unibet, de är väl inte olika (i stort sett) alla andra spelbolag i det hänseendet? Har svårt för det här snacket med "spelbolagen är idioter som limiterar och stänger av spelare", "hur kan de överleva" och så vidare. Sanningen är 99 % av alla spelbolag hade inte limiterat och stängt av sina kunder om det inte hade varit lönsamt för deras verksamhet.

EDIT: Syftningsfel i sista meningen, men tror du fattar vad jag menar.

Är portad hos alla privata spelbolag, så Unibet är inget undantag.

Är gott sällskap.

Det var ett mindre helvete att få loss
vinstmedel från just Unibet.

Det privata spelbolagen ägnar sig
åt klassiskt bondfångeri, de blåser
upp odds, som de ändå aldrig låter
dig lira, annat än möjligtvis ett
korvöres-spel.

Att låta sig våldtas gång på gång,
av de privata spelbolagen
utan att ens fatta vad som pågår,
är kanske den svåraste varianten
av kapitalförstöring.

Dör emot tror jag Micke Larsson
"black box", kan vara spännande
att syna.

[Cc]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Jag ska göra en simulering av de spel som varit denna vecka där jag först testar med 1u 10-20% värde, 2u 21-40% värde, 3u 41-60% värde, 4u 61-80% och 5u +80% och jämföra med nuvarande. Finns en kortsiktigt risk i detta då de flesta spel som har högt värde är högodssare, borde ge utdelning över tid men är det några tunga veckor krävs det en ordentligt BR. Postar resultatet här så snart jag gjort simuleringen för denna vecka.

Jag är helt övertygad om att när du kollar efter 1000-2000 spel så är flatbet vinnare över "moving bet" vad gäller avkastning. Sen är "Träffprocent" helt oväsentligt om du inte redovisar snittoddset också...

[jaroiten]

Ursprungligen postat av Cc

Jag är helt övertygad om att när du kollar efter 1000-2000 spel så är flatbet vinnare över "moving bet" vad gäller avkastning. Sen är "Träffprocent" helt oväsentligt om du inte redovisar snittoddset också...

Givetvis är träffprocent ett helt värdelöst mått, men det kan även vara rätt missvisande med snittodds om oddsen man spelar varierar mycket.

[Cc]

Ursprungligen postat av jaroiten

Givetvis är träffprocent ett helt värdelöst mått, men det kan även vara rätt missvisande med snittodds om oddsen man spelar varierar mycket.

Varför missvisande? Man kan ju redovisa dels snittoddsen på lagda spel totalt och dels snittodds på vinnande spel. Det kan man dra ganska många slutsater av efter en större mängd spel...

[Migge]

Ursprungligen postat av Cc

Varför missvisande? Man kan ju redovisa dels snittoddsen på lagda spel totalt och dels snittodds på vinnande spel. Det kan man dra ganska många slutsater av efter en större mängd spel...

Om man vill ha snittoddsen endast på vinnande spel, hur gör man då om man har ett spreadsheet?

[Cc]

Ursprungligen postat av Migge

Om man vill ha snittoddsen endast på vinnande spel, hur gör man då om man har ett spreadsheet?

Har inte kollat hur Sharps spreadsheet funkar, jag kör excel och det är inga probs att sortera fram dem...

[jaroiten]

Ursprungligen postat av Cc

Varför missvisande? Man kan ju redovisa dels snittoddsen på lagda spel totalt och dels snittodds på vinnande spel. Det kan man dra ganska många slutsater av efter en större mängd spel...

Okej, ja snittoddsen på vinnande spel är en annan sak, där håller jag med.

[Lazlo]

Ursprungligen postat av Migge

Om man vill ha snittoddsen endast på vinnande spel, hur gör man då om man har ett spreadsheet?

Klicka på "Visa/Dölj filtrering"

Välj sen att filtrera på resultat.

Välj från typ 0.1 till (-) 999999 så får du alla vinnande spel.

Fler decimaler om du har vinster mindre än 0.1 och fler 9 om du har högre vinster än så.

[MickeLarsson]

2016-01-16

Antal spel: 113
Vinster: 33
Förluster: 80
Träff: 29,2%
Medelodds total: 4,69
Medelodds vinst: 2,78
Netto: -21,32u

En tung dag, lyckades bara få in 33 spel. Självklart kommer det komma dippar som idag men jag hoppas fortfarande att denna modell ska ge avkastning över tid. Totalt +32,22u sedan start.

Nya tag idag med 49 spel hittills, har inte haft tid att gå igenom samtliga matcher så har fokuserat på de större ligorna.

[Slurf]

Ursprungligen postat av Cc

Jag är helt övertygad om att när du kollar efter 1000-2000 spel så är flatbet vinnare över "moving bet" vad gäller avkastning. Sen är "Träffprocent" helt oväsentligt om du inte redovisar snittoddset också...

Menar du att avkastningen blir större eftersom att du gissar att flatbet skulle medföra en högre genomsnittlig insats? ROIen med flatbetting bör alltid vara lägre för en spelare som är duktig på att värdera odds. Klart det beror ju också på vad man pysslar med för marknader, spelar man på NBA så är det ju så tunna värden att det inte spelar någon roll. I mitt fall vore det både vansinnigt och ofta direkt omöjligt (pga limiter) att köra flatbetting. Att spela lika mycket på ett spel som man vet är ett marginellt värde som man gör när man har ett av årets bästa spel är ju kvalificerat vansinne.

[MickeLarsson]

2016-01-17

Antal spel: 50
Vinster: 13
Förluster: 37
Träff: 26%
Medelodds total: 6,02
Medelodds vinst: 2,13
Netto: -22,32u

Ännu en tung dag!

Nu har första veckan gått och tyvärr så hamnar veckan bara på +8,9u trots den extremt fina starten. En vecka och 268 spel är för lite för att dra några slutsatser men håller det i sig så är det på tok för dålig avkastning då jag har lagt ner ca 20 timmars arbete.

Det jag ska göra i veckan förutom att fortsätta följa planen är att se över hur resultatet hade blivit med "moving bet" på 1-5 u samt ta ut statistik på respektive liga och spel på 1H, 2H och FT.

32 spel för morgondagen, kan bli ett par till i England och Egypten.

[Seebbo]

Du har inte funderat på att dra ner spelen per match?

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Seebbo

Du har inte funderat på att dra ner spelen per match?

Nej, då faller hela min modell.

[Cc]

Ursprungligen postat av Slurf

Menar du att avkastningen blir större eftersom att du gissar att flatbet skulle medföra en högre genomsnittlig insats? ROIen med flatbetting bör alltid vara lägre för en spelare som är duktig på att värdera odds. Klart det beror ju också på vad man pysslar med för marknader, spelar man på NBA så är det ju så tunna värden att det inte spelar någon roll. I mitt fall vore det både vansinnigt och ofta direkt omöjligt (pga limiter) att köra flatbetting. Att spela lika mycket på ett spel som man vet är ett marginellt värde som man gör när man har ett av årets bästa spel är ju kvalificerat vansinne.

Det är bara det att jag lärt mig efter 20 år på båda sidor om boken att över 99% av alla som lägger ett sportspel inte har en susning om reell värdering. Det är en sak att "hitta ett bra spel" men att bedöma "mängden" värde i ett objekt en helt annan. Jag har fortfarande aldrig sett en spelbok med några 1000-tal spel i där viktning av insatser har gett bättre avkastning än progressiv flatbet. Däremot har jag sett många konka spelkassan med hjälp av Kelly-beräkningar och bristande disciplin.


Visst, kan du konsekvent spela hos vanliga nätbookies på udda sporter eller ligor så visst kan du få edge mot dem. Ända tills de limiterar dig. Idag är det inga större oddsskillnader mellan bookies på mainstream-marknader och alla som skriker MAXSPEL på ett objekt där hela marknaden är enig om oddsnivån (inkl Betfair) avslöjar bara sin okunnighet.

[MickeLarsson]

2016-01-18

Antal spel: 34
Vinster: 18
Förluster: 16
Träff: 52,94%
Medelodds total: 3,57
Medelodds vinst: 2,75
Netto: +15,34u

Dåligt utbud av matcher imorgon. Just nu ligger det 9st i spreaden, ska göra en sista check nu så eventuellt kan det komma något till.

[Lobo]

Ursprungligen postat av Cc

Det är bara det att jag lärt mig efter 20 år på båda sidor om boken att över 99% av alla som lägger ett sportspel inte har en susning om reell värdering. Det är en sak att "hitta ett bra spel" men att bedöma "mängden" värde i ett objekt en helt annan. Jag har fortfarande aldrig sett en spelbok med några 1000-tal spel i där viktning av insatser har gett bättre avkastning än progressiv flatbet. Däremot har jag sett många konka spelkassan med hjälp av Kelly-beräkningar och bristande disciplin.

Absolut. Kommer ihåg någon rekare på allt om spel där man kunde följa dennes resultat. Spel efter spel så hade han alltid väntvärde på 110-115 %. Sen när man kollade hans resultat efter många spel så låg roi:n på c:a 105 %.

Det är dels en tidigare spel och resultat som ger en underlag för sin värdering. Skulle man följa Kellys formel så skulle man ju dels då sätta sina insatser efter hur det har gått. Kellys formel mår säkert bra av statiska spel med ett givet ev. Exempelvis att man skulle få 2,10 på att spela på rött på rouletten.

Även om jag inte gör någon värdering av värderingen så kan man uppskatta vad ungefär vad väntvärdet ligger på, dock inte med precision. Marginella spel får man ju beräkna lite noggrannare.

[putte64]

Din modell säger att proffsen har fel.
Tro mig, det har de inte.
De har fel ibland, men över tid kommer de ha mer rätt än du har.
Du kan slå dem med kunskap, men inte med statistik.
Du förstår väl att ingen har bättre statistik än dem ?

PS: Alla Sveriges spelare borde göra ett studiebesök hos ett spelföretag.
Jag har sett hur mina polare hanterar alla bets online på sekundnivå, trots att vi är på Valla.
Du har inte bättre info än dem, GLÖM DET !!!

[the_mirage]

Ursprungligen postat av putte64

Din modell säger att proffsen har fel.
Tro mig, det har de inte.
De har fel ibland, men över tid kommer de ha mer rätt än du har.
Du kan slå dem med kunskap, men inte med statistik.
Du förstår väl att ingen har bättre statistik än dem ?

PS: Alla Sveriges spelare borde göra ett studiebesök hos ett spelföretag.
Jag har sett hur mina polare hanterar alla bets online på sekundnivå, trots att vi är på Valla.
Du har inte bättre info än dem, GLÖM DET !!!

När det kommer till större ligor handlar det inte om vem som har bäst information utan snarare om vem som har bäst värderingsmodell.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av putte64

Din modell säger att proffsen har fel.
Tro mig, det har de inte.
De har fel ibland, men över tid kommer de ha mer rätt än du har.
Du kan slå dem med kunskap, men inte med statistik.
Du förstår väl att ingen har bättre statistik än dem ?

PS: Alla Sveriges spelare borde göra ett studiebesök hos ett spelföretag.
Jag har sett hur mina polare hanterar alla bets online på sekundnivå, trots att vi är på Valla.
Du har inte bättre info än dem, GLÖM DET !!!

Mycket möjligt att min modell inte fungerar men det är värt ett försök, anlendingen till att jag skapat denna dagbok är för att hålla disciplinen att fortsätta även om det är röda siffror några dagar. Jag vill uppnå ett par tusen spel innan jag drar några slutsatser alls.

Det jag blir lite fundersam över är hur du kan uttala dig om ovan utan att ha en aning om min bakgrund eller hur den modell jag tar fram värde på ser ut. Självklart är man alltid en underdog mot spelbolagen men att de ska ha tillgång till bättre statistik än vad svensson kan ta fram hänger jag inte alls med på.

A positive attitude may not solve all your problems, but it will annoy enough people to make it worth the effort

[Lobo]

Skulle det inte vara vettigare att spela på "under"? Spelmassan spelar ju på att något ska ske och inte tvärtom. Detta har väl även bookmakerna tagit i beräkning? CC har även skrivit lite om detta.

[jaroiten]

Det skulle vara mycket intressantare om du spelade till marknadsodds än alltid till Unibets odds. Jag kan nästan lova att det är omöjligt att slå Unibets marginal när du spelar sån här volym varje dag. Men om du spelade till marknadsodds och låg plus skulle det ju vara tillräckligt imponerande.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av jaroiten

Det skulle vara mycket intressantare om du spelade till marknadsodds än alltid till Unibets odds. Jag kan nästan lova att det är omöjligt att slå Unibets marginal när du spelar sån här volym varje dag. Men om du spelade till marknadsodds och låg plus skulle det ju vara tillräckligt imponerande.

Anledningen till att jag inte gör det redan nu är helt enkelt för att jag har inte tiden, det tar X antal fler minuter per match att jämföra odds även om jag använder t.ex. oddsportalen och med tanke på den mängd spel jag lägger så blir det för mycke tid nu när jag inte vet om det ger någon långsiktig avkastning. Men visar det ett bra + efter första månaden (>2000 spel) så kommer jag köra på 10-15 bookies utöver UB.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Lobo

Skulle det inte vara vettigare att spela på "under"? Spelmassan spelar ju på att något ska ske och inte tvärtom. Detta har väl även bookmakerna tagit i beräkning? CC har även skrivit lite om detta.

Du har en poäng där men jag har inte testat min modell på underspel, kanske får bli nästa projekt.

[putte64]

Utstick med mer än bolagens kommission, jämfört med average, tror jag på.
Övriga statistiska spel tror jag inte på.
Men helt klart hoppas jag du vinner

[MickeLarsson]

2016-01-19

Antal spel: 7
Vinster: 1
Förluster: 6
Träff: 14,29%
Medelodds total: 3,59
Medelodds vinst: 1,50
Netto: -5,5u

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

...
...

A positive attitude may not solve all your problems, but it will annoy enough people to make it worth the effort

Jo det är bra med positiv attityd, inte att förväxla med glädje i att bedra sig själv.


I all välmening, därmed inte sagt att din modell är onödig ens om den inte skulle klara av att slå Unibet", någon hint ger den förmodligen om den nu är objektiv, är där andra parametrar kanske den rent av fungerar

Med upprepningar på varje objekt till höga odds blir variansen stor även på säg 1600 (icke unika) "spel" men det är ju ingen här som inte begriper...

[MickeLarsson]

2016-01-20

Antal spel: 11
Vinster: 1
Förluster: 10
Träff: 9,09%
Medelodds total: 5,82
Medelodds vinst: 3,35
Netto: -7,65u

2016-01-21
Inget spel

Just nu ligger det 21 spel för dagen men kommer fler om jag får tid över.

[MickeLarsson]

2016-01-22

Antal spel: 54
Vinster: 21
Förluster: 34
Träff: 38,18%
Medelodds total: 4,29
Medelodds vinst: 4,36
Netto: +36,62u

Väldigt kraftiga svägningar vilket är väntat då jag spelar på enbart värde men över tid ska det ge avkastning har jag bestämt mig för .

Har varit igång i 11 dagar, totalt +47,8. Kommer köra januari ut med flatbet 1u. Från 1:a februari kommer jag köra 1-5 u beroende på värde.

Jag har inte hunnit göra några analyser för morgondagen men ska försöka frigöra lite tid imorgon förmiddag.

[MickeLarsson]

2016-01-23

Antal spel: 80
Vinster: 27
Förluster: 53
Träff: 33,75%
Medelodds total: 6,11
Medelodds vinst: 3,29
Netto: +8,89u

[Xavier]

En sak är säker. Du kommer aldrig kunna sälja det här till vanliga spelkunder

[MEL]

Ser bra ut - kul att du använder modellbaserad analys

Själv bygger jag enbart på matematiska modeller och lägger mellan 500-1000 vad i veckan. Jag spelar enbart på odds där jag har ett värde på >=7 %, enligt modellen. Jag håller mig enbart till flat-bet, det känns tryggast även om det inte ger en optimal tillväxt.

Vilket värde vill du ha för att du skall lägga ett vad?

[Xavier]

Använder ni "robotar" eller gör ni allt "manuellt"?

[MEL]

Ursprungligen postat av Xavier

Använder ni "robotar" eller gör ni allt "manuellt"?

För tillfället är det enbart "robot" för min del.

[Xavier]

förstår det

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av Xavier

En sak är säker. Du kommer aldrig kunna sälja det här till vanliga spelkunder

Jag börjar inse det

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av MEL

Ser bra ut - kul att du använder modellbaserad analys

Själv bygger jag enbart på matematiska modeller och lägger mellan 500-1000 vad i veckan. Jag spelar enbart på odds där jag har ett värde på >=7 %, enligt modellen. Jag håller mig enbart till flat-bet, det känns tryggast även om det inte ger en optimal tillväxt.

Vilket värde vill du ha för att du skall lägga ett vad?

Ok, spelar du på ö/u eller någon annan marknad?

Jag spelar på allt som har ett värde på >10 %. Jag kommer kanske gå över på moving-bet max 5u från februari och starta en ny spread, men har inte bestämt mig riktigt ännu.

[MickeLarsson]

2016-01-24

Antal spel: 49
Vinster: 14
Förluster: 35
Träff: 28,57%
Medelodds total: 5,69
Medelodds vinst: 2,53
Netto: -13,64u

Nu har jag varit igång i 2 veckor, totalt 504 spel och ett netto på +43,05. Jag är relativt nöjd med utfallet so far men det är för klent antal matcher för att dra några högre växlar ännu. Förhoppningsvis har jag en bit över 1000 matcher om ytterligare 2 veckor, ska bli spännande och så hur resultatet ser ut då.

[MEL]

[QUOTE=MickeLarsson;475125]Ok, spelar du på ö/u eller någon annan marknad?

/QUOTE]

Jag fokuserar på resultat (och Asian-hcp)!

[MickeLarsson]

2016-01-25

Antal spel: 28
Vinster: 12
Förluster: 16
Träff: 42,86%
Medelodds total: 4,85
Medelodds vinst: 3,95
Netto: +19,38u

[MickeLarsson]

2016-01-26

Antal spel: 20
Vinster: 1
Förluster: 19
Träff: 5%
Medelodds total: 4,96
Medelodds vinst: 2,33
Netto: -17,67

[MickeLarsson]

2016-01-27

Antal spel: 13
Vinster: 4
Förluster: 9
Träff: 30,77%
Medelodds total: 6,07
Medelodds vinst: 2,73
Netto: -2,09

[Calatan]

Akta så ditt analysverktyg inte börjar brinna!

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av Calatan

Akta så ditt analysverktyg inte börjar brinna!

Hur tänker du nu?

188 spel mellan 0-2.5 med ROI 100.66
191 spel mellan 2.5-5 med ROI 93.66
140 spel mellan 5-10 med ROI 127.61
60 spel mellan 10-30 med ROI 136.67


Visst om de höga oddsen bär på det viset i längden är jag oxå synnerligen imponerad, men bara den lägsta oddskategorins resultat är ens nära att vara möjligt att värdera med hänsyn till varians.


med tanke på upprepningar på varje objekt skulle jag vilja se åtminstone 5k spel för att ens fundera...

[Calatan]

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Hur tänker du nu?

Det var en kommentar kring att han lagt in över 100 spel för de närmaste dagarna, alltså låtit sitt analysverktyg jobba hårt. Ledsen för otydligheten.

[MickeLarsson]

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Hur tänker du nu?

188 spel mellan 0-2.5 med ROI 100.66
191 spel mellan 2.5-5 med ROI 93.66
140 spel mellan 5-10 med ROI 127.61
60 spel mellan 10-30 med ROI 136.67


Visst om de höga oddsen bär på det viset i längden är jag oxå synnerligen imponerad, men bara den lägsta oddskategorins resultat är ens nära att vara möjligt att värdera med hänsyn till varians.


med tanke på upprepningar på varje objekt skulle jag vilja se åtminstone 5k spel för att ens fundera...

Jag fortsätter kötta på, antingen gular jag innan 5000 spel eller så tar vi analysen när jag nått 5000

[MickeLarsson]

2016-01-28

Antal spel: 3
Vinster: 1
Förluster: 2
Träff: 33,33%
Medelodds total: 5,63
Medelodds vinst: 1,18
Netto: -1,82

Det har varit tunnt med spel ett par dagar som det brukar mitt veckan, men nu börjar jag fylla på inför helgen. Hoppas vara klar i eftermiddag med spel fram till söndag vilket kommer betyda ett par 100 spel.

[MEL]

Ser bra ut tycker jag och då du endast backar odds så blir väl ROI'n ditt genomsnittliga värde. En skattning av standardavvikelsen ser det ut som om du ligger inom en standard avvikelse från väntevärdet (10 %). Enligt min uppfattning ingen varningsklocka ännu - kör på

Hur tycker du själv att det går - är det vad du har förväntat dig?

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av MickeLarsson

Jag fortsätter kötta på, antingen gular jag innan 5000 spel eller så tar vi analysen när jag nått 5000

Vid det laget kan du nog skippa de lägre oddsen, men på odds runt 20 ggr är det ....

Jag letar vidare efter den sanne alkemisten, mest för skojs skull.

Edit:
Därmed inte sagt att du inte kan ha nytta av ditt verktyg, kämpa på!

[MickeLarsson]

Jag har bestämt mig för att lägga ner detta projekt, anlednignen till detta är att efter nästan 850 spel är resultatet inte vad jag hade hoppats (-14,9 u) och det har tagit enormt mycket tid att få fram dessa 850 spel.

MEN skam den som ger sig, jag har dammat av en gammal värdingsmodell jag snickrat ihop tidigare och gjort vissa justeringar. Kommer börja med ett nytt projekt idag och där jag kommer spela movingbets på match efter följande model:

1 u = 25-50 % värde
2 u = 50-75 % värde
3 u = 75-100% värde
4 u = 100-125% värde
5 u = > 125% värde

De ligor jag kommer spela är:

Italien A-B, Frankrike 1-2, Tyskland 1-2, England PL ner till 2an, Spanien 1-2, Portugal 1, Belgien 1, Grekland 1, Turkiet 1, Holland 1-2, Scottland 1.