Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   ALLT OM TRAV! (här kan man snacka allmänt om allt) (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/20312-allt-om-trav-haer-kan-man-snacka-allmaent-om-allt/)

AndyMart 2016-03-08 10:39

Japp, det är inte i lägsta klasserna problemen finns. Det är i alla dessa V64-lopp för bronshästar, stoelit, och guldhästar. De blir aldrig fyllda. Alla är ju i Frankrike.

Fefaifb 2016-03-08 10:47

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 480973)
Det börjar verkligen se illa ut i startlistorna på många håll just nu vad gäller antal hästar i loppen. Det finns flera orsaker



1. Antalet hästar minskar fortsatt

2. Tävlingsprogrammet ökar nu när säsongsbanorna snart drar igång. Det tävlas på två banor de flesta vardagskvällar i mars

3. Många sommarhästar som fortfarande inte kommit ut.



Halmstad på söndag med V64/grand slam måste vara ett riktigt skräckexempel.



- 5 hästar anmälda i loppet för hästar som tjänat 200-600 tkr (loppet inställt)

- 5 hästar anmälda till stoploppet för högsta klassen (loppet kommer ställas in)

- 5 hästar anmälda till loppet för 4-åriga ston

- stayerloppet 3 tomma platser



Nu fick som tur var något av de lågklassiga loppen så många anmälda att det loppet kan delas och ersätta ett av loppen som ställts in.



Men det är oroväckande. Det är inte enda tävlingsdagen som har haft svårt att fylla loppen på sistone. Det har varit nästan lika illa flera andra tävlingsdagar. Det är bara att hoppas att det finns många hästar på väg ut för tävlingsprogrammet kommer intensifieras allt mer nu när våren kommit (åtminstone i kalendern).


Men är det inte Norrlandsbanornas fel?

olle 2016-03-08 11:02

Citat:

Ursprungligen postat av Fefaifb (Inlägg 480977)
Men är det inte Norrlandsbanornas fel?

Det blir nog inte så mycket bättre där. Umåker tävlar också på söndag och vad jag kunde se var inte många av deras lopp heller fulla. Snart drar alla säsongsbanorna igång där uppe. Huvudproblemet i Norrland är väl annars inte mängden hästar (breddtravsdagarna brukar ha fulla lopp), utan mängden kvalitetshästar, dvs hästar som har potential att gå framåt och hävda sig i större lopp mot hästar inte bara från regionen. Det är svårare att få fulla lopp en V64 dag på Jägersro med propositioner för hästar i de högre klasserna än att fylla breddloppen på Dannero. Men det är ju bara kvaliten på hästarna som är väsentligt olika om man jämför två sådana tävlingsdagar. Prispengarna är det inga jätteskillnader på. I breddloppen tävlar dom om 10 tkr. I V64 loppen på storbanorna numera ofta mellan 20-30 tkr i förstapriser. Vågar lova ett det krävs en enormt mycket bättre häst för att bli tvåa i ett V64 lopp på Jägersro och tjäna runt 10 tkr än att vinna ett breddlopp på Dannero.

AndyMart 2016-03-08 11:06

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 480980)
Det blir nog inte så mycket bättre där. Umåker tävlar också på söndag och vad jag kunde se var inte många av deras lopp heller fulla. Snart drar alla säsongsbanorna igång där uppe. Huvudproblemet i Norrland är väl annars inte mängden hästar (breddtravsdagarna brukar ha fulla lopp), utan mängden kvalitetshästar, dvs hästar som har potential att gå framåt och hävda sig i större lopp mot hästar inte bara från regionen. Det är svårare att få fulla lopp en V64 dag på Jägersro med propositioner för hästar i de högre klasserna än att fylla breddloppen på Dannero. Men det är ju bara kvaliten på hästarna som är väsentligt olika om man jämför två sådana tävlingsdagar. Prispengarna är det inga jätteskillnader på. I breddloppen tävlar dom om 10 tkr. I V64 loppen på storbanorna numera ofta mellan 20-30 tkr i förstapriser. Vågar lova ett det krävs en enormt mycket bättre häst för att bli tvåa i ett V64 lopp på Jägersro och tjäna runt 10 tkr än att vinna ett breddlopp på Dannero.


Problemet med ljus anmälan för Jägersro är ju också irriterande. Kolla nästa tisdags övningar, nästan bara topphästar som ska starta och vem fan anmäler en "ok" häst när de vet att de är chanslösa?

olle 2016-03-08 11:31

Citat:

Ursprungligen postat av AndyMart (Inlägg 480982)
Problemet med ljus anmälan för Jägersro är ju också irriterande. Kolla nästa tisdags övningar, nästan bara topphästar som ska starta och vem fan anmäler en "ok" häst när de vet att de är chanslösa?

Nä. Prispengarna på storbanorna är för dåliga sett till vad som krävs av en häst för att ta hem dom. Det är vad man kan kalla nedmontering av dessa banor. Det är samma prispengar en V64 dag på Jägersro eller Solvalla (som dock inte kör många sådana, dom har ju numera bara lunchtrav på fredagar och V86 xpress på onsdagar) som i Vaggeryd, Årjäng eller Skellefteå. Varför då bege sig till storbanorna med hästar när det är så enormt mycket lättare att ta hem samma pengar ute på orten ?

Stekel 2016-03-08 14:35

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 480985)
Nä. Prispengarna på storbanorna är för dåliga sett till vad som krävs av en häst för att ta hem dom. Det är vad man kan kalla nedmontering av dessa banor. Det är samma prispengar en V64 dag på Jägersro eller Solvalla (som dock inte kör många sådana, dom har ju numera bara lunchtrav på fredagar och V86 xpress på onsdagar) som i Vaggeryd, Årjäng eller Skellefteå. Varför då bege sig till storbanorna med hästar när det är så enormt mycket lättare att ta hem samma pengar ute på orten ?

Har man häst i Skåne åker man nog inte till Skellefteå även om det är lite enklare där. Och småbanorna tävlar ju bara på sommaren. Då är det hygglig kvalitet på hästarna där också eftersom det är mycket hästar som är igång då. Det är ju inte så att Lövgren anmäler en häst till ett V64-lopp på Årjäng och åker upp för att köra den bara för att han har en häst i stallet som har ett perfekt utskrivet lopp med lätt motstånd där. Det här vet hästägare som har skallen med sig om när de köper häst. Så de som väljer att stalla och tävla sin häst i en region där konkurrensen är hård trots ungefär samma prispengar får allt ta och skylla sig själva.

Om detta på sikt gör att beståndet av bra hästar decentraliseras för att så vad gör det? Vem har bestämt att Åby ska ha en massa bra hästar i närheten och inte Årjäng bara för att den ena byn är mycket större än den andra? Men det är väl inte troligt att det blir ändring, populationen och rikedomarna är fördelade som de är i Sverige och folk vill hellre se sin häst live i närheten av hemmet och hästarna fördelar sig likartat.

AndyMart 2016-03-08 14:44

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481001)
Har man häst i Skåne åker man nog inte till Skellefteå även om det är lite enklare där. Och småbanorna tävlar ju bara på sommaren. Då är det hygglig kvalitet på hästarna där också eftersom det är mycket hästar som är igång då. Det är ju inte så att Lövgren anmäler en häst till ett V64-lopp på Årjäng och åker upp för att köra den bara för att han har en häst i stallet som har ett perfekt utskrivet lopp med lätt motstånd där. Det här vet hästägare som har skallen med sig om när de köper häst. Så de som väljer att stalla och tävla sin häst i en region där konkurrensen är hård trots ungefär samma prispengar får allt ta och skylla sig själva.

Om detta på sikt gör att beståndet av bra hästar decentraliseras för att så vad gör det? Vem har bestämt att Åby ska ha en massa bra hästar i närheten och inte Årjäng bara för att den ena byn är mycket större än den andra? Men det är väl inte troligt att det blir ändring, populationen och rikedomarna är fördelade som de är i Sverige och folk vill hellre se sin häst live i närheten av hemmet och hästarna fördelar sig likartat.

Dessvärre är ju problemet att det inte blir bra pengar någonstans, utan bara lite småsummor var du än startar så länge du startar på V64. Följden blir ju att alla bra tränare och hästar drar till Frankrike, och så kan vi väl inte vilja ha det?

De bästa hästarna bör ju också tävla om de bästa prispengarna, precis som de bästa fotbollsspelarna får de bästa lönerna, men av någon sjuk anledning är det inte så man tänker inom travet. Dessutom lägger man hellre föredettingar i Östersund på V64-kupongen istället för bra lopp från Jägersro. Som att prioritera Division 1 före Allsvenskan. Man kan självklart göra det men det är korkat.

Bara i travet man vägrar ha någon Elit. Dessvärre är det ju så att det är Eliten och de bästa hästarna som skapar intresse för sporten, men här fokuserar vi hellre på Breddtrav för att locka folk. Helt galet enligt mig.

olle 2016-03-08 15:36

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481001)
Har man häst i Skåne åker man nog inte till Skellefteå även om det är lite enklare där. Och småbanorna tävlar ju bara på sommaren. Då är det hygglig kvalitet på hästarna där också eftersom det är mycket hästar som är igång då. Det är ju inte så att Lövgren anmäler en häst till ett V64-lopp på Årjäng och åker upp för att köra den bara för att han har en häst i stallet som har ett perfekt utskrivet lopp med lätt motstånd där. Det här vet hästägare som har skallen med sig om när de köper häst. Så de som väljer att stalla och tävla sin häst i en region där konkurrensen är hård trots ungefär samma prispengar får allt ta och skylla sig själva.

Om detta på sikt gör att beståndet av bra hästar decentraliseras för att så vad gör det? Vem har bestämt att Åby ska ha en massa bra hästar i närheten och inte Årjäng bara för att den ena byn är mycket större än den andra? Men det är väl inte troligt att det blir ändring, populationen och rikedomarna är fördelade som de är i Sverige och folk vill hellre se sin häst live i närheten av hemmet och hästarna fördelar sig likartat.

Ett huvudsyfte med att lyfta prispengarna på orten för ett antal år sedan var väl just att kvaliten skulle höjas där. Men det är väl tveksamt om det gett något resultat. Det är fortfarande så att den sportsliga dominansen är total på storbanorna + Halmstad när det gäller bra tränare, bra hästar, hästägare som satsar stora pengar, framgångar på rikstoton, i storlopp och i unghästlopp.

Enda skillnaden är att storbanorna idag inte alls har den status längre som dom förtjänar baserat på detta. Det är i storstäderna framtiden finns, det är där människorna och kapitalet finns. Så är det oavsett hur patriotisk norrlänning man än är.

Stekel 2016-03-08 17:45

Citat:

Ursprungligen postat av AndyMart (Inlägg 481002)
Dessvärre är ju problemet att det inte blir bra pengar någonstans, utan bara lite småsummor var du än startar så länge du startar på V64. Följden blir ju att alla bra tränare och hästar drar till Frankrike, och så kan vi väl inte vilja ha det?

De bästa hästarna bör ju också tävla om de bästa prispengarna, precis som de bästa fotbollsspelarna får de bästa lönerna, men av någon sjuk anledning är det inte så man tänker inom travet. Dessutom lägger man hellre föredettingar i Östersund på V64-kupongen istället för bra lopp från Jägersro. Som att prioritera Division 1 före Allsvenskan. Man kan självklart göra det men det är korkat.

Bara i travet man vägrar ha någon Elit. Dessvärre är det ju så att det är Eliten och de bästa hästarna som skapar intresse för sporten, men här fokuserar vi hellre på Breddtrav för att locka folk. Helt galet enligt mig.

Nja, jag tror väl inte syftet med breddtrav är att locka folk det är väl snarare för att bredden inom travet ska fortleva. Och det är ju ocksa ett Gott syfte. Annars har vi samma hästar som springer mot varandra varenda vecka att kika pa. Sen är breddtrav inget man blir upphetsad av sportsligt, personligen varken tittar eller spelar jag pa breddtravet. Men det är nog nödvändigt för sporten langsiktigt.

Att man ska lägga den basta sporten för dagen pa huvudspelet haller jag dock med om! Men samtidigt vill jag inte att V64 ska ga pa samma nio banor varje dag aret om. Variation är bra, blir alldeles för statiskt och trist annars om man har samma banor, hästar och kuskar för jämnan. Det gynnar varken sporten eller spelet i längden även om det sportsligt kanske blir en högre niva.

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481005)
Ett huvudsyfte med att lyfta prispengarna på orten för ett antal år sedan var väl just att kvaliten skulle höjas där. Men det är väl tveksamt om det gett något resultat. Det är fortfarande så att den sportsliga dominansen är total på storbanorna + Halmstad när det gäller bra tränare, bra hästar, hästägare som satsar stora pengar, framgångar på rikstoton, i storlopp och i unghästlopp.

Enda skillnaden är att storbanorna idag inte alls har den status längre som dom förtjänar baserat på detta. Det är i storstäderna framtiden finns, det är där människorna och kapitalet finns. Så är det oavsett hur patriotisk norrlänning man än är.

Som sagt, det är väl för att bevara bredden sa att folk som gör detta pa hobby/amatörniva ska överleva som man höjt prispengarna pa orten. Det är väl ingen som pa allvar tror att det ska spruta ut sportsliga höjdare fran Skelleftea för att de höjer prissummorna med nagra tusen i snitt.

Man har inte haft rad att höja prissummorna i alla lopp utan har gjort det i det lägre skiktet sa att folk där överlever. Stortränarna överlever ända. Och hästägarna till de basta kusarna ocksa. Nagra provar lyckan pa Vincennes i lite högre utsträckning nu än om det vore lite bättre prispengar, men skulle det verkligen vara värt att lägga hur manga miljoner som helst (som väl för övrigt inte finns om det inte tas fran nagot annat) för att de inte ska göra nagra gästspel där? Jag ser inte manga topphästar som körs ner till Frankrike och blir kvar där iallafall.

olle 2016-03-08 18:21

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481018)
Nja, jag tror väl inte syftet med breddtrav är att locka folk det är väl snarare för att bredden inom travet ska fortleva. Och det är ju ocksa ett Gott syfte. Annars har vi samma hästar som springer mot varandra varenda vecka att kika pa. Sen är breddtrav inget man blir upphetsad av sportsligt, personligen varken tittar eller spelar jag pa breddtravet. Men det är nog nödvändigt för sporten langsiktigt.

Att man ska lägga den basta sporten för dagen pa huvudspelet haller jag dock med om! Men samtidigt vill jag inte att V64 ska ga pa samma nio banor varje dag aret om. Variation är bra, blir alldeles för statiskt och trist annars om man har samma banor, hästar och kuskar för jämnan. Det gynnar varken sporten eller spelet i längden även om det sportsligt kanske blir en högre niva.



Som sagt, det är väl för att bevara bredden sa att folk som gör detta pa hobby/amatörniva ska överleva som man höjt prispengarna pa orten. Det är väl ingen som pa allvar tror att det ska spruta ut sportsliga höjdare fran Skelleftea för att de höjer prissummorna med nagra tusen i snitt.

Man har inte haft rad att höja prissummorna i alla lopp utan har gjort det i det lägre skiktet sa att folk där överlever. Stortränarna överlever ända. Och hästägarna till de basta kusarna ocksa. Nagra provar lyckan pa Vincennes i lite högre utsträckning nu än om det vore lite bättre prispengar, men skulle det verkligen vara värt att lägga hur manga miljoner som helst (som väl för övrigt inte finns om det inte tas fran nagot annat) för att de inte ska göra nagra gästspel där? Jag ser inte manga topphästar som körs ner till Frankrike och blir kvar där iallafall.

Jag syftar inte direkt på breddtravets införande. Omfördelningen av prispengar och större tävlingsdagar till landsortsbanorna började långt tidigare.

Det kördes ju breddtrav även innan det formellt kallades så. Då kallades det b-loppsdagar utan totospel. Jag har egentligen inget emot dessa tävlingar men kan ändå tycka det är något märkliga satsningar. En massa amatörer tar på sig kuskdressen igen och massor av hästar som aldrig någonsin kommer räcka i riktiga lopp tävlar där huvudsakligen. Dom kunde nog lika bra fortsatt köra dessa lopp utan totospel och då inte behövt begränsningar heller när det gäller vilka kuskar som fick köra.

alle 2016-03-08 20:12

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481022)
Jag syftar inte direkt på breddtravets införande. Omfördelningen av prispengar och större tävlingsdagar till landsortsbanorna började långt tidigare.

Det kördes ju breddtrav även innan det formellt kallades så. Då kallades det b-loppsdagar utan totospel. Jag har egentligen inget emot dessa tävlingar men kan ändå tycka det är något märkliga satsningar. En massa amatörer tar på sig kuskdressen igen och massor av hästar som aldrig någonsin kommer räcka i riktiga lopp tävlar där huvudsakligen. Dom kunde nog lika bra fortsatt köra dessa lopp utan totospel och då inte behövt begränsningar heller när det gäller vilka kuskar som fick köra.

Omsätts ett par hundra tusen dessa dagar, vilket gör att tävlingen drar in några kronor och jag tror inte att det kostar mer att ha det som toto än vad dom tjänar!

Viroid 2016-03-08 20:18

1974 när V65 startade var det ett hiskeligt liv för att V65 skulle köras i hela landet. Med facit i hand så var det nog ändå ett korrekt beslut. Att det är olika banor och i någon mån lite olika hästar, tränare och kuskar gör spelet intressant.

Sedan dröjde det till 1987 innan ATG lanserade DD, som också fick turnera runt på olika banor. Till en början betydde det två lopp som blev lite prisförstärkta. Med tiden kom man på att det spelades en hel del till DD-banans V5, så man förstärkte upp alla fem loppen där, och när sedan V65 började köras på vardagar så blev det fler lopp.

Länge var den stora skillnaden mellan banorna att de stora banorna hade en enormt mycket större publik som genererade pengar som kunde förvandlas till prispengar. Solvalla hade mycket sällan färre än 5000 åskådare, ofta några tusen till. Gjorde man en 50-lapp på varje besökare i snitt så blev det en hel del pengar. Idag har de inte längre det försprånget när det kommer lika många till Umåker som till Solvalla eller Jägersro.

Men jag noterar precis som andra här att det är ont om starthästar. Mindre kullar kommer in i verksamheten än de som lämnar. Många väntar med att sätta igång sina hästar tills det blir lite pengar att köra om. Banorna har medvetet dragit ned prispengarna under vintern till ett minimum för att försöka skrapa ihop till lite större lopp i sommar.

Den stora sänkningen av prispengar för några år sedan har ännu inte tagits ikapp, och därför blir det färre hästar som tjänar bra pengar också. Det tar man inte alls hänsyn till vid proppskrivandet eller klassindelningen på rikstoton. Sänkta prispengar och snålskalor har drabbat alla hästar som tävlat de senaste åren.

Man har under vintern också kört färre lopp än tidigare. Fem på lunchen, och högst 10 lopp på kvällen. Även nu när det kommer igång saxbana på kvällen håller man sig till 10 lopp. Kanske kan man skära ned 1 eller 2 lopp till på kvällarna, som man gjort i Norge, för att skapa bra fält och få loss medel till högre prispengar till dem som startar. En bra häst som är i form måste kunna tjäna pengar även på vintern och klättra i klasserna.

Stekel 2016-03-08 20:18

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481022)
Jag syftar inte direkt på breddtravets införande. Omfördelningen av prispengar och större tävlingsdagar till landsortsbanorna började långt tidigare.

Det kördes ju breddtrav även innan det formellt kallades så. Då kallades det b-loppsdagar utan totospel. Jag har egentligen inget emot dessa tävlingar men kan ändå tycka det är något märkliga satsningar. En massa amatörer tar på sig kuskdressen igen och massor av hästar som aldrig någonsin kommer räcka i riktiga lopp tävlar där huvudsakligen. Dom kunde nog lika bra fortsatt köra dessa lopp utan totospel och då inte behövt begränsningar heller när det gäller vilka kuskar som fick köra.

Du säger det själv, de körde redan många av de här loppen. Varför inte då köra dem på toton och dra in pengar på sånt de inte drog in pengar på tidigare. Istället för att lägga till fler tävlingsdagar med halvfulla (om än relativt högkvalitativa) lopp som ska bekostas. Alla skriker efter mer pengar, samtidigt ska det som bidrar till kassan demonteras om det inte är toppsport.

Viroid 2016-03-08 20:23

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481051)
Du säger det själv, de körde redan många av de här loppen. Varför inte då köra dem på toton och dra in pengar på sånt de inte drog in pengar på tidigare. Istället för att lägga till fler tävlingsdagar med halvfulla (om än relativt högkvalitativa) lopp som ska bekostas. Alla skriker efter mer pengar, samtidigt ska det som bidrar till kassan demonteras om det inte är toppsport.

När det kördes som B-lopp var prispengarna mycket blygsamma, det handlade om runt 5000kr/lopp. Nu är det drygt 200.000kr per tävlingsdag som delas ut, och totospelet är så blygsamt att det inte räcker till de ökade prismedlen.

Men det körs heller inte mer än c:a 100 breddloppsdagar per år, det handlar om 22-23 miljoner i prispengar, av en prismedelskaka som är nästan 700 miljoner. Det är typ 3%. Det kanske vi kan ha råd med för att behålla bredden längst ned.

Stekel 2016-03-08 20:26

Citat:

Ursprungligen postat av alle (Inlägg 481049)
Omsätts ett par hundra tusen dessa dagar, vilket gör att tävlingen drar in några kronor och jag tror inte att det kostar mer att ha det som toto än vad dom tjänar!

Det är "lite" mer än så faktiskt. På vinnare/plats/tvilling/trio i breddloppskvällen på Boden omsattes mellan 95-170kkr i vart och ett av de 9 breddloppen. Plus 275k på V5 och 160k på V4 och 15k på V3. Blir ca 1,5mkr. På breddtrav. På Boden.

Stekel 2016-03-08 20:29

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 481058)
När det kördes som B-lopp var prispengarna mycket blygsamma, det handlade om runt 5000kr/lopp. Nu är det drygt 200.000kr per tävlingsdag som delas ut, och totospelet är så blygsamt att det inte räcker till de ökade prismedlen.

Men det körs heller inte mer än c:a 100 breddloppsdagar per år, det handlar om 22-23 miljoner i prispengar, av en prismedelskaka som är nästan 700 miljoner. Det är typ 3%. Det kanske vi kan ha råd med för att behålla bredden längst ned.

Med uppräkningen ovan så skulle jag säga att det knappt är subventionerat utan bär sig själv någorlunda. Så de som gnäller på att breddtravet suger pengar kan nog börja leta någon annanstans efter de där pengarna de skriker efter. Det rör sig väl om en handfull miljoner kanske. Småpengar i det stora hela.

alle 2016-03-08 20:33

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481064)
Med uppräkningen ovan så skulle jag säga att det knappt är subventionerat utan bär sig själv någorlunda. Så de som gnäller på att breddtravet suger pengar kan nog börja leta någon annanstans efter de där pengarna de skriker efter. Det rör sig väl om en handfull miljoner kanske. Småpengar i det stora hela.

Tror även det skulle vara värt en del subventioner om så skulle vara fallet! Breddtravet behövs!

olle 2016-03-08 20:34

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481051)
Du säger det själv, de körde redan många av de här loppen. Varför inte då köra dem på toton och dra in pengar på sånt de inte drog in pengar på tidigare. Istället för att lägga till fler tävlingsdagar med halvfulla (om än relativt högkvalitativa) lopp som ska bekostas. Alla skriker efter mer pengar, samtidigt ska det som bidrar till kassan demonteras om det inte är toppsport.

Det kostar ju också mer pengar med riktiga lopp med totospel. Personal på banan, alla spelsystem som ska igång, ATG live med spelexperter exempelvis. Dessutom mycket mer prispengar. Nettot som blir kvar om det ens blir något måste vara ytterst lite. Det spelas ju knappt och vad jag vet är det knappt någon publik heller på breddtävlingarna.

alle 2016-03-08 20:37

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481069)
Det kostar ju också mer pengar med riktiga lopp med totospel. Personal på banan, alla spelsystem som ska igång, ATG live med spelexperter exempelvis. Dessutom mycket mer prispengar. Nettot som blir kvar om det ens blir något måste vara ytterst lite. Det spelas ju knappt och vad jag vet är det knappt någon publik heller på breddtävlingarna.

Publiken skiljer sig nog inte mycket från en vanlig dag! Dagen kostar nog en del mer än en utan toto, men om det liras för sammanlagt 150 miljoner dessa 100 dagar tror jag det går ihop.

olle 2016-03-08 20:40

Citat:

Ursprungligen postat av alle (Inlägg 481068)
Tror även det skulle vara värt en del subventioner om så skulle vara fallet! Breddtravet behövs!

Det behövs pengar överallt. Alla hästar i stort sett är en förlustaffär och frågan är då om det är de hästar och tränare som inte duger man ska satsa på . Normalt är det väl inom tävlingssport de som är framgångsrika och satsar stort som belönas.

alle 2016-03-08 20:42

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481072)
Det behövs pengar överallt. Alla hästar i stort sett är en förlustaffär och frågan är då om det är de hästar och tränare som inte duger man ska satsa på . Normalt är det väl inom tävlingssport de som är framgångsrika och satsar stort som belönas.

Absolut är det så, men om nu breddtravet skulle kosta 1% av sammanlagda prissummorna så gör det varken från eller till för de stora. Men kan vara en betydande skillnad för de små amatörerna!

Viroid 2016-03-08 20:56

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481064)
Med uppräkningen ovan så skulle jag säga att det knappt är subventionerat utan bär sig själv någorlunda. Så de som gnäller på att breddtravet suger pengar kan nog börja leta någon annanstans efter de där pengarna de skriker efter. Det rör sig väl om en handfull miljoner kanske. Småpengar i det stora hela.

Överskottet från spelet efter skatt räcker ungefär till banornas omkostnader för att arrangera tävlingarna. Men 3% av prisbudgeten till 12% av tävlingsdagarna är väl en rätt bra affär för travet ändå? De här människorna som deltar i dessa tävlingar spelar en hel del till andra dagar, de anmäler sina hästar till annat än breddtrav, de föder upp nya travhästar, kör in unghästar, tar hand om konvalescenter och fostrar nya hästskötare och travtränare inom sin familj. Många är engagerade och lockar med sig arbetskamrater till banan, ordnar med andelsägande, driver V75-bolag etc.

Jag tror att vi har råd med det, men det är bekymmersamt att de "breddaktiva" rasade med stora tal under förra året, trots satsningen på breddtravet.

Stekel 2016-03-08 21:13

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481069)
Det kostar ju också mer pengar med riktiga lopp med totospel. Personal på banan, alla spelsystem som ska igång, ATG live med spelexperter exempelvis. Dessutom mycket mer prispengar. Nettot som blir kvar om det ens blir något måste vara ytterst lite. Det spelas ju knappt och vad jag vet är det knappt någon publik heller på breddtävlingarna.

Du anser dig verkligen aldrig som överbevisad vad det än handlar om, du borde bli politiker.

Någonstans ska de saxa. Lägger de in en Jägersdag då med högkvalitativ sport och stora prispengar som saxbana så lovar jag dig att det blir ett underskott på en annan nivå. Och halvfulla lopp både den och nästkommande Jägersdag. Alla omkostnader du nämner för tävlingar finns var de än ska saxa. Och någon publik att tala om är det inte på en vardagskväll de saxar på Jägers heller, det är jag hundra på även om jag aldrig satt min fot på den banan.

Varsågod att skjuta den logiken i sank.

Stekel 2016-03-08 21:22

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 481078)
Överskottet från spelet efter skatt räcker ungefär till banornas omkostnader för att arrangera tävlingarna. Men 3% av prisbudgeten till 12% av tävlingsdagarna är väl en rätt bra affär för travet ändå? De här människorna som deltar i dessa tävlingar spelar en hel del till andra dagar, de anmäler sina hästar till annat än breddtrav, de föder upp nya travhästar, kör in unghästar, tar hand om konvalescenter och fostrar nya hästskötare och travtränare inom sin familj. Många är engagerade och lockar med sig arbetskamrater till banan, ordnar med andelsägande, driver V75-bolag etc.

Jag tror att vi har råd med det, men det är bekymmersamt att de "breddaktiva" rasade med stora tal under förra året, trots satsningen på breddtravet.

Ja du behöver inte predika för de redan frälsta genom att försöka övertyga mig. Räcker att räkna mellan tummen och pekfingret som sagt.

Det enda jag läst (jag läser iofs inte fackpressen så mycket utan lite sociala medier och Aftonblaskan) är gnäll från alla stortränare att det är dåliga tider och att det går åt helvete för travet för att det inte finns prispengar eller folk på banorna.

Det där med folk på banorna undrar jag förresten om de inte kan titta sig i månen efter. Det kan vara så att den utvecklingen inte kan vändas ordentligt hur bra idéer man än får att locka folk till banan. Tillgängligheten till travet på distans och konkurrens från otaliga övriga arrangemang gör det nog omöjligt.

Viroid 2016-03-08 21:48

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481086)
Det enda jag läst (jag läser iofs inte fackpressen så mycket utan lite sociala medier och Aftonblaskan) är gnäll från alla stortränare att det är dåliga tider och att det går åt helvete för travet för att det inte finns prispengar eller folk på banorna.

Det där med folk på banorna undrar jag förresten om de inte kan titta sig i månen efter. Det kan vara så att den utvecklingen inte kan vändas ordentligt hur bra idéer man än får att locka folk till banan. Tillgängligheten till travet på distans och konkurrens från otaliga övriga arrangemang gör det nog omöjligt.

Prispengar är det brist på, i längden är det svårt för hästägarna att skjuta till flera miljarder om året i en verksamhet där det ligger mindre en miljard i potten och väntar. Då får man sänka ambitionerna vad gäller uppfödning och internationell konkurrenskraft.

Vad gäller publiken har du utan tvekan rätt. Istället för att plöja ned massor av miljoner på att försöka locka publiken så borde banorna börja anpassa sig till hur man skapar en trevlig stämning med 500 besökare inomhus en tävlingskväll. Kanske börja dra ned ambitionerna lite med värmningstipsare, kändisreferenter, segerintervjuare, totokassor, andelssystem etc. Man bränner pengar i en takt som hade varit hedrande även för en colombiansk knarkbaron i försöken att locka en ytterst ovillig publik till ordinärt vardagstrav.

Stekel 2016-03-09 00:13

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 481090)
Prispengar är det brist på, i längden är det svårt för hästägarna att skjuta till flera miljarder om året i en verksamhet där det ligger mindre en miljard i potten och väntar. Då får man sänka ambitionerna vad gäller uppfödning och internationell konkurrenskraft.

Vad gäller publiken har du utan tvekan rätt. Istället för att plöja ned massor av miljoner på att försöka locka publiken så borde banorna börja anpassa sig till hur man skapar en trevlig stämning med 500 besökare inomhus en tävlingskväll. Kanske börja dra ned ambitionerna lite med värmningstipsare, kändisreferenter, segerintervjuare, totokassor, andelssystem etc. Man bränner pengar i en takt som hade varit hedrande även för en colombiansk knarkbaron i försöken att locka en ytterst ovillig publik till ordinärt vardagstrav.

Nja, hästägarna har väl gått back i alla tider. Men det är klart att det finns en gräns någonstans där för många kastar in handduken.

Knarkbaron, nu kryddar du allt lite tycker jag. Har förvisso ingen insyn i vad notorna ligger på för PR-försöken men såpass extravaganta ser de då inte ut tycker jag. Jag skulle väl inte säga att det är dödfött att jobba på att försöka få folk till banorna, för det är väl ändå så man får folk genuint intresserade tror jag. Om de sen väljer att följa travet på distans har man ändå nått målet även om de sedan bara besöker banan en gång vartannat år. Men att det ska bli samma folkvimmel på banorna som förr i tiden så fort de har tävlingar på Solvalla är en utopi folk bara kan slå ur hågen. Kanske om de drar ner antalet tävlingsdagar där till en gång i månad med toppsport då.

Helge 2016-03-09 14:12

Artikel skrivet år 2007, kan ju tro det var skrivet i Ronden idag.

http://www.svd.se/travet-en-sport-for-de-besuttna-4yT4

Viroid 2016-03-10 17:56

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 481103)
Nja, hästägarna har väl gått back i alla tider. Men det är klart att det finns en gräns någonstans där för många kastar in handduken.

Knarkbaron, nu kryddar du allt lite tycker jag. Har förvisso ingen insyn i vad notorna ligger på för PR-försöken men såpass extravaganta ser de då inte ut tycker jag. Jag skulle väl inte säga att det är dödfött att jobba på att försöka få folk till banorna, för det är väl ändå så man får folk genuint intresserade tror jag. Om de sen väljer att följa travet på distans har man ändå nått målet även om de sedan bara besöker banan en gång vartannat år. Men att det ska bli samma folkvimmel på banorna som förr i tiden så fort de har tävlingar på Solvalla är en utopi folk bara kan slå ur hågen. Kanske om de drar ner antalet tävlingsdagar där till en gång i månad med toppsport då.

Lite överdrivet är det med knarkbaron, det medges. Det är ju tyvärr så att det inte bara är en bana som sätter sprätt på pengarna, utan det är ett kollektivt agerande med huvudet i sanden likt en struts.

Nästan alla banor gömmer kostnaderna för sina enorma restauranger och publikutrymmen i en ganska allmänt hållen driftsbudget. Det finns inte i tanken att ett sätt att bli av med de stora utgiftsposterna är att sluta värma upp och underhålla byggnader som mestadels är tomma. Solvalla har ju börjat lägga sina läktare i malpåse för att spara pengar, men det är typ det enda som gjorts.

Totalt sett ändar skillnaden mellan intäkterna från publiken och kostnaderna för publiken någonstans mellan 25-50 miljoner/år (försiktigt räknat). Och då har man som regel intäkter från sommartävlingar då merparten av publiken ändå vistas utomhus eller i särskilda tält som satts upp för ändamålet.

När man pratar med folk på banornas restauranger så vittnar de om att det finns bord och stolar som inte används mer än de dagar man har V75. Förråden är fyllda med porslin, glas, bestick och dukar som inte heller används så ofta. Och tyvärr, det är ju inte så att saker som bara står inte åldras.

Om man slutar drömma om fornstora dagar så kanske man kan börja ta itu med problemen och klura lite över hur man skall krympa sin kostym ned till något som genererar pengar istället för att kosta pengar. Mycket troligt ligger lösningen i att man får tänka sig utanför travsportens värld och söka samarbetspartners för att skapa nya och moderna anläggningar med en lagom storlek.

boozty 2016-03-11 07:46

Som vanligt kloka ord från Viroid.

Att titta tillbaka på fornstora dagar när man endast kunde se trav live är bara att glömma, man får helt enkelt utforma banorna att ta ca 500 personer på ett bra och mysigt sätt för att sen kanske ha någon typ av kall läktare för regniga sommardagar för det går inte att komma ifrån att besökarantalet sommar vs vinter skiljer sig ordentligt och det är nog inte många travdagar som genererar 500 (verkliga inte atg siffror) besökare vintertid på någon bana.

Lösningen måste hittas utanför travet. Sen om det är sportsbar eller någon form av utbildningslokal eller vad det kan tänkas vara är jag inte rätt person att säga.

Helge 2016-03-13 18:00

http://piclair.com/data/ayas5.jpg

Shooter 2016-03-14 09:59

Buzz Mearas såld till Frankrike (samma ägare som Bold Eagle). Ska fortsätta att tävla i Skandinavien säger de, men går ur Luddes träning. Trist! Få se vad det innebär för hästens utveckling. Visserligen en valack, men den har alla förutsättningar att tjäna in ett antal miljoner. Det är nog bara att gratulera köparen.

AndyMart 2016-03-14 15:43

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter (Inlägg 481791)
Buzz Mearas såld till Frankrike (samma ägare som Bold Eagle). Ska fortsätta att tävla i Skandinavien säger de, men går ur Luddes träning. Trist! Få se vad det innebär för hästens utveckling. Visserligen en valack, men den har alla förutsättningar att tjäna in ett antal miljoner. Det är nog bara att gratulera köparen.

Snarare gratulera säljaren. Han fick några fina miljoner för detta vilka han kan återinvestera i någon riktigt trevlig unghäst om han vill. Buzzen är riktigt bra, men får nog ett rätt tufft år. Att möta jättekanoner som Nuncio, Volstead, Spartan Kronos, Daley Lovin i femåringsloppen är ingen lek, och annars är det ju bara Guld och Eliten som gäller, där leker man inte hem några pengar heller direkt.

putte64 2016-03-14 18:18

Det är pengar på banken, men jag tror han dubblar köpesumman innan vila.

Citat:

Ursprungligen postat av AndyMart (Inlägg 481807)
Snarare gratulera säljaren. Han fick några fina miljoner för detta vilka han kan återinvestera i någon riktigt trevlig unghäst om han vill. Buzzen är riktigt bra, men får nog ett rätt tufft år. Att möta jättekanoner som Nuncio, Volstead, Spartan Kronos, Daley Lovin i femåringsloppen är ingen lek, och annars är det ju bara Guld och Eliten som gäller, där leker man inte hem några pengar heller direkt.


Viroid 2016-03-14 20:32

En såld häst blir inte halt.

Jag tror att Buzz Mearas kan bli en bra häst, men de nordiska storloppen i år kan få väldigt bra startfält. Delicious, Nuncio, Volstead, Conlight Ås, On Track Piraten, Uncle Lasse, Lionel, Support Justice, Papagayo E, D'One, Magic Tonight, BBS Sugarlight, Quid Pro Quo, Oasis Bi, Mosaique Face, Al Dente, Nimbus C.D., Tumble Dust, Saveur, El Mago Pellini, Quick Fix, Dante Boko, Smilin Eli, Chelsea Boko, Luckycharm Hanover, Digital Ink, Happy Days etc etc etc. Alla de har gått, eller kommer nog att gå 09-tider i år under rätt förutsättningar. Några rent av 08-tider.
Och då har jag inte ens kikat på några franska eller italienska hästar som kan tänkas lockas till norden och vår storloppscirkus.

Det skall till en helsickes bra häst för att tjäna miljoner med den konkurrensen.

AndyMart 2016-03-14 20:42

Info från ägaren via Twitter gör gällande att hästen nästan bara ska starta i Sverige i år.

olle 2016-03-15 11:30

Fortsätter att se katastrofalt tunt ut i startlistorna i söder.

V64 med Grand Slam i Kalmar på Söndag:

Stayerloppet innehåller två kanoner i form av Michelangelo Ås och Usain Henna, men totalt 7 hästar anmälda till ett lopp med plats för 15 hästar.

8 hästar anmälda till elbolagens fyraårsserie över tre volter.

6 hästar anmälda till trårsloppet över 4 volter.

12 hästar anmälda till 15 bakom bilen loppet som också är en V64 propp.

12 hästar anmälda till 15 bakom bilen loppet för ston. Också V64 propp

Det tredje 15 bakom bilen loppet för lägre klass blev precis fullt.

Det var de 6 lopp som var tänkta för V64. Nu blir det troligen som i Halmstad i söndags att man lägger in flera ramlopp på V64 spelet istället och därmed försämrar en omgång som hade försutsättningar att bjuda på bra sport radikalt. Problemet är bara att dom loppen är inte heller fulla till skillnad mot i Halmstad i söndags. Enda riktigt välfyllda loppet är P21 loppet men man går väl knappast så långt att man lägger ett sådant lopp på V64.

Så här kan det inte fortsätta.

Lite komiskt är att samma dag har Hagmyren årspremiär. Man kör där breddtrav på söndag förmiddag och de flesta loppen sprängfulla med fler reserver än hästar som kom med.

Satsningarna på bredden verkar ha gett resultat redan. Men man kan ju inte ha sådana lopp på de stora spelen så verkligen ett dilemma.

Fulsprit 2016-03-15 15:09

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 481849)
En såld häst blir inte halt.

Jag tror att Buzz Mearas kan bli en bra häst, men de nordiska storloppen i år kan få väldigt bra startfält. Delicious, Nuncio, Volstead, Conlight Ås, On Track Piraten, Uncle Lasse, Lionel, Support Justice, Papagayo E, D'One, Magic Tonight, BBS Sugarlight, Quid Pro Quo, Oasis Bi, Mosaique Face, Al Dente, Nimbus C.D., Tumble Dust, Saveur, El Mago Pellini, Quick Fix, Dante Boko, Smilin Eli, Chelsea Boko, Luckycharm Hanover, Digital Ink, Happy Days etc etc etc. Alla de har gått, eller kommer nog att gå 09-tider i år under rätt förutsättningar. Några rent av 08-tider.
Och då har jag inte ens kikat på några franska eller italienska hästar som kan tänkas lockas till norden och vår storloppscirkus.

Det skall till en helsickes bra häst för att tjäna miljoner med den konkurrensen.


Jo, men vi har x antal ggr sett lovande hästar i fem, sex-årsåldern verkligen blomma ut i Frankrike...

Shooter 2016-03-15 15:40

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481905)
Fortsätter att se katastrofalt tunt ut i startlistorna i söder.

V64 med Grand Slam i Kalmar på Söndag:

Stayerloppet innehåller två kanoner i form av Michelangelo Ås och Usain Henna, men totalt 7 hästar anmälda till ett lopp med plats för 15 hästar.

8 hästar anmälda till elbolagens fyraårsserie över tre volter.

6 hästar anmälda till trårsloppet över 4 volter.

12 hästar anmälda till 15 bakom bilen loppet som också är en V64 propp.

12 hästar anmälda till 15 bakom bilen loppet för ston. Också V64 propp

Det tredje 15 bakom bilen loppet för lägre klass blev precis fullt.

Det var de 6 lopp som var tänkta för V64. Nu blir det troligen som i Halmstad i söndags att man lägger in flera ramlopp på V64 spelet istället och därmed försämrar en omgång som hade försutsättningar att bjuda på bra sport radikalt. Problemet är bara att dom loppen är inte heller fulla till skillnad mot i Halmstad i söndags. Enda riktigt välfyllda loppet är P21 loppet men man går väl knappast så långt att man lägger ett sådant lopp på V64.

Så här kan det inte fortsätta.

Lite komiskt är att samma dag har Hagmyren årspremiär. Man kör där breddtrav på söndag förmiddag och de flesta loppen sprängfulla med fler reserver än hästar som kom med.

Satsningarna på bredden verkar ha gett resultat redan. Men man kan ju inte ha sådana lopp på de stora spelen så verkligen ett dilemma.

http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle22447656.ab

Viroid 2016-03-15 18:58

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 481905)
Fortsätter att se katastrofalt tunt ut i startlistorna i söder.


Så här kan det inte fortsätta.

Lite komiskt är att samma dag har Hagmyren årspremiär. Man kör där breddtrav på söndag förmiddag och de flesta loppen sprängfulla med fler reserver än hästar som kom med.

Satsningarna på bredden verkar ha gett resultat redan. Men man kan ju inte ha sådana lopp på de stora spelen så verkligen ett dilemma.

Tränarna anpassar sig, precis som det var tänkt med det ljusa anmälningssystemet. Finns det inga vettiga chanser att tjäna pengar så låter man bli att resa iväg. Med 35 i förstapris, och 17,5 i andra så är det de två främsta som kan se fram emot någon utdelning. Resten är lite resebidrag, och så finns ju alltid risken för galopp, bli fast invändigt eller fastna bakom en trött.

Det är dock inte bara anmälningssystemet som är med och stjälper. V86 Xpress kommer ju på besök var och varannan vecka med förhöjda prispengar, och då är väl V64 med högst ordinära prispengar inte så intressant längre. När det sedan betalas ut transportbidrag till V75 så åker man hellre dit och tävlar om OK pengar och mindre risk, i alla fall om man har en häst som duger. Hästägarna ställer krav på att det måste bli lite bättre balans mellan utgifter och intäkter.

Ytterligare en faktor är att ST har ett belöningssystem för banor som fyller sina lopp med många hästar. Det gör att man lockar med breda proppar och prisskalor. Det är ju ingen hejd på hur många 15-hästarslopp det körs. Om man nöjde sig med 12 hästar skulle det bli fler hästar över till de andra loppen.

En sak till. Breddlopp skall köras för hästar som inte kommer med. Att Halmstad kör breddlopp på lördag är rätt galet med tanke på hur det ser ut i loppen i söder. Lägg in breddloppen i kalendern med en veckas varsel när det behövs, dvs när det börjar bli många tvångsstrukna. Nu planerar man ju för breddloppen upp till ett år i förväg, och så kör man vare sig man behöver eller ej.

incitatus 2016-03-15 19:04

Olle du glömde beskriva dagens, tisdag 15, Jägersrofält ?

För många tävlingar Hd Kr J , riksspel varannan dag funkar inte, möjligen sommarmånaderna.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved