Spelvakt

[poppee]

2008 drev jag under ett år en sida som hette Spelvakt. Det var en sida som jämförde spelexperter både inom travet och fotbollen (och annat också). Jag jämförde experterna utifrån hur mycket man fick tillbaka i sin plånbok om man följde deras speltips. Inget annat. Inte hur mycket de visste om sporten eller hur stort inflytande eller hur mycket mediabevakning de fick.

Anledningen till att jag drev sidan var att jag vissnade på Aftonbladet och Expressens rubriker som tjöt: "Vi satte den igen", "Mest rätt i Sverige", osv. Det är väl inte så svårt att sätta den ibland om man har sisådär 10-15 systemtips varje dag, "Lilla systemet", "Miljonchansen", "Korsdaget" eller allt vad de heter. Och precis som jag anade pekade deras lönsamhetskurvor brant nedåt. Sämst i branschen.

Jag började ta in fler tippstidningar och även sajter på nätet började jag granska, tom betalsajter åkte med. Nu hade jag nyligen vunnit en hel del pengar på trav så jag slutade jobba och satt hemma upp till knäna i dagstidningar och matade in siffror så fingrarna skavde.

Mycket jobb, men jag fick ut en del guldkorn i andra ändan. Jag hittade några sajter som faktiskt gav tipps där man gjorde plus (en sak är vad sajter och tidningar själva säger, en annan är när man svart på vitt kan visa det över tid). Jag hittade ett antal som faktiskt lurade besökare och köpare med falsk statistik och mörkade sanningar. Jag hittade modiga experter som inte tvekade att spika en tvåprocentare och fega stackare som i svaga ögonblick erkände att de spikade storfavoriter för att "annars blev man dumförklarad" när storisen förlorade.

En gång hittade jag en spelexpert som hade tippat 13 rätt på stryktipset i GöteborgsPosten. Han hade 13 rätt på tre av sina fyra systemförslag, och alla tre systemen gav över miljonen i utdelning. Efter kontroll hos Svensk Tipstjänst visade det sig att ingen i hela Sverige hade lämnat in något av hans förslag. Jag tror det billigaste gick på 400,- och det dyraste på någon tusenlapp eller så. Efter att jag hade ringt upp och pratat med experten visade det sig dessutom att inte ens han själv hade spelat. Jorasåatte...

Till saken!

Jag vill gärna att Spelvakt kommer upp på fötter igen. Kanske som en egen sida, kanske som en del av en annan sajt. Den drar publik kan jag lova så det är nog ingen dum grej att ha på sin sida. Jag engagerar mig gärna i projektet men jag vill inte vara själv - det är sjukt mycket jobb.

Därför: är någon här i forumet intresserad av att bli en del av detta? Kommentera här eller skicka en rad.

Pontus.

[boozty]

Hade du frågat för ett år sen hade jag hoppat på direkt, just nu ser det lite sämre ut med tid. Kan absolut ställa upp på nån kant och kanske främst bolla ideer och sånt. Har även tillgång till AB/EX/ViTippa/Ronden/Guiden på jobbet.

Hade du tänkt dig att följa allt eller bara v75?

[Viroid]

Jag gillar idéen, men det är ett enormt arbete om man verkligen skall granska alla tips som delas ut åt alla håll.

[muumiin]

Kul ide. Skulle absolut vilja vara delaktig. Beror dock på hur brett du hade tänkte dig.

[hoola]

"om man har sisådär 10-15 systemtips varje dag"

Såna där finns här på Sharps också då ett ännu levande system presenteras stolt inför sista loppet eller t.o.m. efter.

[ExtremtRik]

raderat

[boozty]

Ursprungligen postat av hoola

"om man har sisådär 10-15 systemtips varje dag"

Såna där finns här på Sharps också då ett ännu levande system presenteras stolt inför sista loppet eller t.o.m. efter.

Hmm, lite dålig jämförelse?? lite svårt för tex SS och TT att leverera sina system som folk köper inför sista loppet eller efter sista loppet? Går ju inte att jämföra med de som lägger upp sina system efter loppen gått?

Däremot blir det ett rätt stor matrial. AB har väl 3-4 system, Expressen lär väl ha snarlikt. TT har på Rank och spel ett litet och ett stort system samt slutspelet osv. Sen kräver det ju att man har tillgång till alla tipsen vid varje speltillfälle.

Personligen tror jag att det är lättast att börja jämföra V75 och kanske V86, blandar man in "vardagstrav" och lunchtrav så blir det så sjukt mycket material att vi nog skulle behöva några heltidsanställda =)

[magicalrat]

En idé är att fråga de sajter som ska granskas om de vill/vågar skicka in sina system gratis? Åtminstone efter spelstopp.

Det är möjligt att många ser det som dålig reklam och dylikt, men får man med några stycken så blir det mer en trovärdighetssak över det att finnas med i granskningen.

Samtidigt minns jag när Mattias Karlsson fick stå till svars för Janne Josefsson i Uppdrag granskning om detta ämne. Tyckte uppriktigt synd om honom då jag tror att de verkligen försöker ge bra systemtips och korrekt information.

Felet i det hela är ju då att tipsmedierna inte behöver slå på stora trumman varje gång som de sätter sju rätt och vinner 25000:- på ett system för 5000:-. Där är ALLA tipsmedia ganska dåliga på att vara konsekventa. För jag har inte läst någonstans att de skriver "7800:- back förra veckan - nu tar vi dock nya tag!"...

Välkomnar verkligen en oberoende granskning av tipsmedias olika system. De som håller vad de lovar borde också välkomna sådan granskning - mycket goodwill och billig positiv reklam!

Hoppas Du får ihop ett gott gäng som vill lägga ner jobbet. Själv har jag jobb, familj, är idrottsledare och känner numera att koppen börjar bli full. För 10-15 år sedan hade jag kunnat köra på i 180 i nästan allt - ideelt eller betald fritid spelade mindre roll när man brann - men numera är jag lite mer selektiv. Lycka till!

[incitatus]

eller koncentrerar man sig på V75 ( ev +V86)

Där man kan vara säker på att alla satsar och att det är genomarbetat, tror att det ibland kan bli lite slentrian på V4 V64 tippande,
- udda banor
- kuskar - tränare man inte kontaktar / kan läsa mellan raderna på.
- spelmässigt ointressanta omgångar

visst det tar lite längre tid innan man ser mönstret.

Undertecknad gjorde en undersökning av hur många rader Travtjänsten - spelarservice och "streckson" behövde för att får 7 rätt

Streckson vann överlägset, och det konstiga var att omgångar de förlorade vad ofta låg utdelning

[incitatus]

lyckades hitta filen, var ett tag sedan säkert nya tippare nu

Ranksumma V75 den 1a omgången hade alltså strecklistan 6 första rankade och en 2a rankakd vinnare 1+1+1+1+1+1+2 = 8

spelarservice travtjjänsten och strecklistan - men det antar jag ni listade ut själva

här är urval med ett antal veckor OBS bara lördags V7a och det är omgångar i rad ingen omgång överhoppad ngn gång missade jag ta tipsen, var i USA bla vid luckorna
SS TT Strecken
12 13 8
17 23 14
17 25 13
22 20 12
27 18 23
35 25 27
29 29
26 25 18
12 14 13
32 26 25
25 26 17
21 22 19
19 15 15
19 13 12
21 22 24
31 29 23
28 27 28
32 34

bara på de första 4 omgångarna tar streckson en ledning med 20 placeringar, väldigt svårt hämta in ett sådant tapp.

Jo jag vet att det inte är hela sandningen, val av spik är viktigt liksom att tippa in ett antal 1,2,3 rankade för utgångskrav eller gå kort lopp-

[Viroid]

Ursprungligen postat av incitatus

bara på de första 4 omgångarna tar streckson en ledning med 20 placeringar, väldigt svårt hämta in ett sådant tapp.

Jo jag vet att det inte är hela sandningen, val av spik är viktigt liksom att tippa in ett antal 1,2,3 rankade för utgångskrav eller gå kort lopp-

Till tipstjänsternas försvar skall väl sägas att ingen betalar för att få tips hur man komponerar ett V75-system med någon enstaka tusenlapp i utdelning. Till sådant finns ju Harry Boy. Jobbar man som tipster på en betaltjänst är man tvungen att försöka välta favoriter i parti och minut, gärna med någon form av idé om hur det skall gå till också. Det är det som kunderna betalar för.

Det som är intressant är ju att följa upp hur de lyckas i längden, och man måste kanske ge dem ett år eller så på sig, och mäta nettoresultatet i kronor.

Jag har haft någon idé om hur ATG borde kunna ge sina tipsexperter en miljon vardera som de får spela med ett helt år och se vem som lyckas förvalta den bäst. De får välja spelformer och banor helt efter eget tycke. Vill någon spela en tvilling på lunchtravet, och en annan spelar plats på Månprinsen, och en tredje ett stort V75-system på 50.000 rader så är det i sin ordning. Efter ett år går målflaggen och behållningen är ATG:s bidrag till SOK i samband med Olympiatravet. Sedan är det så klart en enorm ära för den som lyckas visa att man är den bästa spelaren, så vida man nu inte spelat bort nästan allt och vinner därför att de andra har helt och hållet spelat bort allt.

Jag förstår att betaltjänsterna kanske inte är så pigga på att delta i något sådant, de lever ju på att ta betalt för sina spel. Men kanske skulle kvällstidningar + speltidningar vara intresserade av att delta i alla fall?

[tomten]

Problemet är ju att det är så enorm varians på V75 och V86. TT skryter väl fortfarande med vinsten de hade på 1.2 mille för något år sedan på V86 och helt kallt är ju inte det

Även om de sopar iväg 10K varje onsdag så tar det ca 2.5 år att spela bort hela vinsten och då får de inte en krona tillbaka under tiden

Plus granskning var ju bara löjlig. De hade väl ett halvår i sitt material. Den som är någorlunda hyggligt insatt i matematik och förstår hur svårt V75 är inser ju att det inte sa något. Någon vecka efter att deras granskning avslutades så drog Vi Tipp, som väl var sämst i klassen, i testet, in 230 000 på V75. Hade den räknats in så hade de varit best. Swing it magistern, swing it...

Det blir väldigt mycket arbete för ett resultat som är osäkert i ganska många år

[incitatus]

Men om det är svårt på V75, hög utdelning, är det enl min statistik "streckson" som är bäst

om Spelarservice behöver minst ranksumma 25 för 7 rätt får SS stryk av Streckson i alla omgångarna utom en då de lyckas nå lika.

Uppenbart lyckas man inte heller ranka skrällarna bra!!

[boozty]

Ursprungligen postat av incitatus

Men om det är svårt på V75, hög utdelning, är det enl min statistik "streckson" som är bäst

om Spelarservice behöver minst ranksumma 25 för 7 rätt får SS stryk av Streckson i alla omgångarna utom en då de lyckas nå lika.

Uppenbart lyckas man inte heller ranka skrällarna bra!!

Iofs var det där ju en sjukt liten sample och inte mycket att dra några slutsatser av? Under 1 års stats tycker jag är förkastligt sen kan jag hålla med om att dom BORDE slå "streckson".

[Viroid]

Streckssons median för att på V75 finna sju rätt de senaste 3 åren är 21. Jag förlåter betaltjänsterna om de får storstryk av Strecksson när ranksumman är mindre än så. Det ingår i deras uppdrag att försöka fälla allt storvilt. Däremot bör man väl kunna ställa krav att de inte är så långt efter, och gärna en bit före några gånger, på ranksummorna som är högre. Det är där pengarna finns. Men om de har en schysst rank på en svår rad fem gånger under ett år, och sätter sjuan en av dessa gånger, så är det troligen tillräckligt för att få ett positivt netto under förutsättning att man plockat in en del sidovinster under resans gång på fem och sex rätt.

[lelle_16]

Håller med dig om allt med att dom kan hitta på saker för att få folk att köpa alla tips...

[bergomiotmail]

Typexempel fr travtjansten.com

Amity - Pythagoras Face (20,40) var vår raka DD på Rank & Spel! Vi satsade 300 kronor på den komben med nettot 5.820 kronor!

Men borde vara 4 k minus eftersom man inte verkar satt v 86 som brukar kosta runt 5 k per system...

[jaroiten]

Om man ska jämföra prestation på V75 så är det inte korrekt i min mening att jämföra nettoresultat rättvist då det där handlar om att få alla sina rätt i samma omgång. Dessutom så behöver man ju som det som tidigare påpekats ett väldigt stort sample för att få några vettiga siffror givet variansen.

Vad jag menar med första delen är att om vi har två experter som båda tippar singelrader varje vecka på V75. Sven Svensson tippar konstant 5 rätt varje vecka, alltså tippar han 71% av loppen rätt medan Henrik Larsson bara sätter 25% av sina lopp, men var fjärde vecka sätter han 7 rätt och övriga tre veckor får han inte ett rätt. Då skulle jag argumentera för att Sven är en bättre expert med hans höga träffprocent, men givetvis får Henrik ett bättre resultat pengamässigt för att han har variansen på sin sida och klumpar ihop sina vinster till samma omgång.

Man måste nog bryta ner det till lopp för lopp, men givetvis kan man ju inte bara gå efter antal rätt. Utan man måste premiera lågstreckade vinsthästar som man sätter på något sätt. Och om man går lopp för lopp blir det svårt att jämföra folk med olika stora system.

[poppee]

Nu har jag lagt upp den gamla versionen av spelvakt som jag hade på min dator långt ner i arkivet. Ni kan kolla på hur strukturen så ut och lite om tankarna jag hade. Läs gärna vad vad folk har kommenterat under TYCK TILL i vänstermenyn.

www.garanteratvinst.se

Den är skapad i en föråldrad teknik så jag vet inte om alla siffror och länkar funkar.

Pontus

[poppee]

Ursprungligen postat av boozty

Kan absolut ställa upp på nån kant och kanske främst bolla ideer och sånt.

Hade du tänkt dig att följa allt eller bara v75?

Coolt.

Liten skala till att börja med och sedan öka långsamt i takt med att folk vill vara en del av processen.

[poppee]

Ursprungligen postat av muumiin

Kul ide. Skulle absolut vilja vara delaktig. Beror dock på hur brett du hade tänkte dig.

Bra.

Och beslutet hur brett, så mycket som känns bekvämt för de som är med.

Jag tänker att en eller två personer delar på ansvaret att lägga in tips från en eller några källor och att de läggs in senast en vecka efter eller liknande?

[poppee]

Ursprungligen postat av magicalrat

En idé är att fråga de sajter som ska granskas om de vill/vågar skicka in sina system gratis? Åtminstone efter spelstopp.

Har jag haft i mina tankar också, och de bra sidorna vill. De andra låtsas att de vill men vill nog hellre att jag lägger ned.

[poppee]

Ursprungligen postat av jaroiten

Om man ska jämföra prestation på V75 så är det inte korrekt i min mening att jämföra nettoresultat rättvist då det där handlar om att få alla sina rätt i samma omgång. Dessutom så behöver man ju som det som tidigare påpekats ett väldigt stort sample för att få några vettiga siffror givet variansen.

Vad jag menar med första delen är att om vi har två experter som båda tippar singelrader varje vecka på V75. Sven Svensson tippar konstant 5 rätt varje vecka, alltså tippar han 71% av loppen rätt medan Henrik Larsson bara sätter 25% av sina lopp, men var fjärde vecka sätter han 7 rätt och övriga tre veckor får han inte ett rätt. Då skulle jag argumentera för att Sven är en bättre expert med hans höga träffprocent, men givetvis får Henrik ett bättre resultat pengamässigt för att han har variansen på sin sida och klumpar ihop sina vinster till samma omgång.

Man måste nog bryta ner det till lopp för lopp, men givetvis kan man ju inte bara gå efter antal rätt. Utan man måste premiera lågstreckade vinsthästar som man sätter på något sätt. Och om man går lopp för lopp blir det svårt att jämföra folk med olika stora system.

Som svar på det ovanstående vill jag bara säga att spelvakt handlade om plånbok + eller - på gott eller ont. Att jämföra prestationer var ointressant för spelvakt.

I min värld var spelvakt en tjänst som man kunde använda sig av för att lära sig att tolka och tyda vad experter säger, vad de menar, hur de uttrycker sig. Sen konstruerar ju alla sina system som de vill i alla fall och jag tror att inte många på den här saiten tex följer någon expert rakt av. Är man intresserad och kunnig vill man bara veta åt vilket man ska lyssna för att sedan kunna använda sitt eget huvud.

Ingen kritik menad för ditt inlägg och dina i sak riktiga tankar.

[incitatus]

Det är så många vinklingar i ämnet.

Jag tippar inte för så stora belopp, men vill gärna chansa lite då och då.

Men flera av betaltipsen tyckte jag gjorde ett antal kardinalfel, typ

de rankade vinnande favorit fr spår 3 med Goop i Sulkyn som 3a, de hade som utgångshäst i loppet en hemmatränare från spå 11 kort distans på veckans V75a.


På något sätt verkar de ha hamnat i en tro att man måste sänka favoriten och tippar alltför ofta en skräll. det är klart då kan man skriva och vår tippsetta vann till 8 gånger,

Jag begrundar gärna deras analys och deras tipps men systemförslagen ger jag faktiskt inte mkt för, absolut inte 100 - 150 kr för en vecka ( och så finns det väl några stycken som alla vill att jag skall köpa deras tips)

vinnaren rankad 1 2 eller 3 streckson överlägset flest rankade vinnare, streckfavoriter, och flest andra platser också!
SS TT Strecksson
1 38 36 56
2 25 20 26
3 26 19 17


PS gratis är gott

[NicklasJ]

Man får rätt väldigt ofta även om man tippar Barcelona att vinna till 1.05 i odds på hemmaplan men det betyder samtidigt inte att spelet är bra. Helt ointressant att titta på vem som hittar vinnare oftast när man helt valt att ignorera oddsen. Syftade alltså inte på TS projekt här