Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Elitloppet är förstört för all framtid (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/41846-elitloppet-aer-foerstoert-foer-all-framtid/)

Frasse77 2020-06-03 14:46

Ni som är lite äldre visst var det en annan Amerikanare som var nervsnittad som tävla på i Skandinavien som sedan blev fråntagen alla resultat?
Har ett minne att det var en dansk tränare typ Fleming eller Juul men kan också varit ngn svensk tränare.

Tänkte på detta för då finns ju redan ett prejudikat angående detta med nervsnittad.

Fulsprit 2020-06-03 15:19

Citat:

Ursprungligen postat av Frasse77 (Inlägg 693687)
Ni som är lite äldre visst var det en annan Amerikanare som var nervsnittad som tävla på i Skandinavien som sedan blev fråntagen alla resultat?
Har ett minne att det var en dansk tränare typ Fleming eller Juul men kan också varit ngn svensk tränare.

Tänkte på detta för då finns ju redan ett prejudikat angående detta med nervsnittad.


Blir det så tar väl Redén livet av sig. Hugaligen vilken nedtur detta skulle bli! Måste ju handla om runt 25-30 miljoner kronor...

:hurt:

Altoc 2020-06-03 15:53

Citat:

Ursprungligen postat av Frasse77 (Inlägg 693687)
Ni som är lite äldre visst var det en annan Amerikanare som var nervsnittad som tävla på i Skandinavien som sedan blev fråntagen alla resultat?
Har ett minne att det var en dansk tränare typ Fleming eller Juul men kan också varit ngn svensk tränare.

Tänkte på detta för då finns ju redan ett prejudikat angående detta med nervsnittad.

Friendly Face dyker upp i minnet. Var något strul kring den denne men minns inte vad.

Altoc 2020-06-03 15:56

Citat:

Ursprungligen postat av Fulsprit (Inlägg 693694)
Blir det så tar väl Redén livet av sig. Hugaligen vilken nedtur detta skulle bli! Måste ju handla om runt 25-30 miljoner kronor...

:hurt:

Givetvis olyckligt för Redén, men drabbar inte honom speciellt ekonomiskt. Ågerup äger, och för honom är de summor du nämner snudd på växelpengar.

inexe 2020-06-03 16:04

Hur detta än slutar tror jag Proppen har tävlat färdigt.
Tråkigt avslut för hästen, nästan lika tråkigt som Readly.

Dahle 2020-06-03 16:11

Så jäkla tråkigt
Men hästen har tävlat i så många år utan att någon nämnt nåt.
Varför just nu, när den äntligen vunnit Elitloppet och ska sluta tävla??
Man vet inte vad man ska tycka egentligen.
Jag får komma ihåg Proppen som en härlig individ och tävlingshäst.
Glömmer inte loppet på Åby då den vann mot Readly Express. Vilket upplopp.
Intressant vad det blir av det hela till slut.

AmaerildeRimfrost 2020-06-03 16:25

Jag förstår inte riktigt er som tycker det är synd eller liknande! Det känns som domen (folkets) mot Therese Johaug var en avrättning och inte så mycket "tycker synd om".

Är det för att det är hästar det handlar om eller? Men samtidigt så sågas ju ett antal olika tränare i de diverse trådarna här då de tidigare varit avstängda för doping.

Jag anser ju att det här är lika allvarligt! Skulle man inte känna till detta så är det så klumpigt så det är värre än om Johaug nu fick något preparat på läpparna från sin läkare!

Ska bli spännande att följa men det finns ju bara en enda dom i fallet, annars kommer trovärdigheten att för alltid vara försvunnen hos de som tar besluten här!

Stekel 2020-06-03 16:31

Gissar på att man till slut "kom på det" förra året, det var ju då dopingpolisen åkte till gården för att kolla upp det. Ok konstaterar full känsel och sen instrueras dopingpolisen att det ska vara locket på. För att inte behöva ta skandalen att man totalt bommat detta både vid importen och sen avelsvärderingen flera år tidigare. Sen är ju frågan om man bommade för att man var slarvig, okunnig eller det tredje alternativet.

ab5 2020-06-03 16:36

Citat:

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost (Inlägg 693706)
Jag förstår inte riktigt er som tycker det är synd eller liknande! Det känns som domen (folkets) mot Therese Johaug var en avrättning och inte så mycket "tycker synd om".

Är det för att det är hästar det handlar om eller? Men samtidigt så sågas ju ett antal olika tränare i de diverse trådarna här då de tidigare varit avstängda för doping.

Jag anser ju att det här är lika allvarligt! Skulle man inte känna till detta så är det så klumpigt så det är värre än om Johaug nu fick något preparat på läpparna från sin läkare!

Ska bli spännande att följa men det finns ju bara en enda dom i fallet, annars kommer trovärdigheten att för alltid vara försvunnen hos de som tar besluten här!

Känns som denna grejen skiljer sig lite från när diverse atleter medvetet trycker i sig dopingpreparat och sedan skyller på läppsalvor, preparat för att förstora kuken eller att de råkat ut för sabotage där maten kryddats.

AmaerildeRimfrost 2020-06-03 16:38

Citat:

Ursprungligen postat av ab5 (Inlägg 693708)
Känns som denna grejen skiljer sig lite från när diverse atleter medvetet trycker i sig dopingpreparat och sedan skyller på läppsalvor, preparat för att förstora kuken eller att de råkat ut för sabotage där maten kryddats.

På vilket sätt skiljer det sig när det klart och tydligt framkommer på det där exportcertifikatet! Jag ser då ingen skillnad.

Efterhandaren 2020-06-03 16:46

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 693707)
Gissar på att man till slut "kom på det" förra året, det var ju då dopingpolisen åkte till gården för att kolla upp det. Ok konstaterar full känsel och sen instrueras dopingpolisen att det ska vara locket på. För att inte behöva ta skandalen att man totalt bommat detta både vid importen och sen avelsvärderingen flera år tidigare. Sen är ju frågan om man bommade för att man var slarvig, okunnig eller det tredje alternativet.

Ja tyvärr finns det en hel del tveksamheter i inblandade parters agerande gällande Propulsions CV genom åren. Känns ju som ”behandlingen” och ev. registrering av detta stötts och blötts genom åren men locket lagts på i sin linda. Pengar, pengar, pengar.
Uttrycket ” ju mer man rör i en skithög desto mer luktar det” kan återigen besannas.

Efterhandaren 2020-06-03 17:11

Citat:

Ursprungligen postat av Frasse77 (Inlägg 693687)
Ni som är lite äldre visst var det en annan Amerikanare som var nervsnittad som tävla på i Skandinavien som sedan blev fråntagen alla resultat?
Har ett minne att det var en dansk tränare typ Fleming eller Juul men kan också varit ngn svensk tränare.

Tänkte på detta för då finns ju redan ett prejudikat angående detta med nervsnittad.

Helt rätt. Cougar Lobell var en USA import som hamnade hos Juulemannen och diskades efter att tävlat i Norden med en USA nervsnittning I bagaget. Fråntogs sina prispengar men exporterades till Italien och fick kunde fortsätta tävla och verka framgångsrikt i aveln.
Så visst finns det prejudikat.
Ps. Pekka Korpis stjärna Friendly Face Var det oxå nåt lurt med men minnet sviker.

Frasse77 2020-06-03 17:13

Såklart om detta stämmer vilket det verkar finnas papper på, så är det ju svårt och veta om detta hjälpt hästen eller ej.

Men vilket som är det ju fusk/doping enligt vårat reglemente och då har ju inte andra hästar tävlat på lika villkor. Enligt en vetrinär som uttalar sig i travronden har detta med känsel i hoven ingen inverkan, utan man kan tagit bort ngn smärta inne i benet.

Sanningen är ju att i sina unga år var det ingen skön travare och hade väl till och med svårt och klara kvalet i USA. Vilket som är det sorgligt att det blivit en sådan här sörja.

Synd också om alla andra hästägare som skulle ha rätt till en högre del av priskakan.

Frasse77 2020-06-03 17:15

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 693718)
Helt rätt. Cougar Lobell var en USA import som hamnade hos Juulemannen och diskades efter att tävlat i Norden med en USA nervsnittning I bagaget. Fråntogs sina prispengar men exporterades till Italien och fick kunde fortsätta tävla och verka framgångsrikt i aveln.
Så visst finns det prejudikat.
Ps. Pekka Korpis stjärna Friendly Face Var det oxå nåt lurt med men minnet sviker.

Tack var exakt den jag tänkte på!

schadow 2020-06-03 17:38

Jag förbereder en stämmning mot Redeen jag fick
6 rätt och en oddsare var efter proppen.Missade
en stor peng.

rotagg 2020-06-03 17:41

Alessandro Gocciadoro är förbjuden att driva filial i Sverige och det är att betrakta som näringsförbud i Sverige eftersom ST tycker att det faller under tränaransvaret för det hans lärling gjorde när han var på gården i Parma. I relation till denna skandal så borde detta anses 100 gånger värre. Redén har missat att hästen är nervsnittad och det om något borde väl falla under tränaransvar?

Även om hästen har full känsel i hovarna så är han sedan 2015 förbjuden att tävla i Sverige. Och detta borde väl utretts noggrannare åtminstone förra året? Men de har fortsatt att tävla på som om ingenting har hänt. Med någon typ av konsekvent dömande så borde väl Redén riskera livstids avstängning? För vi pratar om en av de mest segerrika hästarna i Sverige genom alla tider och att han nått den framgång på ett otillåtet sätt är den största skandalen genom alla tider.

Likhet inför lagar och regler är något som jag personligen brinner väldigt starkt för. Tills ST visat att det är någonting de följer så kommer jag bojkotta allt spel på ATG. Fortsätter på Betfair och kanske någon annan sida, men ATG är tills vidare otänkbart för mig.

Fulsprit 2020-06-03 18:15

Citat:

Ursprungligen postat av Altoc (Inlägg 693699)
Givetvis olyckligt för Redén, men drabbar inte honom speciellt ekonomiskt. Ågerup äger, och för honom är de summor du nämner snudd på växelpengar.

Javisst, fasiken - så var det ja. Hade varit katastrof för ett "vanligt" stall...

:cheers:

Fulsprit 2020-06-03 18:19

Citat:

Ursprungligen postat av rotagg (Inlägg 693722)
Alessandro Gocciadoro är förbjuden att driva filial i Sverige och det är att betrakta som näringsförbud i Sverige eftersom ST tycker att det faller under tränaransvaret för det hans lärling gjorde när han var på gården i Parma. I relation till denna skandal så borde detta anses 100 gånger värre. Redén har missat att hästen är nervsnittad och det om något borde väl falla under tränaransvar?

Även om hästen har full känsel i hovarna så är han sedan 2015 förbjuden att tävla i Sverige. Och detta borde väl utretts noggrannare åtminstone förra året? Men de har fortsatt att tävla på som om ingenting har hänt. Med någon typ av konsekvent dömande så borde väl Redén riskera livstids avstängning? För vi pratar om en av de mest segerrika hästarna i Sverige genom alla tider och att han nått den framgång på ett otillåtet sätt är den största skandalen genom alla tider.

Likhet inför lagar och regler är något som jag personligen brinner väldigt starkt för. Tills ST visat att det är någonting de följer så kommer jag bojkotta allt spel på ATG. Fortsätter på Betfair och kanske någon annan sida, men ATG är tills vidare otänkbart för mig.


Och den ende som förlorar på denna bojkott är...?

:cheers:

eveton 2020-06-03 18:19

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 693718)
Helt rätt. Cougar Lobell var en USA import som hamnade hos Juulemannen och diskades efter att tävlat i Norden med en USA nervsnittning I bagaget. Fråntogs sina prispengar men exporterades till Italien och fick kunde fortsätta tävla och verka framgångsrikt i aveln.
Så visst finns det prejudikat.
Ps. Pekka Korpis stjärna Friendly Face Var det oxå nåt lurt med men minnet sviker.

Friendly Face fick inte starta i Sverige just pga anledningen att den var nervsnittad. Då fanns inte förbudet i övriga Europeiska länder, endast Sverige.

Frasse77 2020-06-03 18:24

Nu finns nog inget annat än ändra ordningföljden på alla starter sorgligt nog.

https://imgur.com/a/PYKCYwD

inexe 2020-06-03 18:38

Citat:

Ursprungligen postat av Frasse77 (Inlägg 693730)
Nu finns nog inget annat än ändra ordningföljden på alla starter sorgligt nog.

https://imgur.com/a/PYKCYwD

Är det kemisk snittning ? Har svårt att tolka.

Fulsprit 2020-06-03 18:39

Citat:

Ursprungligen postat av Frasse77 (Inlägg 693730)
Nu finns nog inget annat än ändra ordningföljden på alla starter sorgligt nog.

https://imgur.com/a/PYKCYwD


Kan vi inte leta fram lite smuts på baggen också så att Attraversiamo vinner...?!

:cheers:

incitatus 2020-06-03 18:40

propulsion hade väldigt små framgångar som 2 och 3 åring

efter den här nervsnittningen, våren som 4 åring, tog han sina 2 mest inkomstbringande segrar innan han såldes till Sverige 2 segrar på meadowlands som gav 11 800 dollar vardera + 1vinst på 8 000 dollar o 1 galopp, det var de 4 starter han hann göra over there

kolla här

http://www.worldclasstrotting.com/

notera alla kvallopp

eveton 2020-06-03 18:41

Citat:

Ursprungligen postat av inexe (Inlägg 693735)
Är det kemisk snittning ? Har svårt att tolka.

Laser, får jag det till.

fri 2020-06-03 18:49

Jag ser fram emot det fullödiga reportage som kommer om detta i kvällens V86-program där man går igenom alla delar, inklusive straff, regler, intervjuer med "amerikanarna" och veterinären som gjorde ingreppet (eller står på pappret i alla fall) och ST:s och ATG:s ledning, Daniel och ägaren.

Obs ironi.

Frasse77 2020-06-03 19:07

Citat:

Ursprungligen postat av Fulsprit (Inlägg 693736)
Kan vi inte leta fram lite smuts på baggen också så att Attraversiamo vinner...?!

:cheers:

Vore bra för hade vinnarspel på honom, så hittar ngt på Norsk/Italienaren så kan jag ge bort halva bongen ;)

Efterhandaren 2020-06-03 19:10

Citat:

Ursprungligen postat av fri (Inlägg 693744)
Jag ser fram emot det fullödiga reportage som kommer om detta i kvällens V86-program där man går igenom alla delar, inklusive straff, regler, intervjuer med "amerikanarna" och veterinären som gjorde ingreppet (eller står på pappret i alla fall) och ST:s och ATG:s ledning, Daniel och ägaren.

Obs ironi.

Ha,ha. Ska du ta den där on Rödluvan oxå ? Men visst vore det en intressant kvällsinformatin :thumbup:

Kgrh 2020-06-03 19:16

Mörkret för sporten som helhet i detta förstärks ju av att den alternativa vinnande kusken är Christoffer Eriksson, vars stall för mindre än ett halvår sedan ertappades med stora mängder utrustning som kan användas för doping.

eveton 2020-06-03 19:19

Citat:

Ursprungligen postat av Kgrh (Inlägg 693767)
Mörkret för sporten som helhet i detta förstärks ju av att den alternativa vinnande kusken är Christoffer Eriksson, vars stall för mindre än ett halvår sedan ertappades med stora mängder utrustning som kan användas för doping.

Tycker att diskningen av måltrean kan dras tillbaka och Earl Simon utropas som vinnare :p

inexe 2020-06-03 19:22

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus (Inlägg 693737)
propulsion hade väldigt små framgångar som 2 och 3 åring

efter den här nervsnittningen, våren som 4 åring, tog han sina 2 mest inkomstbringande segrar innan han såldes till Sverige 2 segrar på meadowlands som gav 11 800 dollar vardera + 1vinst på 8 000 dollar o 1 galopp, det var de 4 starter han hann göra over there

kolla här

http://www.worldclasstrotting.com/

notera alla kvallopp

Oj, väldigt va Proppens resultat förbättras efter snittningen.

Efterhandaren 2020-06-03 19:23

[QUOTE=eveton;693739]Laser, får jag det till.[/QUOTE

Klassiska ingreppet är nog kirurgi. Karpateltunnel eller omgivande nerver skärs upp för att ta bort smärtan på närliggande leder. I detta fall hov och fotled.
Jag har personligen problem med karpateltunnel syndrom i mina handleder och har blivit rekommenderad operation. Men jag vågar inte för då kanske jag inte får spela på trav längre :lol:
Nej den var dålig :no:

eveton 2020-06-03 19:30

Laser är en form av kirurgi. Frågan som ställdes var om det var kemiskt?

Efterhandaren 2020-06-03 19:50

Citat:

Ursprungligen postat av eveton (Inlägg 693784)
Laser är en form av kirurgi. Frågan som ställdes var om det var kemiskt?

Förlåt att jag lade näsan i blöt.
Jag är lite gammal både fysiskt och psykiskt men laser går väl att använda till kirurgiska ingrepp oxå. Inte bara kniven men i detta fall är det väl inte verktyget eller metoden som är mest intressant utan den förbjudna ” snittningen”.
Och det finns väl Medicinsk Laser oxå ?

AmaerildeRimfrost 2020-06-03 19:59

Intressant att de faktiskt tar upp detta i ATG Live nu i kväll mellan V86-avdelningarna!

TOBYTYKE 2020-06-03 20:04

Ponera att det framkommer att han tävlat nervsnittad. Det är inte godkänt osv.
En rent egoistisk fråga. Om Propulsion diskvalificeras från segern i elitloppet, vad gör spelbolagen då. De betalar inte ut några pengar till tvåan, som blir etta eller?

AmaerildeRimfrost 2020-06-03 20:06

Citat:

Ursprungligen postat av TOBYTYKE (Inlägg 693810)
Ponera att det framkommer att han tävlat nervsnittad. Det är inte godkänt osv.
En rent egoistisk fråga. Om Propulsion diskvalificeras från segern i elitloppet, vad gör spelbolagen då. De betalar inte ut några pengar till tvåan, som blir etta eller?

Möjligen som good will!

Stekel 2020-06-03 20:10

Citat:

Ursprungligen postat av TOBYTYKE (Inlägg 693810)
Ponera att det framkommer att han tävlat nervsnittad. Det är inte godkänt osv.
En rent egoistisk fråga. Om Propulsion diskvalificeras från segern i elitloppet, vad gör spelbolagen då. De betalar inte ut några pengar till tvåan, som blir etta eller?

Spelen kommer sannolikt inte att påverkas, bara prispengar och placeringar.

Eventuellt. Om man läser mellan raderna på Croons svar så tycker jag det lutar åt att de kommer jobba för att låta lagt kort ligga och hitta på någon slags rimligt tvivel om att snittningen ägt rum. Trots att det verkar finnas väldigt klara bevis för det.

Altoc 2020-06-03 20:13

Citat:

Ursprungligen postat av TOBYTYKE (Inlägg 693810)
Ponera att det framkommer att han tävlat nervsnittad. Det är inte godkänt osv.
En rent egoistisk fråga. Om Propulsion diskvalificeras från segern i elitloppet, vad gör spelbolagen då. De betalar inte ut några pengar till tvåan, som blir etta eller?

Totoresultat påverkas inte av ändringar i resultatlistan i efterhand pga positivt dopningsprov eller annat. Som totoresultat gäller den ordningsföljd som måldomaren fastställer i anslutning till loppet.

Frasse77 2020-06-03 20:15

Om man lyssna på Croon i tv sändningen så anser hon detta faller på tränaransvar. Frågan är inte kan detta bara rendera böter utan måste väl bli en längre avstängning?

Nils Enqvist blev ju avstängd 8år och då var det ju även brott mot djurskyddslagen, vilket det även är med Propulsion, eftersom det är inte bara förbjudet enligt ST utan även enligt djurskyddslagen att tävla med en snittad häst.

Att Propulsion får startförbud var ju givet,

tvablaa 2020-06-03 20:16

Är ju en petitess i sammanhanget men har också funderat på vad som händer med mitt vinnarspel på Cokstile om Proppen blir diskad.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved