|
Citat:
|
Citat:
Jag kommer till samma slutsats ändå. Chansen att vinna i rätten ligger någonstans mellan försumbar och noll. Edit: Åtminstone i Proppen-fallen. Det är ju helt omöjligt att reda ut hur det skulle ha sett ut utan Proppen i loppen. |
Citat:
Men jag kan backa upp det med en halv termin juridik på universitetet om det hjälper. Och ett fall av erfarenhet i skadeståndsstämning på det. Där dessutom dokumentation fanns svart på vitt på det mesta, men som ändå landade i noll och ingenting efter två års process. Förutom en sexsiffrig nota för advokaterna då såklart. |
Citat:
Jag håller dörrar öppna. Möjligen är jag helt fel på det men jag tänker då inte knäböja utan skarpa argument mot det åtminstone. Den som är så säker i sin åsikt som du bör komma med skarpare argument. Jag säger inte att du inte skulle få rätt i kanske 999 av 1000 fall liknande det hypotetiska som "nämnts". Jag tror inte det är över 50% chans att vinna! Det kanske bara finns 5%. Men jag menar inte det är 0%! Åtminstone inte just nu! |
Citat:
Tar vi ett 100-meters lopp i löpning har vi en helt annan sak. Där springer alla bredvid varandra på en linje, det går fort och löpningsförloppet spelar nada roll (även om vi om vi vill kan hårdra det och säga att "om inte hen varit dopad hade löpare A fått bana 3 och hen är skrockfull, så då hade inte hen kommit 2:a som nu, etc.). Samma sak med prestationsgrenar, hade kastare A inte varit dopad, så hade inte B kastat längre/kortare, etc. (även om så klart pressen av en riktigt bra kastare, kan få de andra att prestera bättre/sämre). Därför känns det helt fel att bara stryka den "dopade" och ändra ordningsföljden rakt av därefter. |
Krönika travronden. Detta med det strikta tränaransvaret tror jag är extremt svårt att komma ifrån. ST har i denna regeln en klausul som dom kan använda för gå fria själva.
- Vad vi sett svåremotsägliga bevis för är att Propulsion blev nervsnittad innan Redén slog till på auktion och köpte hästen som berikat hans liv och svensk travsport i många år efteråt. Det verkar också klarlagt att uppgifterna om ingreppet inte kom det amerikanska förbundet, USTA, till kännedom förrän efter auktionen, men varför? Trodde de tidigare ägarna att det räckte med att kommunicera detta till New Jersey Racing Commission? Trodde de att NJRC skulle föra uppgifterna vidare till USTA? Eller gjorde de helt sonika en "fuling" för att nervsnittningen inte skulle hamna i katalogen? Det är från USTA:s register som auktionsfirman tar all information om hästarna. Alldeles oavsett är det tyvärr inget som Svensk Travsport eller Daniel Redén kan "gömma" sig bakom när kommer till ansvaret för att hästen tävlat på svensk mark. Uppgifterna fanns nämligen där – på ett exportcertifikat – hos ST innan Propulsion gjorde sin första start i Sverige. Den som ansvarar för anmälan till lopp är enligt Svensk Travsport också ansvarig för att hästen är i tävlingsmässigt skick. I det ingår givetvis att hästen inte är nervsnittad. Det är dopningsklassat i Sverige och en häst som genomgått ett sådant ingrepp är förbjuden från att tävla här för all framtid. Med stor sannolikhet hålls Daniel Redén ansvarig för att Propulsion inte varit i "tävlingsmässigt skick" och det lär i så fall leda till att hästens resultat efter importen till Sverige stryks. Att Redén med stor sannolikhet agerat i "god tro" är inget obestridligt försvar. Frågan är dock hur Svensk Travsport resonerar om straffet för Redén. Kan man kalla honom ovetande trots att uppgifterna stod där i exportcertifikatet? Kan man kalla Svensk Travsport ovetande? Tyvärr känns det inte så. ST har genom antingen slarv, okunnighet eller bådadera låtit en häst tävla trots att det strider mot svensk djurskyddslag. Dessutom inledde man en utredning 2019 efter att ha nåtts av uppgifter om att Propulsion skulle vara nervsnittad. Ingenting hände, mycket beroende på att utredningen var undermålig. Förbundet ska med all rätt ha kritik utifrån ett hästvälfärdsperspektiv. Därför kan man nu anta att Svensk Travsport har ett stort intresse av att visa att man visst bryr sig om hästarna och djurskyddet och det genom att dela ut ett straff som tydligt pekar på det. Man kan dock inte ändra på det som redan hänt. Det här är en skandal som kräver svar och att Svensk Travsport gör om sina rutiner radikalt. Förhoppningsvis förändrar man även sin organisation och adderar kunskap. Den som straffas för att Propulsions resultat stryks är troligen Daniel Redén. Eventuellt blir han också tvungen att betala tillbaka de nästan 34 miljoner kronor som hästen tjänat efter importen från USA. Historien slår även mot Propulsions avelsvärde – om han nu ens blir godkänd som avelshingst. Många lider med Redén och Propulsion och det är inte svårt att förstå varför. Samtidigt ska rätt vara rätt. Reglementet är till för att följas. Svensk Travsport kommer också att få sitt straff och det blir sannolikt större och mer varaktigt. Detta i form av ytterligare förtroendetapp. ST ansvarar för att skandaler som denna inte ska uppstå och den här gången verkar man dessutom varit delaktiga. Det är oundvikligt att hemska saker inträffar ibland, men så är inte fallet här. |
Citat:
|
Citat:
propulsion var innan åtgärden inte värd många korvören, snackhäst som inte presterat något, 12 tider. och stora problem med auktionen, desperat försök att får ordning på propulsions trav´, i en sista chansning så snittar man honom vips så springer Propulsion 09,2 09,3 äntligen lever hästen upp till förväntningarna problemet, han är 4 år, då är de stora loppen över, stakesloppen, ganska små pengar att köra om om man inte går ut mot eliten, men europa de brukar vara intresserade av USA 4 åringar vi prövar sälja tror inte säljarna var medvetna om att Propulsion är belagd med startförbud i stora delar av Europa |
Citat:
|
Citat:
Har själv hållit på och spelat på hästar sedan slutet av 80-talet så jag har nog ett gäng till på lager om tråd startas och motivationen att skriva infinner sig. Känns som lusten att skriva oftast inträffar efter nån riktigt tråkig torsk, kanske i nåt slags terapeutiskt syfte. Lyckas ofta motstå frestelsen att skriftligen "häva ur mig nåt" om dåliga kusk-insatser el liknande, det är ju sällan jag själv som gjort en dålig bedömning ;) Då och då kan jag dock inte stå emot och det kommer några okvädingsord från mitt tangentbord, men då brukar jag skylla på att mina fingrar lider av Tourettes..hehe. Men håller med dig Fulsprit, kan vara kul att läsa om andras, både misslyckade och lyckade, spel eller andra händelser som passar in i sammanhanget. :cheers: |
Citat:
|
Citat:
Sant är ju så för 4åringar och äldre att loppen minskar drastiskt och därför dom bästa går i avel eller säljs till Europa. Kanske kan det bli ändring med detta nu när svenska tränare tar för sig ordentligt där borta. Samt dom börjar ju även med stakeslopp för äldre så kanske vi på sikt kan se mer jänkare tävla högre upp i åldern. Man tycker att dom borde veta om att det är förbjudet, men blir ju extremt svårt att föra det i bevis. |
För mig är det mycket underligt att inte Marjaana Alaviuhkola uttalat sig ännu i detta fallet och tar avstånd från detta med nervsnittad häst, hon har ju alltid varit snabb förut att fördöma saker. För inte är det väl så att Svensk Travsport gör skillnad på folk och folk?
|
Citat:
|
Citat:
Ja, visst är det så - tror jag skall skapa en tråd senare under helgen, om ingen annan gör det före. Ha det gott! :cheers: |
Och alla hästförknippade advokater gnuggar händerna - kommer vara de enda vinnarna när krutröken lagt sig. Hugaligen vad mången timmar de kommer begära penningar för när stämningarna snart står som spö i backen...
;) |
Citat:
|
Citat:
Gör så! Kan bli djävligt mycket både intressant, humoristiskt och en del tragik i en slik tråd... Shoot, broder! :cheers: |
Citat:
|
Ämnet kanske börjar uttjatat men ännu ett märkligt sammanträffande.
När Propulsion av någon underlig anledning skall kollas upp i sina ben och fötter av en ST veterinär händer detta. Den personen som tillsammans med två andra utses att utföra denna viktiga kontroll är Daniel Söderberg som av en händelse är uppfödare till Sorbet !! Inte första gången han har kontakt med Stall Zet. Visst är det på gränsen till idiot förklaring av ansvariga på ST ? Jäv situation är väl bara förnamnet. |
Citat:
Jag menar om det går sådana rykten om att hästen skulle varit nervsnittad redan då, varför gick de inte till botten med det? Tror att Redén i första intervjun efter avslöjandet nämnde att han hört talas om det för första gången förra året. Hur kan han inte då göra allt rentvå hästen? Jag kan för mitt liv inte begripa det. Men som någon nämnde tidigare så är det skillnad på folk och folk i ST:s värld. Jag fortsätter min ATG bojkott tills vidare för jag kan inte förstå hur någon kan komma ur detta med hedern i behåll. Jag har tidigare dragit paralleller till Gocciadoro-fallet och då var det så extremt viktigt att arbeta skyndsamt eftersom han skadat sportens anseende så mycket. Men det verkar inte vara fallet när det gäller Propulsion. Daniel Redén skulle förövrigt åka till Rättvik förra torsdagen med två hästar och köra själv. Det hade varit hans hittills enda framträdande efter elitloppet, tyvärr drabbades båda hästarna av "halsinfektion". Sicken otur han verkar ha nu. För mig hade det sett snyggare ut om det bara stått transporthinder eller liknande... |
Inkompetensen i samhället är väl utbredd oavsett
område. Ger du en Hen en möjlighet att göra fel så gör Hen garanterat fel. Lösningen är att se till att möjligheten att göra rätt är väldokumenterad. Mvh Uffe :) |
Citat:
Precis som du skriver hade detta varit en liten tränare eller utländsk så hade det varit snabb utredning och krigsrubriker från ST i media och Kanal75 hade spytt ut galla om detta i varenda sändning. Men detta bevisar ju bara att både ST och Kanal75 gör skillnad på folk och folk. |
Citat:
SLUTA SPEKULERA låt saker och ting ha sin gång . |
Citat:
|
Citat:
Travspelare/travmänniskor gör inget annat än att spekulera. Det är ju nästan inget som är 100% säkert förutom totoresultaten ( och enstaka ggr knappt det! ) Om man inte gillar det så är det nog bättre att hänga på andra ställen. Eller åtminstone låta bli att öppna ämnen som man inte gillar att läsa om. Så länge ingen bryter mot någon forumregel lär de få uttrycka sina tankar och åsikter. Om det är ens idol eller favorittränare som ( kanske oförskyllt? ) hamnat i klistret så är det aldrig roligt... ...men kan du vara vänlig att låta bli att tala om för forumet vilka ämnen vi ska ha eller inte ha åsikter om? Om du anser att något inlägg bryter mot reglerna så får du väl rapportera det till någon moderator.... |
Att vädra en åsikt dvs sprida något är enligt mig fel,om man inte har underlag för det!
|
Citat:
|
Citat:
Vad fasiken skall man annars gör på ett diskussionsfora, din jöns???!!! Lägg ner och ta dig en sup och få dig en kvinna - något fattas i alla fall i ditt liv. Du bara tjatar på som en nyfrälst evangelist och är oerhört störande - finns inget värre än de som nyligen återupptäckt sin kuk... :popcorn::hattenav::gun_bandana: |
Citat:
Folk spekulerar i vilka tränare som eventuellt har dopat sina hästar! Hela livet går ut på att spekulera i olika saker. Det finns nästan inget som är fakta. Även om vi tror något är fakta så är det inte säkert att det är så. Kommer ST fram till ett svar i frågan som flitigt diskuteras här så är det fortfarande ingen sanning. Vi kommer fortsätta spekulera i frågan även efter detta, oavsett vad som sker i bestraffningar eller liknande! Vad är det annars vi ska göra menar du? |
Tagga ner Strappa Ingen är dömd förrän domstolen sagt sitt Så att spekulera i detta fall är väl jävligt dumt! Tror nog att moderator är smarta nog att förstå att du är ute på djupt vatten.
|
Citat:
Om du ogillar spekulationer och diskussion, vad faan gör du på ett DISKUSSIONSFORUM???!!! Stör mig så in i helvete på sådana som dig som inte förstår att man kan diskutera ting utan alla fakta vid hand. Hur fasiken skulle annars diskussioner på slika foran se ut? "Ja, du Jan-Petter, jag hörde igår att jorden är platt! Åh, fasiken Britt-Lennart, det visste jag inte, men nu vet jag"... The END! :smoke: |
Citat:
Hur menar du att ett diskussionsforum skall överleva om det enkom går att diskutera det som alla redan vet är sanningen? :whistling: |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
snittad utan det är bara hittepå för att skada Reden? Mvh Uffe :) |
Citat:
|
Citat:
Det kanske är samma gäng som ligger bakom? 9/11 och Covid-19? Får vi någonsin veta sanningen? Mvh Uffe :) |
Intressant Vi får spöka lite i det.Tror dock att Pro går att lösa snabbare än JFK och Palme!
|
Citat:
:cheers: |
Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved