Nyckeltabeller till system och tips till stryktipsprogram

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Skog

Nu har jag registrerat mig på baratrav för att testa men hur tusan gör man dessa 1-fels och 2-fels system? Verkar annars var lätt att förstå programmet och inte så kladdigt, det går att göra filtrerade system både U och ABC. Men reducerade kanske är låsta för betalande kunder?

Skapa ram och ABC+u-rader precis som i vilket annat reduceringsprogram som helst.

Gå sedan till fliken som heter "Avancerat". Där väljer du "Felreducering" längst ner till vänster. 3-fels finns INTE med som val. Men man kommer långt på både 1-fels och 2-fels.

Under fliken Avancerat finns det väldigt mycket annat godis också. Avancerat + u-rader är i princip det enda jag använder.

[BrakZen]

Ursprungligen postat av Strappa71

Möjligheten finns redan med program som BT eller HPT.

Absolut inte optimerade 1-2-3-fels-lösningar.

Men uppsidan av icke-optimering är ju motsvarande ökad allarättschans. Och det är ju inte det sämsta.

Bättre kan du Strappamannen, jag har sett att du kan räkna och förmodar att du kan läsa en garantitabell.

Oftast blir de ickeoptimerade systemen minst dubbelt så stora. Ett handgjort system som med 1-felsgaranti på 1000 rader jämfört med ett datorgenerat 2000 ger dig en extra halvgardering eller möjlighet att dubblera antalet hästar i en avdelning på ditt system till samma kostnad. Dvs du kan få med 10 hästar i en avdelning i stället för fem. Det är inte så illa.

Utöver det får du oftast bättre chans till flera rader med högre vinster. Större chans till fler rader med "1 fel" vilket en garantitabell visar.

Du får högre "allarättschans" om samma kostnad innebär fler tecken eller hästar att ta med på kupongen vilket det handgjorda systemet ger dig. I fallet med UM 8-3-1120 blir allarättsgarantin densamma men bara 11:rättsgaranti där det bättre systemet ger tolvrättsgaranti och betydligt större chans till fler rader med 12:a i övrigt.

Är man beredd att ta lägre vinstchans till högre kostnad är flexibiliteten hos programmen svårslagen. Nu spelar det mindre roll eftersom Bosse inte verkar vara intresserad av att ta fram program för reducerade V85-system. Synd, annars tror jag vi hade haft tillgång till vassa system.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av BrakZen

Bättre kan du Strappamannen, jag har sett att du kan räkna och förmodar att du kan läsa en garantitabell.

Oftast blir de ickeoptimerade systemen minst dubbelt så stora. Ett handgjort system som med 1-felsgaranti på 1000 rader jämfört med ett datorgenerat 2000 ger dig en extra halvgardering eller möjlighet att dubblera antalet hästar i en avdelning på ditt system till samma kostnad. Dvs du kan få med 10 hästar i en avdelning i stället för fem. Det är inte så illa.

Utöver det får du oftast bättre chans till flera rader med högre vinster. Större chans till fler rader med "1 fel" vilket en garantitabell visar.

Du får högre "allarättschans" om samma kostnad innebär fler tecken eller hästar att ta med på kupongen vilket det handgjorda systemet ger dig. I fallet med UM 8-3-1120 blir allarättsgarantin densamma men bara 11:rättsgaranti där det bättre systemet ger tolvrättsgaranti och betydligt större chans till fler rader med 12:a i övrigt.

Är man beredd att ta lägre vinstchans till högre kostnad är flexibiliteten hos programmen svårslagen. Nu spelar det mindre roll eftersom Bosse inte verkar vara intresserad av att ta fram program för reducerade V85-system. Synd, annars tror jag vi hade haft tillgång till vassa system.

Det är allarättspotten som "gäller" på V85 och därför är det absolut inte hela världen för mig med icke-optimerade x-felsreducerade system.

Det normala för travspel är att man ALDRIG x-felsreducerar med seriösa insatser då man så sällan har "helt rätt" att man i princip är tvingad att få alla rätt när ens spelidéer är tillräckligt bra.

1fels- eller 2-fels-reducering för mig är mer "ha lite roligt med viss spänning och extra tur-faktor" med ordentligt mycket större ram, men bara med beskedliga insatser.

Det är dock inte direkt en del av "sharpt travspel".

[BrakZen]

Ursprungligen postat av Strappa71

Det är allarättspotten som "gäller" på V85 och därför är det absolut inte hela världen för mig med icke-optimerade x-felsreducerade system.

Det normala för travspel är att man ALDRIG x-felsreducerar med seriösa insatser då man så sällan har "helt rätt" att man i princip är tvingad att få alla rätt när ens spelidéer är tillräckligt bra.

1fels- eller 2-fels-reducering för mig är mer "ha lite roligt med viss spänning och extra tur-faktor" med ordentligt mycket större ram, men bara med beskedliga insatser.

Det är dock inte direkt en del av "sharpt travspel".

Där har vi nog helt enkelt bara olika syn på saken. Jag tar gärna 7 rätt på V85 med alla hästar på ramen istället för 6 rätt till högre inlämningskostnad.

På gårdagens V85 var den lägst rankade hästen 8:a enl procenten. i övrigt var det två 1:a handare och två 3:e handare. Ingen med 8 rätt.

Att skapa ett 1 eller 2-felsreducerat UM system med kravet minst 3 U av 8 där du väljer tre U-hästar i avdelningarna behöver inte bli så dyrt. 3 U-hästar i tre avdelningar är 5 rader detta skall ju naturligtvis multipliceras och så till kommer ju kuponger med 4,5,6 U osv om det önskas.

Nu är det Julafton och här sitter vi å diskuterar reducerade system. Det visar väl på ett visst intresse Bosse? Ska du inte göra en insats och ta fram ett garantiberäkningsprogam? Strunt i inlämning och ATG, jag blir lite sugen på att se vilka system som kan göras.

God Jul & Gott nytt spelår Strappa!

[Strappa71]

Ursprungligen postat av BrakZen

Där har vi nog helt enkelt bara olika syn på saken. Jag tar gärna 7 rätt på V85 med alla hästar på ramen istället för 6 rätt till högre inlämningskostnad.

På gårdagens V85 var den lägst rankade hästen 8:a enl procenten. i övrigt var det två 1:a handare och två 3:e handare. Ingen med 8 rätt.

Att skapa ett 1 eller 2-felsreducerat UM system med kravet minst 3 U av 8 där du väljer tre U-hästar i avdelningarna behöver inte bli så dyrt. 3 U-hästar i tre avdelningar är 5 rader detta skall ju naturligtvis multipliceras och så till kommer ju kuponger med 4,5,6 U osv om det önskas.

Nu är det Julafton och här sitter vi å diskuterar reducerade system. Det visar väl på ett visst intresse Bosse? Ska du inte göra en insatts och ta fram ett garantiberäkningsprogam?

God Jul & Gott nytt spelår Strappa!

Om man är försiktig finns det relativt okomplicerat att fånga upp ATGs speldata utan att det "märks" även utan AIS-avtal.

Givetvis inget som man vill pyssla med så länge man har ett aktivt AIS-avtal med ATG.

Men kanske framöver....?

Vad gäller ramen så har du såklart 100% rätt. Vilka villkor eller x-felsreduceringar man än ställer upp så är chansen exakt noll att man får fler rätt än man har på ramen.

Men att få t ex 0-1-1-14 behöver inte ge mer betalt än 0-0-2-28. ( Inte i närheten av det såklart de senaste omgångarna! )

Sånt här är trixigt. x-fels-reducering = "kul att ha"-lappar. Något annat rekommenderar jag absolut inte.

[BosseEk]

Tillgång till startlistor kan man lösa med "kreativitet". Problemet är ATG's paranoida inställning till sina kunder.

Det gå enkelt att skapa ett system som täcker 4 hästar i 5 lopp med 1-fels täckning. Förmodligen går detta att göra i de program som har funktioner för 1-felsreducering.
Det går att att skapa 16 olika.

4 x 4 x 4 x 4 x 4 - 64 rader (32 kronor):

    8    7    6    5

    1    0    0   30     64/1024     6,25%
    0    1    6   16    960/1024     100,00%

Tar man 2 av dessa går det att göra exempelvis 8 hästar i 5 avdelningar på 128 rader med 2-felsreducering, även detta bör gå att skapa med befintliga program 8 x 8 x 8 x 8 x 8 -128 rader (64 kronor):

    8    7    6    5    

    1    0    0   30    128/32768    0,39%
    0    1    6   16   1920/32768    6,25%
    0    1    0   18   2560/32768    14,06%
    0    0    4   12   7680/32768    37,50%
    0    0    1   13  20480/32768    100,00%

Då har man 8 systemdelar som täcker 5 lopp och som kan utnyttjas på olika sätt för att skapa större system.
Tar man ditt exempel med 3 U-hästar i 3 lopp blir det 11 hästar i 8 lopp vilket automatiskt triggar ATG's paranoija angående "robotsystem":

ATG:
Ett robotspel har följande kännetecken:
- Varumärkena är V85, GS75, V86, V64, V65, V5 och V4.
- Merparten av alla hästar finns med på det totala systemet.
- Väldigt många system och kuponger.
- Hög insats.ATG införde 2013-10-11 maxgränser för antal tillåtna system per konto, tävling och varumärke. Läs mer om maxgränser under rubriken "Maxgränser för antal system".

Jag misstänker att förutom det sedvanliga straffet "tjära och rullad i fjädrar", "skampåle" samt 50 kronor per fot som lämnas in på Solvallakontoret kommer ATG behålla både din insatts och vinst.
Så nej, jag kommer inte göra program som skapar xml-filer för inlämning. Vill du ändå skapa grundmallar för garantiberäkning kan jag eventuellt titta på det, men då får du nog skapa en separat tråd för det. Den här tråden skall väl behanda "Nyckeltabeller till system och tips till stryktipsprogram"

-Bosse

[Strappa71]

Ursprungligen postat av BosseEk

Tillgång till startlistor kan man lösa med "kreativitet". Problemet är ATG's paranoida inställning till sina kunder.

Det gå enkelt att skapa ett system som täcker 4 hästar i 5 lopp med 1-fels täckning. Förmodligen går detta att göra i de program som har funktioner för 1-felsreducering.
Det går att att skapa 16 olika.

4 x 4 x 4 x 4 x 4 - 64 rader (32 kronor):

    8    7    6    5

    1    0    0   30     64/1024     6,25%
    0    1    6   16    960/1024     100,00%

Tar man 2 av dessa går det att göra exempelvis 8 hästar i 5 avdelningar på 128 rader med 2-felsreducering, även detta bör gå att skapa med befintliga program 8 x 8 x 8 x 8 x 8 -128 rader (64 kronor):

    8    7    6    5    

    1    0    0   30    128/32768    0,39%
    0    1    6   16   1920/32768    6,25%
    0    1    0   18   2560/32768    14,06%
    0    0    4   12   7680/32768    37,50%
    0    0    1   13  20480/32768    100,00%

Då har man 8 systemdelar som täcker 5 lopp och som kan utnyttjas på olika sätt för att skapa större system.
Tar man ditt exempel med 3 U-hästar i 3 lopp blir det 11 hästar i 8 lopp vilket automatiskt triggar ATG's paranoija angående "robotsystem":

ATG:
Ett robotspel har följande kännetecken:
- Varumärkena är V85, GS75, V86, V64, V65, V5 och V4.
- Merparten av alla hästar finns med på det totala systemet.
- Väldigt många system och kuponger.
- Hög insats.ATG införde 2013-10-11 maxgränser för antal tillåtna system per konto, tävling och varumärke. Läs mer om maxgränser under rubriken "Maxgränser för antal system".

Jag misstänker att förutom det sedvanliga straffet "tjära och rullad i fjädrar", "skampåle" samt 50 kronor per fot som lämnas in på Solvallakontoret kommer ATG behålla både din insatts och vinst.
Så nej, jag kommer inte göra program som skapar xml-filer för inlämning. Vill du ändå skapa grundmallar för garantiberäkning kan jag eventuellt titta på det, men då får du nog skapa en separat tråd för det. Den här tråden skall väl behanda "Nyckeltabeller till system och tips till stryktipsprogram"

-Bosse

Oron för brott mot robotreglerna tror jag till 99.999% är obefogad. Jag har spelat och vunnit på system med ram på flertal miljoner rader på V75-tiden utan minsta lilla åtgärd.

Systembegränsningarna är det enda som ATG enforce-ar. Resten kickar i praktiken in först efter att kriteriet om "stora insatser" är uppfyllt. Och det avser många 10000-tals kronor. Minst.

Per person fungerar det automatiskt och stenhårt. Spelar man ensam går det inte ens att bryta mot systembegränsningarna. Det tar stopp vid gränsen helt enkelt.

När det gäller filspel via Tillsammans finns ingen direkt kontroll och man har med årens lopp blivit mer och mer släpphänta. I de fall det har förekommit kommer först en varning innan det blir några hårdhandskar.

Resten av svammelskrivningen kring "robot"-reglerna är inget man behöver bekymra sig över enligt mig.

Så. Nog om travspelsreducering från mig i den här tråden. Om någon har frågor så går det bra att ta dem via DM.

[Skog]

Ursprungligen postat av Strappa71

Skapa ram och ABC+u-rader precis som i vilket annat reduceringsprogram som helst.

Gå sedan till fliken som heter "Avancerat". Där väljer du "Felreducering" längst ner till vänster. 3-fels finns INTE med som val. Men man kommer långt på både 1-fels och 2-fels.

Under fliken Avancerat finns det väldigt mycket annat godis också. Avancerat + u-rader är i princip det enda jag använder.

Tack Strappa, avanceratfliken finns inte i demoversionen på webben så jag laddade ner programmet och där fanns det. Men då blev min dator riktigt seg, det fungerar snabbt på webben men långsamt som sirap på datorn. Kanske är det min dator i kombination med fler funktioner i programmet som är problemet. Snyggt och intuitivt är programmet, inte "klyddigt".

Testade Bosses exempel.
32 kronors systemet med 7-rättsgaranti kostar 79 kr och 64 kronorssystemet med 8 hästar i 5 avelningar kostade 137,50. Det var ju det du sa, att systemen inte absolut inte är optimerade. Även brazken sa ju att systemen skulle bli dubbet så dyra. Så det kan ju vara värt att ha tillgång till mer optimerade system om det innebär fler hästar till lägre kostnad som alternativ.

Nu är jag inte ivrig påhejare av V85 eftersom jag anser att chansen till 8-rätt är förbehållen bolagsspelare på ICA-butiker men det är en debatt vi fört i en annan tråd.

Kan man däremot få bra chanser till 7 rätt med rimliga kostnader samtidigt som utdelningarna visar upp framfötterna kan jag tänka mig att bidra till potten vid enstaka tillfällen. Appropå utdelningar tycker jag det var underligt "dåigt" betalt för 7 rätt senast när ingen lyckades hitta 8'an. Jag tänker att 12 rätt på stryket brukar ge betydligt mer när ingen har alla rätt. Exempelvis gav 12 rätt 327000 i februari 2023.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Skog

Tack Strappa, avanceratfliken finns inte i demoversionen på webben så jag laddade ner programmet och där fanns det. Men då blev min dator riktigt seg, det fungerar snabbt på webben men långsamt som sirap på datorn. Kanske är det min dator i kombination med fler funktioner i programmet som är problemet. Snyggt och intuitivt är programmet, inte "klyddigt".

Testade Bosses exempel.
32 kronors systemet med 7-rättsgaranti kostar 79 kr och 64 kronorssystemet med 8 hästar i 5 avelningar kostade 137,50. Det var ju det du sa, att systemen inte absolut inte är optimerade. Även brazken sa ju att systemen skulle bli dubbet så dyra. Så det kan ju vara värt att ha tillgång till mer optimerade system om det innebär fler hästar till lägre kostnad som alternativ.

Nu är jag inte ivrig påhejare av V85 eftersom jag anser att chansen till 8-rätt är förbehållen bolagsspelare på ICA-butiker men det är en debatt vi fört i en annan tråd.

Kan man däremot få bra chanser till 7 rätt med rimliga kostnader samtidigt som utdelningarna visar upp framfötterna kan jag tänka mig att bidra till potten vid enstaka tillfällen. Appropå utdelningar tycker jag det var underligt "dåigt" betalt för 7 rätt senast när ingen lyckades hitta 8'an. Jag tänker att 12 rätt på stryket brukar ge betydligt mer när ingen har alla rätt. Exempelvis gav 12 rätt 327000 i februari 2023.

Se DM. Vi behöver inte kludda ner den här tråden mer med sido-resonemang.