Ja det kan få stora konsekvenser för alla de hästägare vars hästar inte bär sina egna kostnader (vilket är merparten). Det borde dock gynna de bästa hästarna om prissummorna ökas motsvarande 25% vilket det då borde finnas utrymme för (om ST verkligen höjer prispengarna motsvarande vill säga). Verkar dock som att det går att komma runt det hela genom att ge prispengar till samtliga hästar i loppen och att det då betraktas som "tillhandahållande mot ersättning".

Nej, prispengarna höjs inte 25%. De pengar som ST betalar ut i moms på prispengarna får man tillbaka från staten idag. Som sedan får in pengarna igen när hästägarna betalar moms på sina träningsavgifter. Det här direktivet gör att staten inte längre anser att prispengar är momspliktiga, och därför kan inte ST betala ut prispengar med moms. I och med att hästarna inte längre drar in någonting som är momspliktigt, så kan man heller inte göra momsavdrag, och därmed ökar den faktiska kostnaden med 25% i ett huj. Det gäller oavsett om hästen går ihop sig eller ej, bara det att det kommer att bli betydligt färre hästar som kommer att gå ihop sig.

Nej prispengarna höjs inte med automatik, men det jag menade var att den del som ST får av spelavdraget och som sedan delvis bekostar moms på prispengar borde kunna användas till att höja prispengarna istället om de blir momsbefriade. Men om det är som du säger att man redan får tillbaka dessa momspengar från staten så går det såklart inte då de redan är medräknade. Jag har dålig koll på vilken deal ST har med staten då det är en form av monopolsituation, det vet du säkert bättre som är insatt i siffrorna. Om det är som du säger så kan det bli ett riktigt dråpslag mot travsporten. ST får nog snickra på någon modell där alla deltagande hästar får någon form av ersättning oavsett placering för att komma runt det hela.

ST nobbar Rune...

http://www.di.se/nyheter/travet-nobbar-finansman/

http://www.di.se/nyheter/kommentar-d...rssons-pengar/

Dopade hästar och kuskar i all ära.

Men vad säger reglementet om dopade tränare och stallpersonal? Görs det random tests på dem?

Med anledning av vissa observationer på stallbacken i går.

Firades segern i V75-2?

V75-2? Nu är du helt ute!!!

Jag menade inget med V75-2.

Rent formellt sett skulle man kunna tänkas ta dopingprover på kuskar och ryttare. Jag vet att man testat jockeys ibland eftersom de är väldigt pressade att hålla en låg vikt. I övrigt anses man inte vinna något på att dopa sig som kusk i alla fall, så man tar inga dopingprover på dem.

Alkotester tas på alla tävlande körsvenner, och kanske är det rimligt att också alkotesta alla som skall värma eller rent av alla som vistas på en stallbacke. Det är en miljö där det sannerligen inte är särskilt lämpligt med onyktra människor.

Med "doping" på stallbacken var jag medvetet lite oklar, tänkte främst på benzo, kokain, alkohol. Generellt exempel: en travarbetare med GW-blick i stallet, oavsett arbetsuppgift eller rang. Jag avstår från antydningar. Men hästar liksom andra djur kan fara illa om husse eller matte är oberäkneliga.

Miljön är ganska känslig, minst sagt.

Jockeys och amfetamin etc. är ju en annan gammal företeelse. Tänkte inte på det just nu.

Jänkarvagn som funkar bra i voltstart hittar ni här:

http://outletshop.se/index.php?id_pr...roller=product

Ja, droger är ett ämne man måste våga börja prata om. Det finns så klart inom travet också, precis som inom de flesta delar av vårt samhälle.

Jag tror man skulle kunna vinna mycket på en alkoholfri stallbacke. Det är en hel del överförfriskade hästägare som dyker upp där, som är reella hot mot en säker arbetsmiljö.

Vad gäller legalt förskrivna preparat önskade man att läkare och försäkringskassan förstod att människor som behöver märkbara doser av sådant borde vara sjukskrivna från sitt arbete med hästar.

De olagliga drogerna är naturligtvis också ett problem, och det rimliga är att man jämställer det med alkoholberusning vad gäller påföljder och vad som är OK. Att det sedan finns ytterligare en straffdimension i det vanliga rättssystemet för sådant är en extra krydda som brukarna har att förhålla sig till. Sporten bör framför allt se till vad som krävs för att det skall bli en säker miljö att arbeta i.

Tittat runt lite och hitta inga trådar med någon som enbart spelar vinnare eller plats.
Hittar bara spel med system.
Varför är det så?

MVH

https://www.sharps.se/forums/trav-gal...s-lopande-100/ :cheers:

När det kommer till V/P-spel så är det ju väldigt oddsförstörande att utan vidare sprida sina idéer. Potterna är små, nätbolagen har små böcker och sänker oddsen direkt om det landar några hundralappar på en häst som inte är favorit.

Jag spelar en hel del V/P, men när man som igår t.ex, spelar på Barthold K är det ju inte läge att skrika ut den eller andra liknande, eftersom varje tusenlapp som spelas på en sådan häst kommer få den att sjunka ordentligt i odds även i ATG:s poolspel. Det var 14.580kr spelat på den igår, och den gav 23,32. Om det blivit 19.580kr spelat på den hade oddset blivit 17,35 istället. En stor del av spelvärdet upp i rök.

Till och med hela kanske? :)

Treasure kronos, Till PDA, Halmstad Häst !
http://www.hallandsposten.se/sport/h...ique-1.4076817

Njae, den var spelbar från 15 gånger tyckte jag.

citat:
Enligt säkra källor planeras en V75- omgång med orlovtravare norr om Kaukasus detta datum nästa år.

egen kommentar:vart är travet på väg....jag tror jag köper en trisslott istället den dagen 27 dec 2017....

Hmm kan man inte spela joker på tillsammans längre?
Eller vad gör jag för fel som inte får upp det alternativet?

Gå in på Laginställningar
Tillåt filinlämning = Ja
Spara

PS. filinlämning gäller för tillfället endast på V75...för V86 är det tillgängligt första kvartalet 2017

Vad är problemet med att folk/eller som vissa skriver samma spelare lirar på utländska bolag.

Jag har förstått att dom får ta del av provisionen rakebacken, fine det är orättvist, men är där några andra problem?

Största problemet är väl ATG's utlandsavtal vilket långsiktigt gör att travsporten inte kommer ha några pengar kvar om alla spelar hos deras partners istället för hos ATG (vilket dom så klart kommer göra om dom får lägre radpris).

http://www.expressen.se/sport/trav/v...jarnan-nuncio/

Kan ju inte komma som en chock att det blir kallt i januari??

såg precis ett monté lopp. 10 av 14 diskade för gallop. kan bli 12 diskade av 14 startande? I frankrike
Det blev så att bara 2 hästar av14 startande kom i mål. Trio spelet utgår. trav är trav..eller galopp

mmm men det hörde ju ihop med det jag skrev att jag förstod.

det blir ju ett problem om alla gör det, och det blir lite orättvist.

Jag förstår problematiken, men det finns ju lösningar så länge vi spelare är patriotiska och spelar på atg. Men det är ju det här att man är sig själv närmst.

Skulle vi stå enade och fortsätta spela på atg, det hade kommit in nya miljoner på spelet, då hade staten kunnat skjuta till en peng i kompensation för ökade intäkter, det borde ju inte vara så svårt och lägga fram som argument.

Sen är det ju det där att miljonerna försvinner utomlands, spenderas i andra länder, det är ju svårt för en politiker att jobba emot det, när vi är beroende av dom. Men det är ju upp till oss spelare att ändra på det.

Spelare är inte en homogen grupp på något sätt. Staten är heller inte någon man förhandlar med, de är lagstiftande och utövar makten som demokratin ger dem.

Spelare kommer alltid att studera regelverk och möjligheter mycket noga, och sedan spela där man tror sig kunna få bäst förutsättningar att tjäna pengar. Det spelar ingen roll om ST då har gjort en deal i alla spelares namn med staten om att så inte kommer att ske. ST representerar inte spelarkollektivet.

Det må finnas svenska spelare som letat rakeback utomlands och fått det, men det är definitivt ingen stor del av omsättningen. Den stora delen av utländska spelpengar kommer från norska spelare som är less på att spela på sina mer eller mindre tomma lopp med låg sportslig kvalitet.

Där finns också stora internationella spelare, framför allt med finska, danska och tyska medborgarskap, som ser ett stort spelvärde i att ATG marknadsför sig till "tant Agda" och "farbror Sven" som i stor mängd lockas att spela en Harry Boy för 100kr och liknande. Om de dessutom kan få bättre villkor av olika spelbolag som spelar in till ATG:s potter är det ju bingo för dem.

Utanför den svenska bubblan är det oerhört vanligt att man som spelare får en del förmåner. Så gott som alla spelplattformar på marknaden idag är uppbyggda kring bonusar, rakeback, kickback, rabatter etc. Det är inte på något sätt en slump, utan det är det som efterfrågas av spelbolagen eftersom spelarna är vana vid att få något extra för att krydda sin upplevelse. Det är bara i Sverige vi nöjer oss med dansbandsmusik och Ingvar Oldsberg eller en svärande Micke Nybrink på TV när hans spik inte vann för att krydda vår spelupplevelse.

Det som är viktigt vid spel är att alla går in i spelet med något så när lika villkor. Det är där som ATG har gått helt vilse med sina utlandsavtal eftersom de var alldeles för generösa och verkligen uppmanade till missbruk via sin konstruktion. ATG har ju snabbt nu lärt sig att själva erbjuda rakeback. Så sent som på Nyårsafton såg jag ett erbjudande på Facebook från dem (sponsrat innehåll) där jag erbjöds halva insatsen tillbaka upp till 200kr om jag var ny spelare eller inte hade spelat på 10 månader hos ATG. Att använda det in i den stora multijackpotten som de erbjöd var verkligen spelvärde.

Det enda som staten kan tänkas lyssna på är att de kan få mer pengar, eller få något annat angeläget vallöfte uppfyllt genom att agera, utan att för den skull trampa i träsk som dignar av omoral. Spel är en verksamhet som är ganska problematisk för en stat. För många spelar bort huset, jobbet och familjen. De begår brott för att kunna spela. Spelmissbrukare är gravt överrepresenterade bland dem som begår självmord. För de flesta stater kommer det alltid att betyda mer än de affärsmässiga villkoren att äga en travhäst. Därför är det nästan omöjligt att förhandla med stat, allt man kan göra är att försöka visa på att fördelarna i ett förslag med god marginal överskuggar nackdelarna.

Det som är viktigt vid spel är att alla går in i spelet med exakt lika villkor.

Villkor 1. En rad på V75 kostar 50 öre.
Osv.

Mvh Uffe

Söndags-V75 med insatsen 1kr på G?
 

Ja, det måste naturligtvis vara samma vinstberäkningsbas, men jag kan leva med att en norrman betalar 0,50 NOK som är 0,57SEK för en rad på V75 i gemensam pool, och då får 1,14 rader vid vinstuträkning för det, och att en finne betalar 0,05€ som är 0,47SEK för sin rad, och får 0,94 rader vid vinstuträkning.

Jag kan också acceptera att min granne Nisse får ett erbjudande om 100kr extra om han sätter in 500 spänn på kontotl, som jag inte får, om det är enstaka saker som i stort sett kommer att jämna ut sig under en oändlig tidsrymd.

Ok då ser jag hur du skriver, tack för skriveriet

Det är ett problem redan när ett fåtal får möjlighet att göra det.

Om de dessutom är tillräckligt skickliga och kan satsa, med normalspelarens mått, astronomiska summor så urholkas spelets integritet.

Atg betalar några % för reklam rekrytering, lite som bemanningsföretag med andra ord, jag håller inte med er, jag tror inte det kommer bli någon massflykt, och tänker man igenom det väldigt noga, så är det ett smart sätt att ta plats på marknaden. ja det är den patriotiska delen av spelarkollektivet (så NI inte missförstår att jag tror spelarna en homogen grupp :thumbdown:) som får ta smällen men det kanske vi som är redo att ta smällen ÄVEN om vi FATTAR.

Jag kanske ska lägga till att jag är en svensk medborgare som respekterar att andra gillar överstatlighet, ibland måste man ju vara ÖVERTYDLIG och absolut roligast av allt det SPELAR ROLL, vuxna bebisar är det sötaste jag vet.

inget personligt mot dig strappa.

Ok. Det handlar absolut inte om någon eventuell massflykt när det gäller antal spelare. Tvärtom så kunde det inte vara mer fel. Vem tusan är det som har påstått något sådant?

Det handlade ett fåtal spelare med astronomiska volymer.

Sedan är inte allt mörkt och grått och svart i travets värld heller. Under förra året gick det att se att förväntad och verklig utdelning på de vinnande raderna började stämma överens allt bättre. Mycket tyder alltså på att "marknaden" har frisknat till ganska ordentligt. Den kan mycket väl vara redo att börja växa ordentligt igen.

Den här gången med verklig substans.

Grand Slam 75
 

Det låter kanon! Att det är snabbanalyserat och inte varar mer än 2h är perfekt. Kommer nog skippa spel helt och hållet på V64 när grand slam 75 börjar. Behöver inte mer än DD, V86, V75 och Grand Slam 75.

Snabbt att analysera och så vinner man både ofta och mycket.
Det är ju briljant! Att ingen tänkt på det här tidigare?

13 månader höll man alltså ut med V64 Grand Slam...

Så fint att de tänker på oss genom att hålla antalet hästar nere. Utgår från att detta innebär autostart i samtliga sju lopp och i så fall blir detta väldigt snabbanalyserat för min del då jag tar ett reptilbeslut och avstår helt. Vill jag spela på chokladhjulet så går jag till Grönan istället...

Varför inte köra V75 varje dag? Och jackpot varje gång ...

Hur motiverar man
startiden 15:50
Express
10hästars begränsing av startfält
15 milj garanti för ensam rad?
V75 istället för V76

Vi var många som ifrågasatte V64grand slam, hur mycket kostade media för denna innovation?

När ska ATG lyssna på sina kunders kunskap som bevisligen överstiger ATGs dyra konsulter?
När ska ST ta hand om sina leverantörer (hästägare,aktiva,uppfödare?