Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   ALLT OM TRAV! (här kan man snacka allmänt om allt) (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/20312-allt-om-trav-haer-kan-man-snacka-allmaent-om-allt/)

Shooter 2016-08-16 09:21

Som jag skrev inledningsvis: tvinga tränarna att i god tid, någon dag före loppet, anmäla balans och så får man inte ändra. Annars blir det diskning. Man måste göra något radikalt åt problemet som annars bara fortgår, vilket skadar travet i längden.

Om_sommaren 2016-08-16 10:49

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter (Inlägg 502032)
Som jag skrev inledningsvis: tvinga tränarna att i god tid, någon dag före loppet, anmäla balans och så får man inte ändra. Annars blir det diskning. Man måste göra något radikalt åt problemet som annars bara fortgår, vilket skadar travet i längden.

varför någon dag innan loppet? Tränarna ska givetvis ha tills så närma in på start det bara går på sig att bestämma sig. vad det gäller v75: säg att en halvtimme innan första start ska skoinformationen vara spikad. Möjligheten att sedan ändra från barfota till skor måste finnas kvar om banan skulle förvandlas till åker såsom i lördags tex.

putte64 2016-08-16 11:07

Det är så det är idag, men informationen måste vara inne 1 timme innan start.
Tycker ändå inte riktigt att det fungerar, då några medvetet utnyttjar systemet.

Citat:

Ursprungligen postat av Om_sommaren (Inlägg 502034)
varför någon dag innan loppet? Tränarna ska givetvis ha tills så närma in på start det bara går på sig att bestämma sig. vad det gäller v75: säg att en halvtimme innan första start ska skoinformationen vara spikad. Möjligheten att sedan ändra från barfota till skor måste finnas kvar om banan skulle förvandlas till åker såsom i lördags tex.


ExtremtRik 2016-08-16 11:24

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 502026)
Ca 85% av travets finansiering kommer från spelarna.
Det är en oerhört farlig väg att gå, om man tillåter "fusk" och kan "lura" spelarna.
När förtroendet är raserat och folk slutar spela för att branschen är "rutten" kan man flytta starttider hit och dit, och försöka sig på andra "kosmetiska" åtgärder för att höja omsättningen, men inget kommer få tillbaka de spelare som ruttnat.
Det lär inte heller bli enkelt att locka nya, då "alla" vet att fusk förekommer.

Är som allt förtroende, tar år att bygga upp och ETT ÖGONBLICK ATT RASERA .


Själv har jag redan tröttnat och lägger krutet på Stryktipset jackpotomgångar, samt nätcasino istället, VEM FAN BEHÖVER ATG!??? :idiot:

Lördagens bravader säger allt (som jag redan visste).

Shooter 2016-08-16 11:33

Citat:

Ursprungligen postat av Om_sommaren (Inlägg 502034)
varför någon dag innan loppet? Tränarna ska givetvis ha tills så närma in på start det bara går på sig att bestämma sig. vad det gäller v75: säg att en halvtimme innan första start ska skoinformationen vara spikad. Möjligheten att sedan ändra från barfota till skor måste finnas kvar om banan skulle förvandlas till åker såsom i lördags tex.

Vilket som, bara de löser problemet någon gång.

ExtremtRik 2016-08-16 14:42

Är ju ATG som måste tänka sig för vid komponerande av V75-kupongen för oavsett vilka straff etc går det ju alltid att anmäla barfota och sedan ändra till skor vilket skulle göra info värdelös.

I det här fallet var det en tydlig indikator och kanske också en avgörande ändring som bröt faktiska regler.

DE BRÖT DE REGLER SOM FANNS MEN VANN ÄNDÅ.

Beivringen av satta regler är så tandlös att ingen bryr sig, särskilt inte en utländsk tränare.


Som om en fotbollsspelare tog bollen i sin famn, sprang i mål med den och målet räknas, alla kan se det men ingen reagerar.

incitatus 2016-08-22 08:40

Alla skyller på "Skraplotten" men det är inte hans företag. ATG styrelse är för svag saknar kompetens på massor av område, det håller inte skaffa oberoende medlemmar med rätt kompetens istället för revirtänkande!!

såhär skall det gå till, PS Getinge är ett globalt stort företag ungefär lika stort som Electrolux Astra eller Skanska,

Styrelsen för Getinge har beslutat om en förändring på vd-posten och det betyder att vd Alex Myers lämnar sin post med omedelbar verkan.

Det framgår av ett pressmeddelande.

Styrelsen och Alex Myers har skilda uppfattningar om Getinges framtida inriktning och därför har styrelsen gjort bedömningen att ett byte av VD och koncernchef behöver genomföras, säger Getinges styrelseordförande Carl Bennet.

a_alexander 2016-08-22 16:06

Fråga! Jag spelade plats på häst 12 lopp 6 på vincennes idag, ser nu att det blev dött lopp mellan 12 och dennes stallkamrat. Sen när jag kollar min kupong så räknas inte 12 in som vinnare på plats spelet? Har det blivit fel eller har det något med stallodds som finns i Franrike att göra?

Edit, förstod rättningen nu, stallkamraten vann och alltså vann 12 också enligt reglerna för stallodds. 12 var inte med på plats.

Strappa71 2016-08-22 16:27

Citat:

Ursprungligen postat av a_alexander (Inlägg 502727)
Fråga! Jag spelade plats på häst 12 lopp 6 på vincennes idag, ser nu att det blev dött lopp mellan 12 och dennes stallkamrat. Sen när jag kollar min kupong så räknas inte 12 in som vinnare på plats spelet? Har det blivit fel eller har det något med stallodds som finns i Franrike att göra?

Edit, förstod rättningen nu, stallkamraten vann och alltså vann 12 också enligt reglerna för stallodds. 12 var inte med på plats.

En dubbelkoll för att se om det är ett "riktigt" dött lopp om förstaplatsen eller andraplatsen är att det inte finns en tvåa utan bara en 3a i det första fallet och ingen 3a i det andra fallet.

För dött lopp om 3-platsen fungerar dock inte den dubbelkollen.

Shooter 2016-08-28 09:57

Det här var ju faktiskt en riktigt rolig idé, även om jag inte kommer att delta i tävlingen.

http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle23405217.ab

Heuer 2016-08-28 15:06

Travkonsulten
 
Har någon koll på de senaste böckerna från Travkonsulten?

Tänker på 2009, 2012 och 2016.

Har själv Originalboken och Travkonsulten 2008.

Dessa böcker var värda pengarna.

Författaren Mikael Sandlin är väldigt seriös.

Han är ingen bluff.

Har han något nytt att komma med?

Heuer

"When the handicap rank matches the betting rank,
the horse probably is not an overlay and should not be bet"

DanneKing 2016-08-29 18:26

om båda mina reserver som jag satt ut blir strukna, gäller turordningen då?

Strappa71 2016-08-29 18:52

Citat:

Ursprungligen postat av DanneKing (Inlägg 503549)
om båda mina reserver som jag satt ut blir strukna, gäller turordningen då?

Om minst en av dina ordinarie är struken och både dina manuella reserver är strukna så får du in reserver enligt turordningen.

Så, Ja.

ExtremtRik 2016-08-29 19:58

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 502729)
En dubbelkoll för att se om det är ett "riktigt" dött lopp om förstaplatsen eller andraplatsen är att det inte finns en tvåa utan bara en 3a i det första fallet och ingen 3a i det andra fallet.

För dött lopp om 3-platsen fungerar dock inte den dubbelkollen.

12an var 4a i mål.

Sen har jag för mig att stallspelsregeln inte gäller plats men bara ett vagt och osäkert minne.

alex har nog kollat ATGs resultat och där kanske det ser ut som delad seger fast det är stallspelet...?

https://www.pmu.fr/turf/#22082016/R2/C6

Strappa71 2016-08-30 08:27

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik (Inlägg 503571)
12an var 4a i mål.

Sen har jag för mig att stallspelsregeln inte gäller plats men bara ett vagt och osäkert minne.

alex har nog kollat ATGs resultat och där kanske det ser ut som delad seger fast det är stallspelet...?

https://www.pmu.fr/turf/#22082016/R2/C6


Exakt så är det. Stallspel gäller bara vinnarodds. Kollar man plats-resultatet på www.atg.se för aktuellt lopp så ser man att 12an inte var ett vinnande alternativ på platsspelet.

Min "dubbelkoll" har dock inget med det att göra utan är bara till för att kolla om det är "riktigt dött lopp" eller ett stallspels-alternativ som vunnit.

dumle 2016-09-01 17:44

Unibet slåss för spel på hästar

http://www.di.se/artiklar/2016/9/1/u...pel-pa-hastar/

hemlighet 2016-09-01 18:23

Om Unibet slåss för hästar, och Anders Ström verkligen vill hästsporten väl, kan man hoppas att dom är med på regleringar som gäller i ex New South Wales, där vadhållningsfirmor inte kan neka spel upp till ett visst vinstbelopp för varje enskilt konto eller kund.
Beroende på bookmakerns storlek så gäller minimireglerna 1000 och 2000 ausd, så motsvarande ungefär 6,5 till 13 tusen kr per lopp.

Förhoppningsvis hör yrkes och seriösa hobbyspelare av sig till den statliga spelutredaren och föreslår ett sådant system.
Om Unibet i en framtida licensmarknad skulle kunna tillåtas begränsa kunder hur som helst skulle det vara dåligt för trav och galopp sporten.

Wagner 2016-09-05 09:41

Hur tänker man när man avstår premiechansen för att säkra 20 papp, vilket är en piss i Mississippi för en hästägare?

Lobo 2016-09-05 10:37

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504279)
Hur tänker man när man avstår premiechansen för att säkra 20 papp, vilket är en piss i Mississippi för en hästägare?

De har ju lägre IQ har de ju sagts... gäller kanske inte bara dom som spelar.

Viroid 2016-09-05 12:21

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504279)
Hur tänker man när man avstår premiechansen för att säkra 20 papp, vilket är en piss i Mississippi för en hästägare?

På 100 hästar är det 2 millar, får man fram en årgångstopp på 100 hästar? Det är ett nollsummespel, precis som för övrigt insatsloppen i stort är.

ExtremtRik 2016-09-05 12:52

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 504286)
På 100 hästar är det 2 millar, får man fram en årgångstopp på 100 hästar? Det är ett nollsummespel, precis som för övrigt insatsloppen i stort är.

Nu antar jag ni syftar på Derbyvinnaren, och även om jag lutar åt att du har rätt rent generellt (eller att det generellt är ett EV-minusspel (vilket allt hästägeri är i Sverige)), så är inte urvalet slumpmässigt valda kusar utan en Ready Cashare utvald av Timo, och oavsett vem som valt den så är det inte en ofödd slumpmässigt vald häst så oddsen är avsevärt mycket bättre än ren slump över populationen.

Tycker nog personligen att föregående talare har en poäng i pissen i Missisippi.
Å andra sidan, för att handla med hästar bör man vara rik och då kanske man ändå är med av annat än rent ekonomiska skäl?

Som slutsats vill jag hävda att det inte alls är ett självklart val, beroende på hur och till vad man räknar fram sina odds!

Tvärtom känns det ju skönt att det finns hästägare som inte är uppe i det blå i sina förväntningar trots att de handlar med top notch material över hela linjen (stam, tränare osv).

Hatten av för en Suverän Vinnare.

:hattenav:

Wagner 2016-09-05 16:34

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 504286)
På 100 hästar är det 2 millar, får man fram en årgångstopp på 100 hästar? Det är ett nollsummespel, precis som för övrigt insatsloppen i stort är.

Ja det är ett nollsummespel till skillnad mot hästägandet. Avstå det bästa oddset är sällan framgångsrikt.

ExtremtRik 2016-09-05 16:54

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504293)
Ja det är ett nollsummespel till skillnad mot hästägandet. Avstå det bästa oddset är sällan framgångsrikt.

Hehe Viroids ordval är tveksamt. Om det ändå vore så väl.
Men är för dåligt insatt i detaljerna.
Vart eventuellt överskott går osv.

Själv såg jag förbi den exakta formuleringen och tolkade det som att han såg det tveksamt.

Strappa71 2016-09-05 18:05

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504279)
Hur tänker man när man avstår premiechansen för att säkra 20 papp, vilket är en piss i Mississippi för en hästägare?

För den hästägare som äger "många" hästar, t ex som Stefan Melander, handlar det inte om några futtiga 20000 kr ( sammanlagt! )

SO 2016-09-05 18:36

Är det möjligt att den där kilometer i timmen visningarna kostade ATG
5 miljoner ???????????????? Måste i så fall vara ett riktigt stolpskott, jag har haft lite koll på dom siffrorna som visas och det tycks till 90% ligga mellan 47-49 km/t. Hu va intressant,. Snacka om kasta pengar i sjön..........

Strappa71 2016-09-05 18:56

Citat:

Ursprungligen postat av SO (Inlägg 504305)
Är det möjligt att den där kilometer i timmen visningarna kostade ATG
5 miljoner ???????????????? Måste i så fall vara ett riktigt stolpskott, jag har haft lite koll på dom siffrorna som visas och det tycks till 90% ligga mellan 47-49 km/t. Hu va intressant,. Snacka om kasta pengar i sjön..........


5 mille är inte ens i närheten av vad det kostat dem.

Just km/h-visningen för ledaren är enormt irriterande. Först menade man att man ville visa hur fort det går på ett sätt som "vanliga människor" förstår.

Det man helt har missat är att ingen människa bryr sig om det går 45 eller 55 km/h. Det är ungefär samma sett ur människoperspektiv. Om det är det man vill "visa" så räcker det med att förklara att det går ungefär 50 km/h.

Skillnaden mellan 45 och 55 km/h ( eller 47 och 49 ) i "trav-tempo" är enorm!

45 = 20-tempo
47 = 16,6
49 = 13,5
55 = 05,5

Så visst är tempot för ledaren intressant. ( Om man hade visat det med "travmått"!! )

Varför ändrar man inte det här nu då?

På det svarar Kanal75 att det inte finns tillräcklig precision i systemet för att kunna visa km-tid med en decimal utan att det blir "fladdrigt".

Det tror jag inte en sekund på. Men om det skulle vara sant så har man gjort ett sämre jobb än någon kunnat drömma om när de gjorde upphandlingen och godkände leveransen.


Sedan är ledarens momentan-tempo bara en liten, liten del av vad som går att göra med ett fungerande positions-system.

Att visa samtliga hästars position i fältet är en bra funktion för mindre vana travtittare att se var "deras hästar" befinner sig. Det användningsfallet vänder sig inte alls till dem som är vana travtittare. Så det är inget för en sharpsare att reta upp sig på. Det är helt enkelt inte till för oss-

Ett helt annat och mer avancerat användningsområde skulle kunna vara loppanalys i efterhand då man ( med rätt programvara ) skulle kunna utvinna MASSOR av intressant information. T ex total tillryggalagd sträcka,
en häst "verkliga tempo" mellan två punkter i loppet ( med hänsyn tagen till den sträcka hästen verkligen sprungit ), osv osv.

Enligt mitt sätt att se på det så har ATG fullkomligt slaktat en bra idé genom en usel upphandling och uselt utförande.

Men det är precis som med ALLT annat sedan nya vdn tillträdde. Det råder en total förenklingsångest i Silvergrisen.

Wagner 2016-09-05 19:40

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 504302)
För den hästägare som äger "många" hästar, t ex som Stefan Melander, handlar det inte om några futtiga 20000 kr ( sammanlagt! )

Just Stefan Melander borde ju ha alla möjligheter att slå snittet.

Sen är det 20.000 per häst, lika för alla. 1 miljon för någon som har 50 hästar gör lika stor/liten skillnad i plånboken som 20 lax för den som bara har en häst.

Strappa71 2016-09-05 22:14

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504319)
Just Stefan Melander borde ju ha alla möjligheter att slå snittet.

Sen är det 20.000 per häst, lika för alla. 1 miljon för någon som har 50 hästar gör lika stor/liten skillnad i plånboken som 20 lax för den som bara har en häst.

Håller inte med alls.

Cyran 2016-09-05 22:23

Sugen att se lopp där ledaren rycker iväg och lämnar resten bakom sig. Överlägsna monster likt https://www.youtube.com/watch?v=uxjSryIgTpE

Får rysningar när jag ser sådana lopp.

Någon som kan tipsa om några bra de har i minnet :) ?

Stekel 2016-09-05 22:42

De som har en häst med goda förutsättningar att "bli något" bör såklart köpa "lotten" som kallas premiechansningen. Alltså de som har en toppstammad häst. Där har man ju edge, som att bara spela när man har info andra saknar eller när det är bra jackpott. Och pengar saknas ju heller inte hos de som gör de inköpen så den ursäkten finns inte. Det händer ju att bonnstammade kusar blir årgångstoppar men det är ytterst sällsynt.

Att köpa för alla hästar om man har många är ju som att lägga ett matematiskt system. Inte optimalt. Men de flesta travspelare borde ju också i och med detta vara försiktiga med att kasta sten i glashus och kritisera.

Stankarn 2016-09-05 22:49

Kan nån redovisa utfallet för den fantastiska marknadsföringsinsatsen kring Vinnie the Dreamer?

Vem f-n som kom på "konceptet"?
Vem som fått betalt för att ta fram dyngan?

Vilka marknadsföringskanaler som fått betalt för att distribuera skiten? Förutom Ragnsells som måste hantera återtagandet av dyngproduktionen...

Lobo 2016-09-05 22:50

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 504347)
De som har en häst med goda förutsättningar att "bli något" bör såklart köpa "lotten" som kallas premiechansningen. Alltså de som har en toppstammad häst. Där har man ju edge, som att bara spela när man har info andra saknar eller när det är bra jackpott. Och pengar saknas ju heller inte hos de som gör de inköpen så den ursäkten finns inte. Det händer ju att bonnstammade kusar blir årgångstoppar men det är ytterst sällsynt.

Att köpa för alla hästar om man har många är ju som att lägga ett matematiskt system. Inte optimalt. Men de flesta travspelare borde ju också i och med detta vara försiktiga med att kasta sten i glashus och kritisera.

De enda som har edge är STC

ExtremtRik 2016-09-05 23:18

Citat:

Ursprungligen postat av Cyran (Inlägg 504345)
Sugen att se lopp där ledaren rycker iväg och lämnar resten bakom sig. Överlägsna monster likt https://www.youtube.com/watch?v=uxjSryIgTpE

Får rysningar när jag ser sådana lopp.

Någon som kan tipsa om några bra de har i minnet :) ?

Sea Cove PdA 1994

Lobo 2016-09-05 23:31

Såg gamla godingar precis.
Derbyt 1980, Mustard: https://www.youtube.com/watch?v=UJV_GbvKETs

Sprintermästaren 1983, The Onion världsrekord (slog det gamla med åtta tiondelar): https://www.youtube.com/watch?v=KEvGUFnH0fQ

Sugarcane Hanover uppvisning 1988 i olympiatravet: https://www.youtube.com/watch?v=bfdk1LXxWR4

Viroid 2016-09-06 10:55

Ready Cash fick 62 svenskfödda avkommor i kullen som föddes 2012. EN av dessa har tjänat pengar i årgångsloppen. Några fler har deltagit i finalerna, men blivit utan pengar.

Även om man satsar på välstammat så är det fortfarande svårt att få fram en verklig stjärna. Jag tror bara det är Readly Express som hittills lyckats springa in mer än inköpspris + träningsavgifter + tävlingskostnader.

Cyran 2016-09-06 21:41

Vem tror ni är bäst, Uncle Lasse eller Readly Express? Hoppas man får se de mötas snart!

Stekel 2016-09-06 22:49

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 504370)
Ready Cash fick 62 svenskfödda avkommor i kullen som föddes 2012. EN av dessa har tjänat pengar i årgångsloppen. Några fler har deltagit i finalerna, men blivit utan pengar.

Även om man satsar på välstammat så är det fortfarande svårt att få fram en verklig stjärna. Jag tror bara det är Readly Express som hittills lyckats springa in mer än inköpspris + träningsavgifter + tävlingskostnader.

Men nu är ju inte stam enbart vem som är farsa. Sen får man tänka på att de har tills de är 2 år på sig att bestämma sig om det där. Vid det laget har man givetvis en mycket större aning om hur framtiden ser ut än man har med bara en stamtavla. Även om mycket givetvis kan hända både i positiv och negativ riktning. Men mest negativ skulle jag säga. Hur ofta hör man om någon kanon som de säger inte såg speciellt lovande ut första åren? I undantagsfall va? Ofta säger de ju att de tidigt hade en känsla av att det var något speciellt på gång. Kan ju vara mycket efterhandskontruktioner såklart i vissa fall men det är verkligen överhängande så att de varit mycket lovande från början.

ExtremtRik 2016-09-07 04:01

Så sant Stekel, just Ready Cash finns begränsat med platser till Svenska marknaden och selektionen av ston är hård, vilket är gynnsamt då stoet är klart viktigast av flera skäl utan att gå in på detaljer och djupare kunskaper.

Viroid 2016-09-07 07:52

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 504455)
Men nu är ju inte stam enbart vem som är farsa. Sen får man tänka på att de har tills de är 2 år på sig att bestämma sig om det där. Vid det laget har man givetvis en mycket större aning om hur framtiden ser ut än man har med bara en stamtavla. Även om mycket givetvis kan hända både i positiv och negativ riktning. Men mest negativ skulle jag säga. Hur ofta hör man om någon kanon som de säger inte såg speciellt lovande ut första åren? I undantagsfall va? Ofta säger de ju att de tidigt hade en känsla av att det var något speciellt på gång. Kan ju vara mycket efterhandskontruktioner såklart i vissa fall men det är verkligen överhängande så att de varit mycket lovande från början.

Det finns också en hel del som är taktiska åt andra hållet. Om man inte tror att hästen klarar premieloppet i tid så är det ganska riskfritt att anmäla till premiechansningen istället för att pengarna skall frysa inne.

En trend som börjar komma är att man inte anmäler hästen till allt, utan väljer några årgångslopp som man siktar på och låter de andra vara. Det finns ingen som klarar av att delta i allt, och det är rätt mycket att betala.

ExtremtRik 2016-09-07 14:06

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 504460)
Det finns också en hel del som är taktiska åt andra hållet. Om man inte tror att hästen klarar premieloppet i tid så är det ganska riskfritt att anmäla till premiechansningen istället för att pengarna skall frysa inne.

En trend som börjar komma är att man inte anmäler hästen till allt, utan väljer några årgångslopp som man siktar på och låter de andra vara. Det finns ingen som klarar av att delta i allt, och det är rätt mycket att betala.

Jag är ledsen Viroid men du talar om sällsynta ytterligheter.

Den häst som inte är god för ett premielopp som tvååring har extremt sannolikt inget att göra i tävlingar mot de bästa som unghäst.

Det finns knappt så talanglösa hästar nuförtiden, må vara att de ska vara musklade och färdiga men det är inga mördande tider det handlar om i premielopp.

Den "trend" du talar om är bara ett sunt sätt att matcha en ung individ.

Däremot kan det tänkas finnas vissa storvuxna, förmodligen franskstammade hästar som inte är färdiga för stordåd som treåringar, än idag.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved