Olles tråd om Norrlandstravet!

[mikaels]

...tveksamt om Olle hittat rätt "besparingsbanor", dessa skulle vara väldigt lönsamma relativt sett, mot många andra(icke minst våran huvudbana)...men "kontaktytorna" är oerhört viktiga, det håller jag med om o dessa får vi bara genom positiva upplevelser via stor publik o engagerande arrangemang...just nu har storbanorna svårt att få detta tillstånd...

[Viroid]

Ursprungligen postat av Jajjan

Ingen från det privata näringslivet
hade missat, att göra allt för att
utveckla och skörda dessa fantastiska
möjligheter varje kontaktyta för
travet ger.

Jajjan

En bra analys.

Jag skulle också vilja lyfta fram det faktum att vi har flera tusen hästar mindre i träning idag än för några år sedan (minskad uppfödning), men vi har kvar samma ambitiösa tävlingsprogram.

Det kostar väldigt mycket för hästägarna att låta sina hästar tävla. Anmälningsavgift, resa, gästbox, utselningsavgift och provision till tränare och kusk på eventuella prispengar tar en stor del av de pengar man tävlar om.

Med färre tävlingstillfällen, men istället högre prispengar, så blir det mer kvar till hästägarkollektivet. Det här gäller stora banor så väl som små. Kapa av tävlingsdagarna till 9-10-11 lopp och fyll loppen istället för att köra en massa halvtomma lopp. Det spelar ingen roll om det är en liten eller en stor bana, det är glest i många startfält överallt i år. Axevalla har inte fullt i sina V64-lopp ikväll och det är en hel del breddloppshästar (med mindre än 500 startpoäng) med i startlistorna. Mantorp och Eskilstuna nästa vecka såg inte heller fullt ut, trots travfester och fina prispengar.

Det som verkligen kostar pengar i mina ögon är inte banorna i sig, utan en tävlingsverksamhet som utspelas inför så gott som tomma läktare. Referenter, speaker, värmningstippare, segerintervjuare etc skall ju ha sin lön vare sig det är 500 på läktaren eller 5000. Likaså alla funktionärer. Informationstavlor som står och lyser för ingen alls, öde totokassor, tomma restauranger...

Sådant är oerhört kostsamt för stora banor, men det är sannerligen ingen höjdare för de mindre heller även om de har en lägre kostnad för att "dra igång" anläggningen.

[Sprite]

Ursprungligen postat av Viroid

En bra analys.

Jag skulle också vilja lyfta fram det faktum att vi har flera tusen hästar mindre i träning idag än för några år sedan (minskad uppfödning), men vi har kvar samma ambitiösa tävlingsprogram.

Det kostar väldigt mycket för hästägarna att låta sina hästar tävla. Anmälningsavgift, resa, gästbox, utselningsavgift och provision till tränare och kusk på eventuella prispengar tar en stor del av de pengar man tävlar om.

Med färre tävlingstillfällen, men istället högre prispengar, så blir det mer kvar till hästägarkollektivet. Det här gäller stora banor så väl som små. Kapa av tävlingsdagarna till 9-10-11 lopp och fyll loppen istället för att köra en massa halvtomma lopp. Det spelar ingen roll om det är en liten eller en stor bana, det är glest i många startfält överallt i år. Axevalla har inte fullt i sina V64-lopp ikväll och det är en hel del breddloppshästar (med mindre än 500 startpoäng) med i startlistorna. Mantorp och Eskilstuna nästa vecka såg inte heller fullt ut, trots travfester och fina prispengar.

Det som verkligen kostar pengar i mina ögon är inte banorna i sig, utan en tävlingsverksamhet som utspelas inför så gott som tomma läktare. Referenter, speaker, värmningstippare, segerintervjuare etc skall ju ha sin lön vare sig det är 500 på läktaren eller 5000. Likaså alla funktionärer. Informationstavlor som står och lyser för ingen alls, öde totokassor, tomma restauranger...

Sådant är oerhört kostsamt för stora banor, men det är sannerligen ingen höjdare för de mindre heller även om de har en lägre kostnad för att "dra igång" anläggningen.

Inget konstigt i och med IT-utvecklingen och dagens informationsinhämtning att banorna blir folktomma idag. Hade nog varit helt annat om man bara kunnat få sko-information och värmingsrapporter på plats. Som förr i tiden när farsan kunde ringa och berätta om en kanonvärmning, så man fick lägga en hunka genom honom via telefon istället för att som idag kunna logga in på mobilen och lägga spelet själv.

Nu åker man ju knappt själv till sin hemmabana på den finaste sommardagen när man kan streama loppen i sin smartphone på stranden eller hemma vid grillen med polare som inte är intresserade av trav.

[putte64]

Nu är ni OT, ni har glömt Olle

[alle]

Ursprungligen postat av Viroid

En bra analys.

Jag skulle också vilja lyfta fram det faktum att vi har flera tusen hästar mindre i träning idag än för några år sedan (minskad uppfödning), men vi har kvar samma ambitiösa tävlingsprogram.

Det kostar väldigt mycket för hästägarna att låta sina hästar tävla. Anmälningsavgift, resa, gästbox, utselningsavgift och provision till tränare och kusk på eventuella prispengar tar en stor del av de pengar man tävlar om.

Med färre tävlingstillfällen, men istället högre prispengar, så blir det mer kvar till hästägarkollektivet. Det här gäller stora banor så väl som små. Kapa av tävlingsdagarna till 9-10-11 lopp och fyll loppen istället för att köra en massa halvtomma lopp. Det spelar ingen roll om det är en liten eller en stor bana, det är glest i många startfält överallt i år. Axevalla har inte fullt i sina V64-lopp ikväll och det är en hel del breddloppshästar (med mindre än 500 startpoäng) med i startlistorna. Mantorp och Eskilstuna nästa vecka såg inte heller fullt ut, trots travfester och fina prispengar.

Det som verkligen kostar pengar i mina ögon är inte banorna i sig, utan en tävlingsverksamhet som utspelas inför så gott som tomma läktare. Referenter, speaker, värmningstippare, segerintervjuare etc skall ju ha sin lön vare sig det är 500 på läktaren eller 5000. Likaså alla funktionärer. Informationstavlor som står och lyser för ingen alls, öde totokassor, tomma restauranger...

Sådant är oerhört kostsamt för stora banor, men det är sannerligen ingen höjdare för de mindre heller även om de har en lägre kostnad för att "dra igång" anläggningen.

Ditt begrepp med breddloppshästar är väldigt skevt, bara för man har mindre än 500 poäng betyder det inte all hästen är urusel och inte hör hemma i vissa typer av lopp.
Det är inte alltid så jäkla lätt att skrapa ihop poäng, och om man gör som du vill och tar bort banor och starttillfällen så kommer det bli ÄNNU fler "breddloppshästar".
Starttillfällena har minskat jätte mycket sista tiden, antalet tävlingsdagar har minskat på varenda bana de senaste åren.

En stor förbättringspunkt är propositionsskrivandet, som till exempel att Man skriver ut flera 5års lopp för ston under samma dag är bara korkat!

[Viroid]

Ursprungligen postat av alle

Ditt begrepp med breddloppshästar är väldigt skevt, bara för man har mindre än 500 poäng betyder det inte all hästen är urusel och inte hör hemma i vissa typer av lopp.
Det är inte alltid så jäkla lätt att skrapa ihop poäng, och om man gör som du vill och tar bort banor och starttillfällen så kommer det bli ÄNNU fler "breddloppshästar".
Starttillfällena har minskat jätte mycket sista tiden, antalet tävlingsdagar har minskat på varenda bana de senaste åren.

En stor förbättringspunkt är propositionsskrivandet, som till exempel att Man skriver ut flera 5års lopp för ston under samma dag är bara korkat!

Jag är medveten om att det räcker med lite otur för att poängen skall försvinna, och därför skall vi ha ett tävlingsprogram som gör att man snabbt kan komma upp sig igen med en bra häst. Vad jag inte gillar är när det dyker upp hästar i poängnöd i elitserien. Det är långt ifrån alla som har där att göra, även om det finns undantag.

Vad man gjort på senare år är att man skurit lite grann i tävlingsprogrammet, men hellre skurit ned på prispengarna generellt, vilket slår mot poängen. Antalet hästar har ju minskat med i storleksordningen 30% senaste fem åren, men när de får åka runt och gneta ihop pengarna blir det skyhöga kostnader i förhållande till vad man kan springa in.

En del skulle kunna rätas upp genom att sportcheferna fick göra sitt jobb och skriva propositioner anpassade till verkligheten istället för att man lägger karbonpapper på föregående års proppar. Man borde kunna göra något annat av alla de lopp som idag inte blir fyllda. Antingen gör man om proppen så de blir fyllda, eller så stryker man dem och fördelar prispengarna på de lopp som är kvar den dagen.

[incitatus]

Oviken hade mer publik än Mantorp + Jägersro !!

Otroligt med publik på vissa tävlingar denna sommar, men det är inte på de "stora" banorna, ja när de har "sin" dag kommer publiken, men annars väldigt glest - folk verkar gå på trav även om det inte finns restaurang, stora läktare etc,

[mikaels]

Ursprungligen postat av incitatus

Oviken hade mer publik än Mantorp + Jägersro !!

Otroligt med publik på vissa tävlingar denna sommar, men det är inte på de "stora" banorna, ja när de har "sin" dag kommer publiken, men annars väldigt glest - folk verkar gå på trav även om det inte finns restaurang, stora läktare etc,

mmm...undrar hur sponsorerna funderar, långt billigare o mycket större genomslag, om de sponsrar i Karlshamn, Oviken, Årjäng etc. gentemot de tre storbanorna....Här kommer storbanorna att få ytterligare problem o framförallt måste dom sätta sig ner o fundera på varför småbanorna drar så mycket mer folk o dessutom får lika höga omsättningssiffror som dom själva...

[incitatus]

Ja de största problemen tror jag storbanorna har, förutom sina "flaggdagar" är de riktigt illa ute. De lockar inte publik , de är inte heller det optimala valet för tränarna, dyrt i närområdet och inte geografiskt optimalt.

Själv tror jag de är för "opersonliga" och känslan att de skall "råna" en, på Oviken tar man med sig sin kaffekorg och egen stol och umgås med sina vänner. På valla kan man inte ta med sina vänner för en bit mat och några sommaröl, över 70 spänn för en öl är avskräckande, chockerande för travnovisen, lika avskräckande som en folktom förfallen betongöken.

[BroderH]

Att propparna kopieras från föregående år är en myt. De lopp som oftas inte blir fyllda är unghästlopp som stortränarna KRÄVER ska skrivas ut, se t ex Kolgjinis senaste insändare. Hur många 2 och 3-åringslopp körs det inte på Jägers med en handfull hästar???

[Viroid]

Ursprungligen postat av mikaels

mmm...undrar hur sponsorerna funderar, långt billigare o mycket större genomslag, om de sponsrar i Karlshamn, Oviken, Årjäng etc. gentemot de tre storbanorna....Här kommer storbanorna att få ytterligare problem o framförallt måste dom sätta sig ner o fundera på varför småbanorna drar så mycket mer folk o dessutom får lika höga omsättningssiffror som dom själva...

Jag tror att de stora banorna har sig själva att skylla till stor del. För 15-20 år sedan växlade de in på en väg där de satsade mer och mer på välbeställda besökare. Korvmojjarna åkte ut, att ta med sig ett par pilsner i bandyportföljen och sitta på uteläktaren blev omöjligt, den billigaste maten försvann. Folk som kom till banan med ett par hundralappar i plånboken för att få lite spänning och underhållning kände sig inte välkomna längre. Dem som på banan lämnade in sin 48-raders V5 och spelade 20 vinnare på Stig H försvann.

Det här innebar också att det blev ett större steg för unga att komma in som publik. Säga vad man vill, men man tar inte med sig ointresserade barn för att äta en köttbit för 500 spänn på en travrestaurang när man vet att de mycket hellre vill äta en burgare för 50 spänn någon annanstans. Ynglingar själva kommer inte på tanken att åka ut och festa och ha roligt på en travbana. Förutom de astronomiska priserna på mat och dryck så är det besvärligt att ta sig dit och tillbaka med något annat än dyr taxi om man inte har en "fyllechaffis" med sig.

Men på orter där travet är det enda som händer, där alla träffas, dit de som flyttat från bygden återvänder för att träffa andra kompisar från förr och där inte restauranger med duk existerar, där fungerar det. Och det är en viktig del av travets framgång att det kommer publik till dessa tillfällen. För det är sedan dem som var där som spelar V75, lämnar in Dagens Dubbel, besöker travbanan på på sin nya hemmaplan i storstaden när V75 kommer på besök, håller i V75-bolagen på jobbet etc.

I ärlighetens namn skall sägas att det är svårt i större städer att konkurrera om publiken. Det må finnas mer människor, men det finns också väldigt många fler saker att göra. Jag tror ändå att banorna i de större städerna borde satsa mer på att verkligen locka dit människor till nästan vilket pris som helst. Solvalla, Åby och Jägersro känns rätt så ödsligt när det inte är mer än 1500-2000 personer där. Anläggningarna är byggda för så många fler, så det blir inte mycket till upplevelse. Det som behövs är inte fler på restaurangerna, utan dem som vill stå vid räcket och känna fartvinden från startbilen, känna vibrationerna från ett helt fälts hovar genom sista sväng och komma riktigt nära sporten. Sedan är man fast.

[olle]

Ursprungligen postat av incitatus

Ja de största problemen tror jag storbanorna har, förutom sina "flaggdagar" är de riktigt illa ute. De lockar inte publik , de är inte heller det optimala valet för tränarna, dyrt i närområdet och inte geografiskt optimalt.

Själv tror jag de är för "opersonliga" och känslan att de skall "råna" en, på Oviken tar man med sig sin kaffekorg och egen stol och umgås med sina vänner. På valla kan man inte ta med sina vänner för en bit mat och några sommaröl, över 70 spänn för en öl är avskräckande, chockerande för travnovisen, lika avskräckande som en folktom förfallen betongöken.

1. Oviken bröt mot gällande lagstiftning om dom tillät folk att ha med egna alkoholhaltiga drycker. Det kanske dom kan göra en gång om året, men de permanenta banorna skulle mista sina alkoholtillstånd på studs om dom tillät det.

2. Att jämföra publiksiffran i Oviken på deras stora dag som dom kraftsamlat för hela året med en saxtisdag på Jägersro är som att jämföra äpplen och päron. Hur stora publiksiffror skulle Oviken haft om dom körde trav där varje vecka ? Norrland är oerhört glest befolkat. Det bor mer människor i Skåne än i hela Norrland. Flera Norrlandsbanor redovisar inte ens några publiksiffror tyvärr, men dom som gör det har väldigt lite publik på vardagstravet. Urbaniseringen har varit enorm. Travkartan ser dock ut som för 30 år sedan. Man borde koncentrera mer av tävlandet till banorna där människorna, kapitalet, hästägare och uppfödning finns och man borde för länge sedan ha minskat antalet tävlingsanläggningar eftersom dom inte behövs i sådan omfattning längre när 99 procent av publiken finns på internet och framför tv apparaterna numera. På 70 talet fanns 100 procent av publiken på banorna.

3. Travanläggningarna i storstäderna måste bli tidsenliga för att ha minsta potential att kunna locka tillbaka publiken till vardagstravet. Det finns det inte pengar till så länge det finns över 30 travbanor som ska ha olika former av bidrag.

[Viroid]

Ursprungligen postat av olle

1. Oviken bröt mot gällande lagstiftning om dom tillät folk att ha med egna alkoholhaltiga drycker. Det kanske dom kan göra en gång om året, men de permanenta banorna skulle mista sina alkoholtillstånd på studs om dom tillät det.

2. Att jämföra publiksiffran i Oviken på deras stora dag som dom kraftsamlat för hela året med en saxtisdag på Jägersro är som att jämföra äpplen och päron. Hur stora publiksiffror skulle Oviken haft om dom körde trav där varje vecka ? Norrland är oerhört glest befolkat. Det bor mer människor i Skåne än i hela Norrland. Flera Norrlandsbanor redovisar inte ens några publiksiffror tyvärr, men dom som gör det har väldigt lite publik på vardagstravet. Urbaniseringen har varit enorm. Travkartan ser dock ut som för 30 år sedan. Man borde koncentrera mer av tävlandet till banorna där människorna, kapitalet, hästägare och uppfödning finns och man borde för länge sedan ha minskat antalet tävlingsanläggningar eftersom dom inte behövs i sådan omfattning längre när 99 procent av publiken finns på internet och framför tv apparaterna numera. På 70 talet fanns 100 procent av publiken på banorna.

3. Travanläggningarna i storstäderna måste bli tidsenliga för att ha minsta potential att kunna locka tillbaka publiken till vardagstravet. Det finns det inte pengar till så länge det finns över 30 travbanor som ska ha olika former av bidrag.

Om man inte har egen alkoholservering är det fullt i sin ordning att låta folk dricka egen medhavd alkohol, även om man som arrangör av ett evenemang är skyldig att se till att den allmänna ordningen upprätthålls.

I övrigt har du helt rätt i att vardagstrav på året-runt-banorna i Norrland inte heller drar publik, problemet är gemensamt för alla banor runt om i Sverige.
Däremot har du fel om du tror att det blir mer pengar för att man låter grävskoporna rasera vad som en gång byggts upp. Folk kommer inte spela mer och det blir inte fler aktiva eller fler hästägare av det. Det blir heller inte mer publik på Jägersro, Solvalla eller någon annanstans för att man kör fler tävlingar där. Snarare är det tvärtom, det kostar mer pengar att starta upp Solvalla för en tävlingsdag än det kostar att starta upp en liten bana.

[olle]

Ursprungligen postat av Viroid

Om man inte har egen alkoholservering är det fullt i sin ordning att låta folk dricka egen medhavd alkohol, även om man som arrangör av ett evenemang är skyldig att se till att den allmänna ordningen upprätthålls.

I övrigt har du helt rätt i att vardagstrav på året-runt-banorna i Norrland inte heller drar publik, problemet är gemensamt för alla banor runt om i Sverige.
Däremot har du fel om du tror att det blir mer pengar för att man låter grävskoporna rasera vad som en gång byggts upp. Folk kommer inte spela mer och det blir inte fler aktiva eller fler hästägare av det. Det blir heller inte mer publik på Jägersro, Solvalla eller någon annanstans för att man kör fler tävlingar där. Snarare är det tvärtom, det kostar mer pengar att starta upp Solvalla för en tävlingsdag än det kostar att starta upp en liten bana.

Jag har inte skrivit att man ska riva dom banorna, utan precis som Ludde mfl förespråkar att dom kan användas som träningsanläggningar (till helt andra kostnader).

Det är som sagt bara att ta en titt på travkartan för att se att man kan stänga ner rätt många tävlingsanläggningar utan att man i Norrland och Värmland bl a kommer ha längre till närmaste tävlingsbana och grannbana än vad dom har i Malmö och Göteborg idag (två av landets största och mest växande regioner).

[Viroid]

Ursprungligen postat av olle

Jag har inte skrivit att man ska riva dom banorna, utan precis som Ludde mfl förespråkar att dom kan användas som träningsanläggningar (till helt andra kostnader).

Det är som sagt bara att ta en titt på travkartan för att se att man kan stänga ner rätt många tävlingsanläggningar utan att man i Norrland och Värmland bl a kommer ha längre till närmaste tävlingsbana och grannbana än vad dom har i Malmö och Göteborg idag (två av landets största och mest växande regioner).

Du måste du nog börja berätta vad det är som är så dyrt med banorna snart. De flesta är byggda för rätt så länge sedan, lånen är betalda, det mesta av anläggningen är avskriven. Banorna får medel i förhållande till antalet tävlingsdagar som ordnas där. De små banorna får mindre pengar per tävlingsdag än de större. I övrigt finansieras banornas verksamhet av avgifter från ortens proffstränare och amatörer som vill använda banan att träna på. Man har också publikintäkter, sponsorer, restaurangverksamhet, hyr ut gästboxar vid tävlingar och andra intäktsskapande evenemang som går av stapeln där (bilbingo, drive-in-bio, bakluckeloppis, marknader, konserter, idrottsevenemang etc).

Om man vill börja fundera över kostnader skall man kanske på Jägersro ställa sig frågan vad det kostade att ersätta Larwik med någon som åker ned från Stockholm varje tävlingsdag, och dessutom har man fått komplettera med en speaker och en segerintervjuare.