|
LinkBack | Ämnesverktyg |
2021-04-10, 12:21 | #46 | |
Citat:
1000 kr kan vara en kanonbra utdelning. 20000 kr kan vara en helt bedrövlig utdelning. Klart det handlar om detaljer. Det finns inget som har med spel och framförallt vinnande spel inte har med exakt de här detaljerna att göra. Om frågan hade varit: "Varför har andelen vinnande favoriter ökat?" så hade det varit en helt annan femma. Då hade det varit på sin plats med en debatt om vad som skulle kunna göras för att locka motståndarna att inte bara ge upp eller t o m underlätta för favoriterna. Tro mig, utdelningar på streckspel och om de är bra eller dåliga är något jag lägger enormt mycket tid på. Och jag anser att dina resonemang inte håller. Medianen för utdelning på V4 ligger stadigt ganska precis på 2000 i överkant. Dvs 50% av V4-omgångarna över en rimlig sample size ger över 2000 kr för 4r. Lägger man sedan till att det med fördel går att spela fler än en kopia per rad så inses att snacket om 100-lappar är helt felaktigt. Jag återkommer om det kommer ett drastiskt ras.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
SO (+20) Senast redigerad av Strappa71 den 2021-04-10 klockan 12:39. |
||
2021-04-10, 13:55 | #47 | |
Citat:
__________________
YNWA --------------------------------------------------- Sverige är förlorat - välkommen kaos! |
||
2021-04-10, 15:18 | #48 | |
Banned
|
Citat:
|
|
2021-04-10, 22:30 | #49 | |
Citat:
När det gäller V4 så hade det premiär för ca 15 år sedan och median-utdelningen har legat stabilt på ca 2000 kr. Längre tillbaka än så känns det inte meningsfullt att diskutera V4. Periodvis har det varit extremt dåliga utdelningar på svåra rader på främst V75 och V64 Men det är något helt annat än trådens premisser. Då talar vi om 50k för utfall som borde ge 300k osv. Men det har ju helt andra orsaker än favoritparader.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Senast redigerad av Strappa71 den 2021-04-11 klockan 07:59. |
||
2021-04-11, 02:06 | #50 | |
Citat:
Lotta kuskar vet jag inte heller om det ger önskat resultat. Det blir som om Klopp och Mourinho ställer sig och delar lag innan de möts, som man gjorde på gympan i skolan.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Efterhandaren (+5) |
||
2021-04-11, 08:24 | #51 |
”Breddsporten byggs inte av matlappar utan av ett brinnande intresse ”
När månadsräkningarna gällande foder, veterinär, utrustning och transporter skall betalas går det inte att kvittera med ”ett brinnande intresse” utan det är pengar som gäller. Självklart har matlapparna stor betydelse för småtränare och hästägare med små inkomster. Jag har svårt att se något samband med mer spelvänliga lopp samt högre utdelningar med endast 3 pris kategorier. Det kommer alltid att finnas kuskar som blir ifrågasatta av spelarna p.g.av sin bedömning och beslut i loppen. Det ingår ju i sporten. Vi ska vara rädda om den svenska modellen som ger småtränare och mindre bemedlade hästägare en möjlighet att träna travhästar. Typ matlappar. |
|
2021-04-11, 09:01 | #52 |
Det tävlas för lite i Sverige?
Jämför hur det körs i Frankrike, även i Finland mot hur loppen körs i Sverige.
Att ta upp och vinka fram storfavoriten, är i min uppfattning ett svensk fenomen, att tävla i varje lopp är ”the name of the game” i Frankrike och Finland. Det är min subjektiva uppfattning efter många års travtippande. Förutsägbarheten i svenskt trav gör att jag begränsar mitt spelande till V75 och V86, resten är bara ögongodis, för mig helt ointressant ur spelsynpunkt. Något för mångbongarna och favoritspelarna, när banorna är självspringande. Jag lirar för att vinna pengar, stora pengar, under 100’ känns ointressant. Att justera fördelningen vinstpengarna bort från tröstpriser, i hopp om att det genererar mer tävlande, tror jag på lång sikt är kontraproduktivt. En massdöd av småstall och småtränare, som många gånger lever från hand till munn och fortsätter mot alla ekonomiska odds på rent och skär kärlek till travsporten och sina hästar. Hade vi sett en Svensson igår eller en Bosse på V75, om vinstdelningen varit annorlunda, tror inte det. Att gödsla för amatörer, små stall eller som vissa skribenter kallar ”skräp” är i min åsikt travets fundament och hela framtid, ett drivhus för framtida förmågor och ev stortränare. De flesta finska hästkarlar och stortränare började med ett kallblod, som ibland spändes framför plogen för att få kassan att gå ihop. Hade inte tröstpengarna funnits, hade det aldrig funkat, är vilket fall min åsikt. Sotdöden för travet är ett oligopol av stora travtränare som delar på hela segertårtan i varje omgång. Bredden är allt och den enda vägen framåt för svensk travsport och de som tycker det är skräp kan väl bara ge tusan i att tippa. Vad vi skall göra åt det svenska oskicket ”att ta upp och vinka fram lampan när spetsrusningen lagt sig”, vet jag inte, men de som lägger spel bör väl räkna in den parametern i sina lagda spel. Själv passar jag dessa omgångar, men visst går det att hitta spelsystem som ger plus ROI även vid dessa omgångar, för den som är intresserad. Kolla gärna franskt och finskt trav, jäklar vad det tävlas. |
|
2021-04-11, 09:57 | #53 | |
Banned
|
Citat:
Det är just det vi ville ha. Finsk och fransk touch på loppet. Men det är riktigt, förr kunde bredden utmana toppen. Det går inte idag. Stortränare har idag hästar som är toppavlade. Det har de förvisso haft ett tag, men aveln har tagit ytterligare steg. Då blir det så att bredden är chanslös i loppen. Men som du säger så är vardagstravet inget spela på. Det säger ju en del. Till slut kommer det bli så att loppen inte är spelvärda på Onsdagar och Lördagar också. Nu på sommaren kommer de flesta omgångar begränsas till utdelningar under 50k, vill vi ha det så? |
|
2021-04-11, 10:26 | #54 |
Som många andra har skrivit så krävs det ändringar i prisskalan om man vill att det ska tävlas mer. Jag tror att om en seger ger 5 ggr mer än att komma 2:a så skulle det hända saker. Tycker att detta skulle gälla i alla lopp som ingår i de större streckspelen.
Tycker inte heller att det ska räcka att komma 2:a i ett V75-försök för att kvala in till final. En ändring i poängsystemet för detta skulle kunna bidra till mer tävling. Titta på V75-5 igår. Tror ni att Joakim Lövgren bakom 2 STARO Leonardo hade agerat annorlunda om det varit 200k i förstapris och 40k i 2:a och att det krävs en seger för att komma med till finalen? Nu släppte Lövgren spets, kom 2:a med en obrukad häst, fick 62500kr och en plats i V75-finalerna på Solvalla under Elitloppshelgen. |
|
2021-04-11, 11:00 | #55 | |
Banned
|
Citat:
|
|
2021-04-11, 11:09 | #56 | |
Citat:
|
||
2021-04-11, 11:33 | #57 |
Kuskarna är ju anlitade för att göra ett jobb åt tränare och ägare.
Med rådande förutsättningar så tycker jag att Lövgren gjorde ett bra jobb med STARO LEONARDO. Hade förutsättningarna varit på det andra sättet som jag beskrev så hade styrningen i går varit felaktig och Lövgren hade utfört ett dåligt jobb. Med ändrade förutsättningar så kommer kuskarna att köra mer för seger om de vill ha fler uppdrag. Detta kommer då att gynna spelarna och spelet. |
|
2021-04-11, 12:23 | #58 | |
Banned
|
Citat:
Men om ingången är att bara tänka på hästägarna så är det kanske rätt att svara, vilket kanske är det stora problemet Senast redigerad av Indianen20 den 2021-04-11 klockan 12:29. |
|
2021-04-11, 12:29 | #59 | |
Citat:
Googla och välj vad som passar dig bäst, kika och skaffa dig en egen uppfattning. Positionsförändringar under hela loppet , knappast några temposäkningar ”a’ la Sverige” med på stället marsch när favoriten vinkats fram till spets. Mao favoriterna synas oftare än i Sverige, sällan har jag sett lopp som bluffats bort, tempotorsk och denna i mitt tycke överdrivet stora respekt för toppkuskarna, så att många kuskar tycks givit upp loppet direkt efter start om lampan inte galopperat. Jag som tittar en del på trav i Frankrike, då jag har vänner med ägar- intressen i både stall och hästar, tycker ivf tävlingskulturen bland kuskarna skiljer sig markant från svenskt trav. Har väl aldrig hört att spelare i Frankrike eller i Finland skrika som i Sverige /typ ”släpp då din idiot”/då ett ekipage som är mindre betrott och inte som förväntat tar upp och vinkar fram favoriten, då favoritkusken ställer en fråga om att få överta peaken, helt utan kamp. Hur mycket skit har inte Ludde fått ta för att han valt att tävla och utmana om spetspositionen ofta oavsett häst, en underbar parameter att ta med när man tippar utgång av lopp: man vet att favoriten synas och att det inte blir någon Solvalla-lunk. Robban skall ha kredd mfl. Många gånger är det konstellationen kuskar som påverkar utdelningen mer än hästarna, beroende på körstil. I sömnpillerna på Solvalla, känns loppen så förutsägbara att de blir lika tråkiga som att se målarfärg torka, kuskarna bakom de mindre betrodda verkar hoppas på en brasa för lampan som enda chans att vinna loppet, då de verkar givit upp så fort favoriten är felfri, min reflektion. Tävla, våga utmana och vinn, så borde mantrat vara. |
||
2021-04-11, 12:31 | #60 | |
Banned
|
Citat:
Finskt och franskt trav visas ju mycket på ATG Live. Är väl känt att det är en annan sorts tävlingar i Finland. Fråga Kari L så får du se. |
|
|