Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2021-05-17, 19:37   #2641
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 1 395
Sharp$: 4145
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av BrakZen Visa inlägg
Ja jag registrerade mig också bara för att det var gratis. Jag orkar inte starta Copema igen för att testa men med radsoft blir Jonas 64-raders system 4 gånger så dyrt 256 rader .

EDIT Blev tvungen att testa UM4-6-64 med copema. Det blev 160 rader för att få tolva vid 3 U-tips. Man får alltså en extra matematisk halvgardering och pengar över om man spelar Jonas system. Återigen förstår jag om han tar bort funktionen i nästa version
Ja då ser man ju inte hur dåligt programmet är

Skulle testa en gång att göra reducerat 4 helgarderade. En gardering vart bara halv då det inte fanns plats för 4 hela till det priset

Senast redigerad av Tord den 2021-05-17 klockan 19:39.
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-17, 19:46   #2642
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 368
Sharp$: 288
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Tord Visa inlägg
Ja då ser man ju inte hur dåligt programmet är
Nej fast man kan ju ta reda på det själv upptäckte jag.

1. Spara systemet som egna rader (man får välja "Gör egna rader fil för spelsiter") minst 2 gånger ?! då sparas en fil med .stt format.
2. Byt namn från .stt till .txt
3. Läs in i SharpsGar, välj kommaseparerade textfiler svenskaspel så försvinner säkra tecken.
4 Ange antal U/E/M och garantiberäkna.

Så även om det inte går att garantiberäkna i Copema så går systemen att beräkna i SharpsGar. I alla fall så länge det är system som funkar i SharpsGar. Även system med villkor borde ju gå att beräkna som blocksystem antar jag.
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-17, 20:27   #2643
 
Reg.datum: maj 2019
Inlägg: 11
Sharp$: 58
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av BrakZen Visa inlägg
Ja jag registrerade mig också bara för att det var gratis. Jag orkar inte starta Copema igen för att testa men med radsoft blir Jonas 64-raders system 4 gånger så dyrt 256 rader .

EDIT Blev tvungen att testa UM4-6-64 med copema. Det blev 160 rader för att få tolva vid 3 U-tips. Man får alltså en extra matematisk halvgardering och pengar över om man spelar Jonas system. Återigen förstår jag om han tar bort funktionen i nästa version

Har inte Copema men ett annat program och för att göra systemet UM 4-6-64 så får jag sätta programmet på 11 rättsgarant då blir garantin som UM 4-6-64.

Sätter jag 12 rätts garanti så blir systemet på 256 rader. Så det är nog ett handhavande fel som du gör.
fingret är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-17, 21:35   #2644
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 1 395
Sharp$: 4145
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av BrakZen Visa inlägg
Nej fast man kan ju ta reda på det själv upptäckte jag.

1. Spara systemet som egna rader (man får välja "Gör egna rader fil för spelsiter") minst 2 gånger ?! då sparas en fil med .stt format.
2. Byt namn från .stt till .txt
3. Läs in i SharpsGar, välj kommaseparerade textfiler svenskaspel så försvinner säkra tecken.
4 Ange antal U/E/M och garantiberäkna.

Så även om det inte går att garantiberäkna i Copema så går systemen att beräkna i SharpsGar. I alla fall så länge det är system som funkar i SharpsGar. Även system med villkor borde ju gå att beräkna som blocksystem antar jag.
Jag brukar bara kopiera allt i egna rader filen och klistra in i SharpsGar editorn direkt, högerklicka i editorn och välj Byt 1X 1X2 ... 4 7 ...
Sedan väljer jag Ta bort 'säkra' tecken från samma ruta (man måste konvertera till WinGar format först)




Citat:
Ursprungligen postat av fingret Visa inlägg
Har inte Copema men ett annat program och för att göra systemet UM 4-6-64 så får jag sätta programmet på 11 rättsgarant då blir garantin som UM 4-6-64.

Sätter jag 12 rätts garanti så blir systemet på 256 rader. Så det är nog ett handhavande fel som du gör.
Gör man det i Copema med 11 rättsgaranti så kostar det bara 33 kr och 160 kr som BrakZen fick om jag sätter på 12 rättsgaranti
Vilket program använder du då?

Senast redigerad av Tord den 2021-05-17 klockan 22:17.
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-18, 05:01   #2645
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 368
Sharp$: 288
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av fingret Visa inlägg
Har inte Copema men ett annat program och för att göra systemet UM 4-6-64 så får jag sätta programmet på 11 rättsgarant då blir garantin som UM 4-6-64.

Sätter jag 12 rätts garanti så blir systemet på 256 rader. Så det är nog ett handhavande fel som du gör.
Jag kan villigt erkänna att jag inte är helt insatt i Copema men ställer man upp ramen 4 hela och 6 halva med villkor 3 av 4 på de 4:a första helgarderingarna och väljer 12:rättsgaranti när man konstruerar systemet får man 160 rader med följande garanti:
Spoiler:
PHP-kod:
U-tips      13  12  11  10     Chans
------------------------------------
4            -   3  14  37     32/64     50%
             -   
2  16  38     32/64     100%

3            1   -  23   8     64/512    12,5%
             
1   -  22  10     64/512    25%
             
1   -   2  21     32/512    31,25%
             -   
7   2  43     64/512    43,75%
             -   
7   1  45     64/512    56,25%
             -   
1   6  16     64/512    68,75%
             -   
1   5  18    160/512    100%

2            -   2   -  43     32/1536   2,083%
             -   
2   -  42     32/1536   4,166%
             -   
2   -  22     64/1536   8,333%
             -   
1   7  22     64/1536   12,5%
             -   
1   7  21     64/1536   16,66%
             -   
1   7   1     64/1536   20,83%
             -   
1   1  26    128/1536   29,16%
             -   
1   1  25    320/1536   50%
             -   
1   1   5     64/1536   54,16%
             -   -  
14   1     32/1536   56,25%
             -   -  
14   -     32/1536   58,33%
             -   -   
8   5    128/1536   66,66%
             -   -   
8   4    320/1536   87,5%
             -   -   
2   8    192/1536   100%

1            -   -   3   -     32/2048   1,562%
             -   -   
2   7     64/2048   4,687%
             -   -   
2   1    352/2048   21,87%
             -   -   
1  14     32/2048   23,43%
             -   -   
1   8    576/2048   51,56%
             -   -   
1   2    384/2048   70,31%
             -   -   -  
15    224/2048   81,25%
             -   -   -   
9    384/2048   100%

0            -   -   -   3     64/1024   6,25%
             -   -   -   
2    320/1024   37,5%
             -   -   -   
1    448/1024   81,25%
             -   -   -   -    
192/1024   100%
------------------------------------ 


Jonas UM 4-6-64 blir 160 rader med Copema, jag ser inget handhavandefel
Systemet blir mer än dubbelt så dyrt i programmet.

EDIT Jag har nu läst "fingrets" inlägg igen och blir förundrad.

Jag tog ett färdigt system med tolvrättsgranti vid 3 av 4 U-tips. Systemet är på 64 rader. Skapar man motsvarande system med Radsoft blir det 256 rader. Med Copema blir det 160 rader.

"fingret" försöker göra samma sak och får 64 rader om han väljer elvarättsgaranti i sitt program. Om 64-raders systemet som skapas ger 12-rättsgaranti trots att han valt 11-rättsgaranti låter det som att programmet inte kan göra 11-rättsgaranterande system med mindre än att det blir tolvrättsgaranterande. Dvs programmet skapar rader tills 11-rättsgarantin är uppfylld och det råkar bli tolvrättsgaranti på 64 rader. Det styrks av att radantalet blir 256 när han väljer 12-rättsgaranti. Då skapas rader tills 12-rättsgarantin är uppfylld. Ännu ett exempel på hur dåligt det kan vara med datorgenererade system. Det jag inte förstår är hur han kan få det till ett handhavande fel hos mig?

EDIT2 Vill man skapa samma system med 11-rättsgaranti vid 3 av 4 U-tips kan man utgå från 0-7-7 och få UM 4-6-28.

Senast redigerad av BrakZen den 2021-05-18 klockan 20:32.
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-18, 08:37   #2646
 
vr46s avatar
 
Reg.datum: dec 2017
Inlägg: 60
Sharp$: 384
Standard

Inget system i detta inlägg men väl lite funderingar..


BrakZen, du nämner ju en användare på LR vid alias MML.
Jag börjar undra om det inte stämmer allt mer...

Han som påstår sig kunna visa hur jag ska bygga ut mitt system jag testar, så att 2 halvor blir hela, utan att kostnaden ökar, utan att garantin försämras...
Ju mer jag tänker på det desto mer osannolikt låter det .. så fort ett tecken läggs in eller ändras, så bör ju nånting av kostnad/garanti ta stryk .. Båda kan ju knappast vara oförändrade vid minsta ändring...

Än mer troligt blir detta då jag bett om beskrivning på mail hur detta ska gå till... Då visste han inte när han hinner återkomma... Har mailat återigen och påmint, men nu lyser han med sin frånvaro
Är som att han vill bli nämnd/omtalad på LR, jag vet inte....

Jag börjar bli väldigt skeptisk, mannen som tydligen ska kunna lura matematiken och manipulera både kostnad och garanti....
vr46 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-18, 19:01   #2647
 
hakan11241s avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 226
Sharp$: 2603
Standard

Leif Johansson satte tydligen 13 rätt på Europatipset den 13/5.
Han kör ju med Copèma.
Tyvärr har jag ingen närmare info om hur systemet såg ut.
Jag antar att han spelade 5000 rader från den ram som hans villkor gav.

http://www.bilddump.se/bilder/202105....53.225.31.png

Det hade ju varit intressant att veta hur stor ramen var så man kan beräkna sannolikheten för 13.
Någon som har mer info?
Han verkar i alla fall insatt i matematiken i era inlägg ovan, och lägger sig inte under 21% på något tecken p g a utslagsrisken.
hakan11241 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-18, 19:59   #2648
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 368
Sharp$: 288
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av hakan11241 Visa inlägg
Leif Johansson satte tydligen 13 rätt på Europatipset den 13/5.
Han kör ju med Copèma.
Tyvärr har jag ingen närmare info om hur systemet såg ut.
Jag antar att han spelade 5000 rader från den ram som hans villkor gav.

http://www.bilddump.se/bilder/202105....53.225.31.png

Det hade ju varit intressant att veta hur stor ramen var så man kan beräkna sannolikheten för 13.
Någon som har mer info?
Han verkar i alla fall insatt i matematiken i era inlägg ovan, och lägger sig inte under 21% på något tecken p g a utslagsrisken.
Att inte lägga sig under 21% kan vara vettigt. Vid två matcher som slutar med 21% finns 4,41% av systemets rader kvar jämfört med 10.89% i ett sparsystem. Vid 13 helgarderingar finns 11 matcher kvar där man skall få in matcher som procentsats till mer än 33% för att komma ikapp sparsystemet så att säga.

Men jag tycker kanske att datorgenererade villkorssystem bör ställas mot U-system inte mot sparsystem som Copema gör. Jämför man mot U-system ser man ganska snart att kostnaden för datorsystemen drar iväg.

Att till samma pris kunna gardera fler matcher med samma minimigaranti eller bättre innebär att ramen kommer sitta oftare. Minimigarantin kan innebära pengarna tillbaka och de gånger ramen sitter som de "gratis" extragarderingarna ger innebär fler speltillfällen med chans till 13 rätt.
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-18, 20:15   #2649
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 1 395
Sharp$: 4145
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av hakan11241 Visa inlägg
Leif Johansson satte tydligen 13 rätt på Europatipset den 13/5.
Han kör ju med Copèma.
Tyvärr har jag ingen närmare info om hur systemet såg ut.
Jag antar att han spelade 5000 rader från den ram som hans villkor gav.

http://www.bilddump.se/bilder/202105....53.225.31.png

Det hade ju varit intressant att veta hur stor ramen var så man kan beräkna sannolikheten för 13.
Någon som har mer info?
Han verkar i alla fall insatt i matematiken i era inlägg ovan, och lägger sig inte under 21% på något tecken p g a utslagsrisken.
Vet du hur man laddar in folkets tips i efterhand när omgången är över?
Tänkte kolla Lefs system, när jag slog in streckfördelningen Leif gjort och valde 5000 kr systemet så vart det bara 11 rätt och inte 13 som bilden visade på twitter

Senast redigerad av Tord den 2021-05-18 klockan 20:26.
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-18, 21:29   #2650
 
powerplays avatar
 
Reg.datum: feb 2018
Inlägg: 245
Sharp$: 602
Standard

Hur väljs dessa 5000 rader ut från det totala antalet?
Väljer programmet bara rent slumpmässigt ut dessa rader från alla de som stämmer överens med valda kriterier?

Det skulle i så fall förklara varför en andra "körning" också ger andra rader med ett annat utfall.
Jag är dock inte heller så insatt i Copema.

Senast redigerad av powerplay den 2021-05-18 klockan 21:31.
powerplay är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-18, 21:43   #2651
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 1 395
Sharp$: 4145
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av powerplay Visa inlägg
Hur väljs dessa 5000 rader ut från det totala antalet?
Väljer programmet bara rent slumpmässigt ut dessa rader från alla de som stämmer överens med valda kriterier?

Det skulle i så fall förklara varför en andra "körning" också ger andra rader med ett annat utfall.
Jag är dock inte heller så insatt i Copema.
Tror programmet bara slumpar ut raderna annars skulle det nog ta en evighet om Copema skulle räkna ut garantin för varje rad som finns med. Vet att TippX2000 slumpar raderna (står till och med det i programmet)
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-19, 01:25   #2652
 
powerplays avatar
 
Reg.datum: feb 2018
Inlägg: 245
Sharp$: 602
Standard

Japp, då var det därför det bara blev 11 när du körde samma som Leif.


Förövrigt; när det gäller programgenererade system av typen som UM 4-6-64,
så är det märkligt att de inte använder varianter av 0-7-16 för att göra denna typ av system. Vore det enklaste.
Just detta är ju väldigt användbart i sådana sammanhang.
111X * 0-7-16
11X1 * 0-7-16
1X11 * 0-7-16
X111 * 0-7-16


Kanske har det aldrig varit avsikten att lägga krut på detta, då de oftast bygger på att sätta diverse villkor på tknantal, tknföljder, % osv och
direkt välja ut s k "värderader".

Senast redigerad av powerplay den 2021-05-19 klockan 01:43.
powerplay är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-19, 17:04   #2653
 
BrakZens avatar
 
Reg.datum: jan 2019
Inlägg: 368
Sharp$: 288
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av powerplay Visa inlägg
Hur väljs dessa 5000 rader ut från det totala antalet?
Väljer programmet bara rent slumpmässigt ut dessa rader från alla de som stämmer överens med valda kriterier?

Det skulle i så fall förklara varför en andra "körning" också ger andra rader med ett annat utfall.
Jag är dock inte heller så insatt i Copema.
Citat:
Ursprungligen postat av Tord Visa inlägg
Tror programmet bara slumpar ut raderna annars skulle det nog ta en evighet om Copema skulle räkna ut garantin för varje rad som finns med. Vet att TippX2000 slumpar raderna (står till och med det i programmet)
Om det är så att programmet skapar olika rader vid varje körning undrar man ju vad vitsen är med att lägga upp spelförslag med det. Ingen kan ju ta rygg på det eftersom det tydligen kan bli elva rätt (eller sämre?) lika gärna som tretton.

Den andra tanken som dyker upp är att eftersom ingen kan kontrollera vad förslaget verkligen resulterat i kan man ju "ha tretton" rätt lite lagom ofta för att hålla intresset uppe. Så länge ramen sitter kan man ju roa sig med att skapa system tills de ger tretton, ta en skärmbild och publicera
BrakZen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-19, 18:46   #2654
 
Reg.datum: feb 2021
Inlägg: 10
Sharp$: 44
Standard

Stort tack till er som kom med svar på min fråga förut om E-tecken: Jonas, Tord och BrakZen. Har legat lågt ett tag och inte gjort något åt detta, men det får bli när inspiration och tillfälle kommer framöver. Tippandet har gått uselt ett tag och uppgivenhet har dominerat. Men, det var bra att se de tydliga exemplen som ni la upp, tack...
Siktamot13 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-05-19, 20:11   #2655
 
Tords avatar
 
Reg.datum: mar 2016
Inlägg: 1 395
Sharp$: 4145
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av BrakZen Visa inlägg
Om det är så att programmet skapar olika rader vid varje körning undrar man ju vad vitsen är med att lägga upp spelförslag med det. Ingen kan ju ta rygg på det eftersom det tydligen kan bli elva rätt (eller sämre?) lika gärna som tretton.

Den andra tanken som dyker upp är att eftersom ingen kan kontrollera vad förslaget verkligen resulterat i kan man ju "ha tretton" rätt lite lagom ofta för att hålla intresset uppe. Så länge ramen sitter kan man ju roa sig med att skapa system tills de ger tretton, ta en skärmbild och publicera
Jag har märkt att garantin kan variera något för varje system man gör samma sysem. Det är en anledning att jag vill använda färdiga system från böcker. Där är det ju samma rader varje gång
Tord är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg


td