|
Citat:
|
Citat:
Finns ett 5-0 11 18 kr som (tror det är 80% till 12 rätt) är överlägset bättre än det som SvS har på sin gula kupong |
Jag satt och mejslade fram ett litet R 3-2-5 här på kvällen. Enligt Bosse Eks listor på s. 223 över "lower/upper bounds" skulle detta vara det lägsta radantalet med 11 rätts garanti för R 3-2. Oerhört många system har lagts fram tidigare på listan, men jag kollade i Sharps-mappen och detta verkar inte finnas med.
Spoiler:
Spoiler:
|
Och som fortsättning på systempillrandet ett litet R 1-3-6 med 12 rätts garanti. Också det här verkar stämma med Bosses lista på minsta kända miniminivå och jag tror inte det finns med innan på listan.
Spoiler:
Spoiler:
|
Citat:
1112 1221 2122 2211 3121 3212 PHP-kod:
|
R 3-2-5 eller R 1-3-6! Då snackar vi om uteliggarnivå. Ett sista desperat försök att casha in på TT. ;-)
|
Citat:
|
Citat:
|
NYTT FRÅN DANMARK!
Erik Madsen har satt 2 nya rekord - de är R 7-2-57 och R 3-4-30. Se garanti för båda systemen: Via länk: https://www.mediafire.com/view/3abac...12022.JPG/file https://www.mediafire.com/view/ykymi...-2-57.JPG/file Hans rekordlista är lång - mer än 40 hittills. / Butragino |
En variant av R 4-3-54 med minst 6 * 11 i 36 fall.
SYSTEM: Spoiler:
GARANTI: Spoiler:
// BUTRAGINO |
En variant av R 7-1-60 med minimum 6 * 10 i 20 fall:
SYSTEM: Spoiler:
GARANTI - KOMPRIMERAD: Spoiler:
// Butragino |
Citat:
S 4-3-54 Faktiskt sämre minimigaranti men ändå bättre 12-chans :) System : [MMMMmmm] Spoiler:
Spoiler:
Men om man istället gör UM 4-3-54 variant av detta så har det fördelen att man alltid har 12 vid 1-2 U av 3 halvg. Smaksak vad som känns bäst. 12-chansen blir dock förhållandevis låg vid 0 och 3 U-tips. System: [MMMMuuu] Spoiler:
Spoiler:
|
Citat:
Nöjer man sig med 5 rader med elva går det ganska lätt att göra på 48 rader: S 4-3-48 med 5 * 11: Spoiler:
Garanti: Spoiler:
Vill man ha 6 * 11 på 54 rader kan man göra så här S 4-3-54: Spoiler:
Garanti: Spoiler:
|
Får jag fråga en sak?
Heikki har gjort S 4-6-40 men är S 4-6-36 en nytt rekord med minimum 2 * 10 rätt i 648 fall? Vem kan svara på den frågan? // Butragino |
Hej Butragino. Har du raderna för systemen?
|
Hej, ElvisPres
min vän har inte släppt nyckeln än. // Butragino |
Citat:
1112112122 1112222221 1121111112 1212211111 1221122222 2111122111 2121221211 2122211222 2211111221 2221212121 2222222112 3111221122 3122112211 3211212212 3212121212 3222121121 Jag sitter på jobbet och kan inte räkna garantin. EDIT Tydligen är det oklart vem som först visat systemet. Bosse skriver längre ned att Erik Madsen också gjort systemet (men ej visat det?). Han vill att det skall stå Erik Madsens S 1-9-16. Helt ok med mig. |
Citat:
Kod:
|
Citat:
Det är förmodligen så långt det går att komma, ett rekord. Det tidigare radantalet var 18 från Italien, Erik Madsen lade upp ett på 16 rader med marginellt sämre garanti än det jag mailade dig. Det har han numera tagit bort. Jag har varit i kontakt med Erik som framhåller att han även lyckats få fram den här bättre varianten. Trots att bara jag, inte Erik inte visat den bättre varianten tror jag honom. Jag skulle uppskatta om du kunde ändra texten i ditt inlägg från "Bosses S 1-9-16" till "Erik Madsens". I vanliga fall brukar den som först visat ett system stå som upphovsman men skillnaden mellan systemen är så små att jag inte tror att Erik skulle "bluffa" i det här fallet. (Jag gav dig sharps för att du ändrat till "Erik Madsens", inte för systemet i övrigt) /Bosse EDIT Efter ytterligare kontakt med Erik påtalar han att inte var först med 1-9-16, det kan skapas av G Weikels 0-10-16. Erik Madsen vill följa "hederskodex" och inte ta äran åt sig för en konstruktion som skapats av någon annan. Snyggt! |
Tjena, alla
Har någon i detta forum data eller kanske S-system från M. Pucci - en italiensk system-konstruktör?? // Butragino |
God jul till alla,
En liten present S 6-0-21 med minst 9 * 10 rätt i 24 fall. SYSTEM: Spoiler:
GARANTI: Spoiler:
/ BUTRAGINO |
Citat:
Spoiler:
Spoiler:
|
Citat:
Spoiler:
Garanti: Spoiler:
Jag antar att 6-0-21 är med i den blå boken eftersom det har maximal chans till 12:a på 21 rader med samtidig elvarättsgaranti, men jag vet inte. Kan inte se någon poäng i annat fall. |
Ingen som använder radsoft och har lust att dela ditt system ?!
|
Jag söker länkar till webbplatser där det kan vara möjligt att köpa eller delta i auktioner av böcker eller broschyrer som handlar om de gamla mästarnas stryktips eller strykningssystem. Har du några länkar som du vill dela med dig av?
Hälsningar Butragino |
En nyhet här år 2023:
S 4-3-36 med minimum 4*11, 7*10 i 144 /648. SYSTEM: Spoiler:
GARANTI: Spoiler:
// Butragino |
Citat:
|
Citat:
Citat:
men ju menar väl mer specifikt " de gamla mästarnas stryktips eller strykningssystem osv. " Även om det finns många som tippar stryktips är ju detta ett väldigt smalt ämne. Jag ska säga till om jag upptäcker nåt liknande. Jag antar att de flesta här har några gamla systemböcker i hyllan eller på vinden men det är bara ett mindre antal system som står sig fortfarande. Varför är du intresserad av detta? Rent samlarintresse? Citat:
Men hur är egentligen tankegången här.? Vad jag förstår måste man strunta i maximal 12-chans för att kunna uppnå denna minimigaranti som här visas. |
Citat:
Spoiler:
Spoiler:
|
@ Powerplay:
Enligt förteckningar över systemregister från Italien har Pucci några system från 2008 - det är möjligt att han också har tillverkat system före 2000. Detta är av rent samlarintresse och för att få veta hur de gamla mästarna arbetade. Jag hade turen att köpa 8 gamla systemböcker via Tradera.se år 2022 för 100.00 kronor. Det var billigt och det finns många fina system i böckerna från 80-talet. Powerplay, har ni gjort en S 4-3-36 som har en bättre minimigaranti? - Du kanske kan visa oss andra ett sådant system! Hälsningar Butragino |
Citat:
Spoiler:
Spoiler:
|
Flera vinstrader som minimigaranti kan vara intressant, men jag tänker då mest på tolvrättsmöjligheterna.
Det händer ju tyvärr alltför sällan att man(jag) har "allt inom ramen" och då är det "farligt" med alltför små system med luckor. Förövrigt: Dessa 2 gamla klassikerna ( 3-4-48 ) (2-6-64) (minns jag körde dessa en del på sent 80-tal) har jag bättre alternativ till. Se nedan. Kravet jag har haft är som vanligt att 12-13 ej får inträffa samtidigt += bättre chanser till 2 *12. Alltså minsta radantal jag lyckats med detta är S 3-4-54 och S 2-6-72. Dessa är bara ett fåtal rader större än originalvarianterna. 6 resp. 8 rader. Såpass lite att det egentligen inte spelar nån roll. Chansen till 2 tolvor skulle faktiskt vara 50% om man fick bort utfallen med 3*12, vilket dock verkar svårt. 2*12 stannar därför vid 45-46% för båda systemen 2-6-72 är gjort med 9 st 0-6-8. Kunde inte hitta bättre lösning på detta. Vad som krävs för att nå minimigaranti med minst 2*12 för dessa system kan man fundera på! S 3-4-54 Garanti: Spoiler:
Spoiler:
S 2-6-72 Garanti: Spoiler:
Spoiler:
|
Citat:
Jag tittade som hastigast på S 2-6-64 från den "blå boken" är det verkligen den bästa varianten av det systemet? Spontant känns det inte så med 48 av 64 rader som ger 12:a vid tretton men jag kan ha fel. Apropå varianter så mailade jag med Bosse för någon månad sedan och fick bl a en garantitabell för ett 4-4-42 han hade satt ihop med 2st 11:or i sämsta fall. Jag fick aldrig systemet men tänkte att jag borde kunna återskapa det och om möjligt förbättra det. Men hur jag än gör blir det sämre varianter, nästan så att jag tror att hans "förkortade tabell" jag fick är felaktig ;). Jag tror nog att Bosse har rätt men med sammanslagna vinster i tabellen blir det svårare att återskapa systemet, här kan jag behöva lite hjälp. Bl a ger Bosses variant bättre minimigaranti, större chans till tolv rätt osv. Även här är det utfallen med 3*12 som ställer till det. S 4-4-42 Garantitabeller: Spoiler:
Jag har medvetet avstått från att lägga upp min variant. Det känns fel att lägga upp ett system där jag vet att det redan finns ett som är bättre. |
Först och främst, snyggt jobbat PowerPlay. Inte illa att hitta så många rader med den teckenspridningen!
Håller med dig om att den ringa kostnadsökningen betalar sig i ökade chanser till fler tolvor. Bygg nu inte ut systemen med matematiska garderingar bara. Citat:
|
Sedan Brakzen
Citat:
När 2 system med samma radantal har samma minimigaranti kollas chansen till "nästa" steg i garantitabellen. Det verkar som att när teckenspridningen ökar bland de 64 raderna så ökar visserligen chanserna till tolv rätt men minimigarantin blir "lidande". Här är ett exempel på S 2-6-64 med 40 rader som ger 12:a samtidigt som 13. Dvs bättre chans till mer än 1 tolva men samtidigt sämre minimigaranti. M a o ett sämre system. S 2-6-64 [MMmmmmmm] Sämre system och garantitabell med tre vinstgrupper: System Spoiler:
Spoiler:
När det gäller det S 4-4-42 du undrar om så är långa "storyn" så här. Erik Madsen la ut den här texten på danska 13/12-22 (google translate Danska-Svenska): "Våren 2022 efterlyste jag samarbete bland mina konstruktörsvänner för att hitta de sista 4 av 1296 fall. R 4-4-42 med minsta garanti två 11:or. utan framgång med ett konstruktivt samarbete. Sedan fick jag konstruera min egen version av världsrekordet R 4-4-42. Fram till nu, sedan 2006, hade rekordet R 4-4-44 tillhört våra italienska konstruktörsvänner - en konstruktion som verkade otillgänglig. R 4-4-42 överträffas aldrig. Publicerad för första gången någonsin.." Följt av en garantitabell som ser ut som den du har lagt upp med 2 elvor och 6 tior i 224/1296. Jag lyckades ganska snart ta fram en variant med 2 elvor och 6 tior i 190/1296 fall. Enligt vedertagen bedömning av system är mitt således bättre. Jag mailade Erik mitt system den 17/12 och påpekade att jag gjort systemet ganska snabbt och att det därför kanske kunde förbättras ytterligare. Det tycks ha "landat" fel hos mottagaren som ju bjudit in hela Danmark och lagt lejonparten av året på att få fram ett system med 2 elvor på 42 rader. Plötsligt heter det att det inte är viktigt med minimigaranti, det svåra är tydligen att komma fram till ett radantal: "Du må huske på, at det offentliggjorte system er 1. udgaven. Når man konstruerer det første kan man ikke vide, om det kan lade sig gøre. Når man så ved, at det kan lade sig gøre, er det ofte nemt at forbedre 1. udgaven. Jeg har selv 6 forskellige udgaver af systemet :-)! Jag kan hålla med om att man famlar i mörkret vid vissa tillfällen när man försöker göra ett system på ett radantal man inte med säkerhet vet "fungerar", dock är det fortfarande så att när det finns två system med samma radantal bedöms det med bättre minimigaranti vara det bästa. Det gäller även de världsrekord av hög kvallitet som Erik själv producerat. Ex S 6-3-24, S 9-0-1269 mfl där radantalet redan fanns innan Erik publicerade sina system med bättre garantier på samma radantal. Mindre än en minut senare kom nästa maill"En anden dansk konstruktør har samme garanti som dig". Det rimmar lite illa med den taxt han först la ut där ingen i danmark lyckades förrän han själv gjorde systemet "...2022 efterlyste jag samarbete bland mina konstruktörsvänner för att hitta de sista 4 av 1296 fall. R 4-4-42 med minsta garanti två 11:or. utan framgång med ett konstruktivt samarbete. Sedan fick jag konstruera min egen version av världsrekordet R 4-4-42." Vem denna andra danska konstruktör är, var och när han presenterat lösningen framgår tyvärr inte. Nu handlar det ju inte om ett speciellt "svårt" system som ingen annan än jag kan ta fram. Som jag skrev till Erik i mitt första mail kan det möjligtvis tillochmed förbättras ytterligare. Jag ville inte kliva "någon på tårna" genom att publicera ett världsrekord i mitt namn när lösningen kunde finnas publicerad av "en anden dansk konstruktør" Nu har det gått några månader och jag kan fortfarande inte se att någon publicerat systemet innan den 17/12 jag drämmer därför till med: Bosses S 4-4-42[MMMMmmmm]: Spoiler:
Garanti: Spoiler:
Puuuhh vilket långt inlägg..... |
Jag tänker inte trycka "citera" på Bosses inlägg - då blir det väl 227 nya sidor i den här tråden....
Men tack för förklaringen angående S 2-6-64, kanske går det trots allt att öka chansen till fler tolvor med bibehållen minimigaranti? Och tack för systemet S 4-4-42, det skulle vara roligt att "flytta" några utfall i tabellen. De som ger 2 elvor med tretton till 1 elva med tretton alternativt 1 elva med tretton till 0 elvor med tretton men då kanske minimigarantin påverkas negativt? Är det raderna med 2 tolvor jag skall försöka få bort kanske...? |
:D , Kul det där faktiskt.
Det "landade" fel hos mottagaren som bjudit in hela Danmark... Svårförbättrat rekord verkar det vara i alla fall. All ökad 12-chans ger ju försämring av minigarantin. Angående 2-6-64 så är ju detta i grunden gjort efter 4-0-9 - mallen. Har inte riktigt tänkt på det förut. Därav 11 %. De halvgarderade delas bara i 2 grupper á 3. Men hur dela in de 8 raderna (3 halva) i 3 delar på ett bra sätt. Antingen blir ett par delar för lika vilket i slutändan ger 12-13 samtidigt eller så försvinner 12-garantin. Tråkigt nog verkar raderna även här behöva vara ganska lika för att ge 12-garanti på 64 rader. |
Angående S 2-6-64, - här visar jag en annan variant - vad tycker du om den varianten?
System: S 2-6-64 Spoiler:
Garanti: Spoiler:
Jag har en annan variant klar med denna garanti: Spoiler:
// Butragino |
Citat:
Det är möjligt att systemet i den blå boken är så långt det går att komma på 64 rader. Totts så pass många rader med tolva samtidigt som tretton ger det 22,22% till 2 tolvor samtidigt som risken till det sämsta utfallet 1 tolva, 5 elvor och 11 tior bara inträffar i 96/576 fall. |
Skulle behöva hjälp att skapa ett system (9 hel 2 halv 2 spikar) för 3600kr med:
1. 20%+ chans på 13 2. Så många 12/11/10 som möjligt Även ett system 9-2 3600kr : 1. Så många 12/11/10 som möjligt |
Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved