V85

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Skog

Nämen oj!

Menar du på riktigt att du räknar på det sättet. Att det är lika "lätt" att få 6 rätt av 8 (2 fel) som 5 rätt av 7 (2 fel)? Eller vill du sprida Lord Skräprövs reklam....

Med 1 spelad rad på V75 där 12 hästar startar i varje avdelning och 12 på V85 är det i runda slängar ca 9 gånger så svårt att få minst 6 rätt på V85 jämfört med minst 5 rätt på V75, "2 fel" i bägge fallen. Med 1 spelad rad och 12 hästar per lopp är chansen för minst 5 rätt på V75 ≈ 0,007309% (≈ 1 på 13 685). Chansen för minst 6 rätt på V85 ≈ 0,0008086% (≈ 1 på 123 658). Dvs drygt 9 gånger så svårt.

Jag misstänker således att du kan få rätt i din Saidianska spådom "Jag tror inte alls att man kommer att få sämre betalt för "2 fel" på V85 än man fick för "2 fel" på V75."

Förmodligen kan de inledande omgångarna leda till "trevlig omsättning". Denna kommer relativt snart att förbytas mot lägre omsättning än motsvarande omgångar på V75 när de fåtalet spelare som idag inte förstått lurendrejeriet vaknar. Då är de 4 högarna som ska dela på 65% plöstigt väldigt låga.

Förhoppningsvis hoppar Svenska Spel på båten när det här tillfället att trycka till ATG ges. V75 med enkel filinlämning där du som spelare bestämmer vilka rader du vill spela, samt nordisk spelpott vore någonting....

Jag menar att det blir ännu mer snett om du räknar på 5 rätt av 8 vilket är klart lättare att pricka än 5 rätt av 7.

Den exakta sanningen ligger någonstans mellan 6 och 5 av 8, enl. mig med vikt åt 6.

Om det hade varit "Lotto" så hade din uträkning varit korrekt. Men det här är inte Lotto. En del avdelningar är lättare att pricka rätt på än andra. Och man får ju välja själv.

När det gäller utdelningen på streckspel, och allra helst på sidovinst-grupperna, så är den extremt svagt kopplad till omsättningen. För alla rimliga fall är det t o m försumbart. Omsättningen skulle kunna halveras utan att det påverkar utdelningen för 1,2 och 3 fel.

Det råkar vara så att antalet vinstrader per vinstgrupp ökar och minskar i takt med omsättningen. Så det är en icke-fråga.

Det enda som blir lidande, eller gynnas, med varierande omsättning är utdelningen på alla rätt i de svåraste omgångarna.

[Skog]

Ursprungligen postat av Strappa71

Jag menar att det blir ännu mer snett om du räknar på 5 rätt av 8 vilket är klart lättare att pricka än 5 rätt av 7.

Den exakta sanningen ligger någonstans mellan 6 och 5 av 8, enl. mig med vikt åt 6.

Om det hade varit "Lotto" så hade din uträkning varit korrekt. Men det här är inte Lotto. En del avdelningar är lättare att pricka rätt på än andra. Och man får ju välja själv.

När det gäller utdelningen på streckspel, och allra helst på sidovinst-grupperna, så är den extremt svagt kopplad till omsättningen. För alla rimliga fall är det t o m försumbart. Omsättningen skulle kunna halveras utan att det påverkar utdelningen för 1,2 och 3 fel.

Det råkar vara så att antalet vinstrader per vinstgrupp ökar och minskar i takt med omsättningen. Så det är en icke-fråga.

Det enda som blir lidande, eller gynnas, med varierande omsättning är utdelningen på alla rätt i de svåraste omgångarna.

Varför skulle jag räkna på 5 rätt av 8? Det är du som hävdar att "Min uppfattning är att man helst bör jämföra vinsten vid ett visst "antal fel" snarare än vinsten för ett visst antal rätt" samt "Jag tror inte alls att man kommer att få sämre betalt för "2 fel" på V85 än man fick för "2 fel" på V75."

När du som anställd löneförhandlar, vill du då ha 65% av Googles omsättning eller 65% av Coop i Byskes omsättning? Visserligen är det ju 65% i båda fallen...

Nä det är inte Lotto. Varken V75 eller V85 så låt oss inte blanda in detta spel. Eller menar du att det 8:e loppet kommer bli plättlätt 'ala Lotto till skillnad från de 7 som finns på V75? Det är ett faktum att det är svårare att få minst 6 rätt av 8 än minst 5 rätt av 7. Betydligt svårare, 9 gånger svårare närmare bestämt.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Skog

När du som anställd löneförhandlar, vill du då ha 65% av Googles omsättning eller 65% av Coop i Byskes omsättning? Visserligen är det ju 65% i båda fallen...

Brukar sällan uttrycka mig så här men här är du DUKTIGT ute och cyklar.

Utdelningen för 1,2,3 fel hänger inte ihop med omsättningen på det sätt som du verkar tro.

Om omsättningen halveras kommer antalet vinstrader att minska i motsvarande omfattning. Rent konkret innebär det att utdelningen för 1-2-3 fel beror på svårighetsgraden på utfallet och inte ett smack på omsättningen så länge den inte sjunker ner till 5-siffrigt.

Det som påverkas direkt av omsätttningen är storleken på allarättspotten och därmed utdelningen för alla rätt i svåra omgångar. Men den detaljen har vi inte diskuterat alls.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Skog

Nä det är inte Lotto. Varken V75 eller V85 så låt oss inte blanda in detta spel. Eller menar du att det 8:e loppet kommer bli plättlätt 'ala Lotto till skillnad från de 7 som finns på V75? Det är ett faktum att det är svårare att få minst 6 rätt av 8 än minst 5 rätt av 7. Betydligt svårare, 9 gånger svårare närmare bestämt.

Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.

[Skog]

Ursprungligen postat av Strappa71

Brukar sällan uttrycka mig så här men här är du DUKTIGT ute och cyklar.

Utdelningen för 1,2,3 fel hänger inte ihop med omsättningen på det sätt som du verkar tro.

Om omsättningen halveras kommer antalet vinstrader att minska i motsvarande omfattning. Rent konkret innebär det att utdelningen för 1-2-3 fel beror på svårighetsgraden på utfallet och inte ett smack på omsättningen så länge den inte sjunker ner till 5-siffrigt.

Det som påverkas direkt av omsätttningen är storleken på allarättspotten och därmed utdelningen för alla rätt i svåra omgångar. Men den detaljen har vi inte diskuterat alls.

Nej det är riktigt att man inte skall uttrycka sig på det viset. Det brukar man bara göra när argumenten inte räcker till eller när man vill flytta fokus. Jag besparar dig gärna den näsan.

Ursprungligen postat av Strappa71

Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.

Åter till fokus. Så nu medger du plötsligt att det är svårare med 2 fel av 8 jämfört med 2 fel av 7. Sakta men säkert kommer kanske även du inse att argumenten FÖR V85 inte håller.

For arguments sake kan vi väl glömma att du nyss hade en annan uppfattning än att det är "Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.". Hur många gånger svårare är det då? Givet samma förutsättningar. 1 spelad rad 12 hästar/avdelning i 7 respektive 8 lopp. Och så kan vi undvika att blanda in Bingolotto, "jag spelar mer än 1 rad", osv

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Skog

Nej det är riktigt att man inte skall uttrycka sig på det viset. Det brukar man bara göra när argumenten inte räcker till eller när man vill flytta fokus. Jag besparar dig gärna den näsan.






Åter till fokus. Så nu medger du plötsligt att det är svårare med 2 fel av 8 jämfört med 2 fel av 7. Sakta men säkert kommer kanske även du inse att argumenten FÖR V85 inte håller.

For arguments sake kan vi väl glömma att du nyss hade en annan uppfattning än att det är "Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.". Hur många gånger svårare är det då? Givet samma förutsättningar. 1 spelad rad 12 hästar/avdelning i 7 respektive 8 lopp. Och så kan vi undvika att blanda in Bingolotto, "jag spelar mer än 1 rad", osv

1) Fakta är att omsättningen inte påverkar utdelningen på 1,2,3 fel ( så länge inte omsättningen blir orimligt låg ( 5-siffrigt ).

Med halverad omsättning halveras antalet vinstrader i sidovinstgrupperna.

Utdelningen blir därför densamma förutom en mindre slumpmässig variation som alltid uppstår.

I uträkningen för uppskattad utdelning för 1-2-3 fel förkortas omsättningen bort helt och hållet. Det är helt enkelt ( för alla rimliga verkligheter ) en icke-faktor.

Om det skulle vara 9 ggr svårare och samtidigt ha 25% av pottstorleken skulle det innebära att utdelningen för 6r på V85 över tid landar på 2,25 ggr 5r-utdelningen på V75. Så hög tror jag inte att den kommer att bli. Jag tar under-linan där.....alltid.


2) Jag har aldrig påstått att det skulle vara exakt lika lätt. Bara att det blir ännu mer snett om man jämför 5r av 7 med 5r av 8. Sanningen ligger någonstans där emellan. Exakt var? Påstår mig inte kunna räkna ut det med sannolikheter ryckta ur tomma intet. Det är svårare än så. Här är min uppfattning att det lutar mer åt 2 fel av 8 än 3 fel av 8.

[bosseguldheden]

Räkna inte hur många rätt du har - räkna hur många fel du har. Hahaha...
Jag känner en dam som går baklänges ner för trapporna till busshållplatsen därför att "det är bra för min artros". Okej, så kan man tänka men det ökar ju oxå risken för att man ska ramla och bryta benet
Summan av kardemumman kvarstår: det blir mindre pengar att få för de som har fem eller sex rätt jämfört med vad det blir på V75.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Räkna inte hur många rätt du har - räkna hur många fel du har. Hahaha...
Jag känner en dam som går baklänges ner för trapporna till busshållplatsen därför att "det är bra för min artros". Okej, så kan man tänka men det ökar ju oxå risken för att man ska ramla och bryta benet
Summan av kardemumman kvarstår: det blir mindre pengar att få för de som har fem eller sex rätt jämfört med vad det blir på V75.

Men du kan ju inte mena på fullt allvar att du tycker att 6 av 7 och 6 av 8 är lämpliga att jämföra med varandra?

Sanningen om skillnaderna svårighetsgrad och "belöning" för de två olika spelformerna är att de inte är enkelt uträkningsbara med någon högre noggranhet.

Det ligger någonstans mellan att räkna rätt och att räkna fel.

[GGS]

Jag gjorde ett litet test av att jämföra en rad på V75 med en viss svårighetsgrad med en rad på V85 med samma svårighetsgrad. På V75 använde jag 7st 14,42% och på V85 använde jag 8st 18,37% det borde ge samma svårighetsgrad. Tog procentsatser som låg så nära varandra som möjligt för att få en någorlunda rättvis jämförelse. (Det går ju att variera en rad med samma svårighetsgrad på väldigt många olika sätt och på så sätt få fram olika utdelningar för sidovinsterna)

Fick följande siffror.

V75
7 Rätt: 100274
6 Rätt: 1207
5 Rätt: 136


V85
8 Rätt: 87715
7 Rätt: 1057
6 Rätt: 68
5 Rätt: 18

Det är upp till var och en att tolka siffrorna.
Min spontana tanke var att det känns svårt att ta tillbaka skillnaden i utdelning med hjälp av många 5:or över tid, men den som spelar får se hur det blir med det. Jag ska i varje fall spela.

[Skog]

Ursprungligen postat av Strappa71

GGS kan det här. Jag behöver inte ens dubbelkolla hans siffror.

...

[Espo]

Hur fördelas jackpott pengar om 5 eller 8 rätt ej delas ut?

Förövrigt känns det ganska kallt för mig som spelar reducerat 500-1000kr. Chansen att dra hem en miljonvinst måste ju minska drastiskt för jag bör behöva få in 8rätt och jag har ingen möjlighet att spela reducerat radpris.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Espo

Hur fördelas jackpott pengar om 5 eller 8 rätt ej delas ut?

Förövrigt känns det ganska kallt för mig som spelar reducerat 500-1000kr. Chansen att dra hem en miljonvinst måste ju minska drastiskt för jag bör behöva få in 8rätt och jag har ingen möjlighet att spela reducerat radpris.

Det blir givetvis svårare att pricka alla rätt för samma insats.

Andra sidan av det myntet är att det även blir svårare för alla andra. Antalet omgångar per år där utfallet kommer att ge miljon-utdelningar kommer att bli betydligt fler.

Kommer det då att leda till att chansen för miljonvinst drastistkt minskar?

Det får vi se. För mig har V75 blivit ett iskallt spel med alltför få tillräckligt svåra omgångar per år. Och i lågutdelningsomgångar är ju chansen lika med noll att dra hem en miljonvinst. Min uppfattning är att det kommer att bli lättare att pricka miljonvinster eftersom det till att börja med måste vara tillräckligt svårt för att knocka ut tillräckligt många andra spelare.-

Enligt vad ATG hittills har kommunicerat kommer man att köra med samma typ av fondering och Jackpott-målomgångar som man haft på V75.

Dvs 20% av icke utdelad pott fonderas. 80% går till kommande veckas ordinarie omgång. ( Lördagsomgången förutom påsk, midsommar som alltid körs på söndagar och nyårsaftonen som blir den veckodag som den blir ).

[korpo]

Ursprungligen postat av korpo

Spela med sänkt insats (lägre radpris) är endast tillgängligt vid matematiska system, ett (1) system per kund och omgång och maximalt 2 000 rader.
Spela med sänkt insats (lägre radpris) är inte tillgängligt vid andra spelsätt som till exempel butiksandelar, ATG Tillsammans, reducerade system eller vid spel med Harry Boy.
Källa: ATG

Lite luddigt där om andelsspel. Kan jag göra ett? Ett som är säkert är att mitt Tillsammanslag går i graven. Och butiksandelar har jag aldrig köpt och tänker inte börja göra det nu heller. Hoppas dom försvinner. Men risken är att dom blir bara fler och fler.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av korpo

Lite luddigt där om andelsspel. Kan jag göra ett? Ett som är säkert är att mitt Tillsammanslag går i graven. Och butiksandelar har jag aldrig köpt och tänker inte börja göra det nu heller. Hoppas dom försvinner. Men risken är att dom blir bara fler och fler.

Texten avser ensamspelar-erbjudandet att spela ETT system upp till 2000 rader med reducerad RAD-insats. 30% el 50% el 70%.

Reglerna kring reducerade SYSTEM och andelsspel med 100% insats ( 50 öre/rad ) förändras inte alls förutiom att V85 ersätter V75 även på avgiftsfria Tillsammans.

[mpftrade51]

Jag förstår ingenting. Om 2 000 rader = 1 000 kr,
70 % = 700
50 % = 500
30 % = 300
Hur är det om det bara finns en vinnare med 8 rätt?
40 000 000 miljoner med 30 % system, får man 12 miljoner istället? Och vad händer med de återstående 28 miljonerna?