Du kan få underhålla mig med att förklara vad som blir väsentligt bättre med V75?

För mig är det busenkelt. Exakt noll risk att jag fortsätter med varje-vecka-spel om det mot förmodan skulle bli återgång till V75.

Med det sagt är V85 som det ser ut nu inte alls någon optimal produkt. ATG har helt misslyckats med att göra om så att det känns som något verkligt nytt.

Men trots att flertal detaljer inte är på plats föredrar jag V85 framför V75. T o m för extra-omgångar.

Du vill ha fler skäl än de som anges i det inlägg du själv valt att citera/svara på?

Trots att du fick sitta med i en fokusgrupp verkar det inte bli en hit. Det måste kännas hårt att se hur hästlotto tagits mot av spelarna, att se hur det inte hjälpte att bara slänga på en avdelning på V75 och tro att spelarna skulle återkomma. Det fungerade ju på Remys tid.

Några omgångar till så läggs V85 ner. V75 välkomnas tillbaka!

2 av 10-15 påpekanden togs i beaktande. Det finns väldigt mycket som absolut inte är optimalt med V85 som det ser ut nu.

V75 hade jag avvecklat till 95% och om det kommer tillbaka avslutas varje-vecka-spelet omedelbart.

Jag har inget som helst problem om det mot förmodan blir en återgång till V75. Jag är ju bara en liten och obetydlig skvätt i omsättningsbyttan ändå.

Framtiden får utvisa. Men att en V75-återkomst skulle bli succé håller jag för högst osannolikt. Så osannolikt att du helt slipper mig i travspelsdebattsammang om inte utvecklingen fortsätter i samma riktning ändå.

Ovidkommande detalj: På de senaste 9 ordinarie V85-omgångarna har det blivit EN låg-utd-JP.

OK det är 2 läger

De som spelar för 1 000 -1500 o uppåt tycjer V85 är Kanon
De har tid lägga många timmar på att läsa in sig, de som man hör på TV ATG live och i krönikor kan läsa trav PÅ BETALD ARBETSTID"
De har ofta travfakta, 1000 kr / månad, kanske köper tips på betaltjänsterna

Vanliga Svensson tycker v85 är en katastrof
som kanske spelar ett system för 150 - 300 kr och läser program o aftonbladets tips på fredag, kanske prenumerar på Ronden/Guiden


Och man sitter väldigt stadigt i den ena eller andra gruppen, väldigt starka åsikter.

För mig är det otroligt konstigt att ATG inte arbetat med radpriset, ALLA andraföretag justerar priserna, vissa som inom resenäringen flera gånger om dagen. ATG inte rört priset på 30 år, klartdet blev mkt lättare tippa v75 halverat radpris, de kunde höjt radpriset 10 öre 2023-24 och 10 öre nu, hade det skrämt bort många spelarna


Jag började spela v65 när Rodetto vann omg 1 och spelat nästan varje vecka i 52 år men det blir V5 framöver,perfekt 5 lopp, ingen jackpot, kan få betalt för en vinnande ide

V85-Lotto lockar mig INTE


PS jag har programmet fr Omgången 1 i skrivbordet, fick 3 rader med 5 rätt på 36 rader om jag skall tolkade inringade hästarna som systemet, borde vara så

Ni som klagar på att V86 är för svårt.

Får man fråga vad ni siktar på att vinna för utdelning?

Är ni nöjda med 10000 kr på 7 rätt? Är det målsättningen? Eller är det bara att kunna pricka alla rätt som är målsättningen? I sådant fall finns ju även V5, V65 eller vad som helst med färre hästar om det bara handlar om att pricka alla rätt.

Eller vill ni vinna 100 000 kr+ på V85 och tycker det är för svårt? Det är väl i sådant fall ungefär lika svårt som att sätta 100 000 kr+ på V75?

Att vinna mycket pengar är svårt och alltid någon form av lotto. Det är knappast att du kan sätta flera lågprocentare i samma omgång på 100 % skicklighet. Du ska ha lite tur att någon favorit oväntat galopperar eller liknande för att få in en sådan rad.

Hur är 8 hästar lotto men inte 7 hästar lotto? Du tror att du enbart med skicklighet sätter 7 rätt till högre utdelning? Är V86 också lotto?

Att ha Tur är vitt begrepp som ibland missbrukas.
Inom sporten har ofta skickliga spelare Tur !?
Stenmark fick höra ”nu hade du tur ” efter en knapp seger. Han svarade då ”de märkliga är att desto mer jag tränar desto mer tur har jag” Smart kille.
Trav är framförallt ett skicklighets spel men ibland går det att vinna stora pengar med lite tur. Men det är sällan bara tur som ger storvinster.
V65 var ju storspelet i 20år och när V75 kom var det betydligt svårare att få alla rätt. Efter ytterligare 30år kommer V85 och det blir ännu svårare.
Jag är en gammal man men efter ett tag vänjer man sig kanske vid att tippa 8 lopp.
Men nu känns det hopplöst att tippa 8lopp med moderata system. Det krävs onödigt mycket ”tur” ha,ha.

Det verkar som du fick rätt även i detta. https://www.expressen.se/sport/trav/...om-vd-for-atg/

Det är inte så svårt att "ha rätt" när man vet vad som händer. Hand upp den som tror att Skraplotts avgång inte har med V85 införandet att göra. Han tar smällen för ett dyrt införande av ett spel som seriösa spelare inte vill ha.

Nu är spiken i kistan satt för spel på V85 för min del.

Jag är ändå ingen småspelare, inte heller någon storspelare.
Reducerar via program fram ett system om en kostnad av
ca 1000 kr/lördag. Inte nog med att det är ett lopp mer.
Själva reduceringen blir mycket mer strikt och du får nästan uteslutande
ta bort de roliga skrällchanserna du grävt fram. Du får ofta "hitta på" en
reducering för att få ned systemkostnaden. T ex en "halvspik" startnummervillkor etc.
Det ATG trodde var att spelarna skulle uppskatta att
man vann ofta. Iaf jag spelar inte för att vinna mellan 12-350 kr varje lördag.
Kunde sitta vinstlös halvårsvis på V75 och ändå tycka det var roligare.
Förr eller senare kommer man in i ett litet stim och då kunde vinsterna vara fyr- till sexsiffriga.
På V85 finns inte de förutsättningarna.

De extra loppet, den svårare reduceringen och nästan "skitsmåvinst" varje lördag gör att jag
med lite sorg i hjärtat hissar ner ATG-flaggan.

Hoppas dock på förändringar som gör att jag skulle ändra mig.
Trav har varit min lördagsrutin i över 30 år.
Har många trav-/spelvänner som känner precis som jag.
En del har redan slutat andra är på g.

Lägg till detta att man är så fega att inte erkänna att Skarplöth fick gå p g a V85-fiaskot
är även det lågt.

Vad man skall göra långsiktigt är ingen lätt fråga

Men för att inte tappa kunder den närmsta rekomenderar jag ATG

A höja radantalet man kan spela med reducerat radpris, 4000 rader kanske upp till 5 000 rader eller mer

B Många trogna kunder spelar reducerade system, det måste gå att göra till reducerat radpris.

Detta borde inte vara alltför svårt att verkställa

Det här blev fel, tyvärr kände nog många kunder tidigt att det här var inte en attraktiv produkt

Blev V85 igår men annars är mitt förstaval V5 på Lördagar, fick tillbaka 1/2 insatsen

Här tror jag du har helt rätt. Jag har även svårt att se varför man inte redan har detta. Borde generellt vara bra att så många som möjligt kan delta på ett roligt sätt istället för att begränsa.

Håller med, det är väl bara för ATG att köra en provperiod, om det inte får några negativa effekter så låt det vara kvar. Att spela reducerat är ju halva nöjet med travspel.

Vad skulle hända om ATG hade ett spel där insatserna är begränsade till låt säga max 500-1000kr.

Hade det fungerat eller hade omsättningen försvunnit? Även om det fortfarande varit svårt så hade det känts som man spelat på mer lika villkor än att mega-systemen suger musten ur alla potter.

Inga regler som är lätta att kring gå,


som att det bara är att spela flera konton.


Men V85, och V86, är något som kratig gynnar storspelare och andelsystem.
Den stora massan som spelar system för några 100kr är bortfintade, frågan är hur länge det tar innan de ger upp. låmgsam avtrappning av intresset för travets "kärntrupp"

1) Det går alltid att runda och då blir det ännu mer orättvist.

2) Det är inte de stora systemen som suger musten ur alla potter. Antal vinnande rader per vinstgrupp ( allra helst de lägsta vinstgrupperna I) stämmer överens mycket väl vs spel%en HELT UTAN hänsyn taget till storleken på inlämnade system. Det här är en av många myter om travspelande som envist biter sig fast. Om det berodde på systemstorlekar skulle det aldrig gå att räkna på utan att ta hänsyn till dessa. Men det gör det och därför stämmer helt enkelt inte den annars "logiska" villfarelsen.

3) Det skulle krascha omsättningen med oproportionerligt antal procent.

4) De "låga" utdelningarna i de lägre vinstgrupperna är i stort sett rättvisande med avseende på hur mycket lättare det är att få rader med 1-2-3 fel jämfört med alla rätt.

Och ändå har det hittills visat sig att "megasystem" inte alls dominerar vinstlistorna på samma sätt som de gjorde på V75.

Att Butiksandels-dominansen avtagit rejält är en av de största uppsidorna med V85 vs V75 enligt mig. På V75 var det ofta helt bedrövligt. På V85 är det väldigt sällan bedrövligt.

En lite personlig fråga Strappa71. Jobbar du på ATG eftersom du har sån järnkoll på alla siffror rörande travspelet.
Frivilligt att svara.

Var lägger du in de små utladssystemen som vinner

Om jag räknar rätt så var det igår 9 rader på ATG.se/Mobil som hade 8 rätt

det är 10% av system, och det är väl inkl nästan alla Harry boy


över 2000 var det 50 rätta rader, där tror jag nästan alla utlandssystemen skall läggas till, 20 till


har inte koll på historiken men skall analysera vinstlistorna framöver

Gårdagen var ganska avvikande jämfört med tidigare V85-omgångar.

Men ja, de flesta av de mindre systemen brukar vara Harry Boy.

Vissa utlandssystem som är spelade som spelfil visas som spelfil. Men långt ifrån alla. Så en del mindre utländska vinnar-system är del av förmodat väsenligt större filspel.

Vinstlistorna läser jag av dagligen i reducerings-programmet baratrav.se

Övrig speldata har jag samlat på mig genom årens lopp.

T ex så har jag en excel-fil med över 60000 streckspelsomgångs-data. Allt från V3 och uppåt.

Aldrig haft något anställningsförhållande hos ATG. Men vid ett par tillfällen har jag fått arvode i samband med fokusgrupp-arbete.

Men jo, jag har genom åren haft mycket bra kontakt med vår enormt saknade Kudden och har numera hygglig kontakt med en trio ATG-människor.

Det gör att jag kan ställa frågor kring speldata för att bättre förstå hur jag bör spara på mig och tolka den stora datamängden.

Tack Strappa för ditt svar.
Jag är så jäkla imponerad över ditt engagemang och kunskap gällande speldata och övriga funderingar som dyker upp på linan gällande ” spelets regler”
Du är grymt duktig och saklig, har alltid svar på frågorna som dyker upp oavsett dignitet.
Tack och bock. Efterhandaren / Loke

Det är såna här spelfilurer vi småspelare ska konkurrera med på nya moderna V85.
Spelprofilen sitter nere i Egypten och drar in 11,7 miljoner på sina andelsspel.
Lätt som en plätt.

V85 avgjordes i lördags på Axevalla.
Värdet för åtta rätt blev 544 494 kronor.
Den stora vinnaren i omgången blev spelprofilen Nader el Ashkar som lyckades med bedriften att sätta över 18 (!) vinnande system.
Total vinst blev 11,7 miljoner på fem bolag till 443 glada andelsköpare.

Om det är så lätta pengar. Varför gick du inte med i hans andelsspel?

Det finns ingen logik i det du säger. Att vinna 11,7 miljoner kr är inte lätt. Det satsas många miljoner varje vecka och de flesta träffar inte rätt. För att vinna så mycket krävs både att man går väldigt hårt på sina idéer och sen samtidigt har mycket stolpe in.

Samtidigt som han vinner denna vecka så lastas det in massvis med miljoner kr på stora andelsspel som är rena förlustpengar.

Det finns återigen inget som säger att du måste satsa stort för att vinna.

Det mest sannolika är att ju större summor du satsar, ju större summor förlorar du. Det gäller för nästan alla spelare.

”Lätt som en plätt” skrev jag lite ironiskt. Självklart är det inte lätt att vinna 11 miljoner. Och att sätta 18st andels system á 500 000:- är ganska duktigt.

Hur många andelar gissar vi att Nader hade själv?

Någon enstaka? Oftast har läggarna ingen andel alls själv.

Jo, jag ser att du skriver att det gick till 443 glada andelsköpare. Då var det rimligen dem som "drog in" de där pengarna.

Att Nader var den stora vinnaren är ett mycket märkligt sätt att uttrycka det. Han drar in runt 3-4% av insatserna, men inte mycket av vinsterna. Om något alls.



Den här omgången utgör ett undantag från det vi vanligen sett på V85. Det vanliga är att Butiksandelarna inte alls dominerar V85 på samma sätt som de gjorde på senare år med V75.

Om ni tjatar tillbaka V75 så är det mer av sånt här ni kommer att få, inte mindre.

Nader satte FEM olika system. Sedan var det andelsköparna som fixade de 13 extra systemen. Det var inte Naders skicklighet. Som mest kan man tillskriva det Naders "popularitet".

Stenmark citat ” de är inte lätt att förklara för en som int begrip ” stämmer bra på era förklaringar. Men det är väl i min värld trots allt ganska ”skickligt” att sätta 5 system som ger 0,5 mille i utdelning. Och 11,5 miljoner hamnar trots allt i andelssystem cirkusen. Skicklighet,tur eller popularitet. Skit samma.
Andelssystem, reducerat, matematiskt och allt möjligt hokus pokus gällande travspel är inte min likör. Vanliga hederliga system har jag spelat 60 år och förhoppningsvis ett tag till. Var och en blir salig på sin tro.

Du har varit försiktig med att dra slutsatser på V85 för det är för tidigt, helt korrekt

Efter knappt 20 omgångar, där nästan hälften haft Jackpot på 8 rätt och det är vinteromgångar med dess implikationer

Och plötsligt är EN slutsats klar,
butiksandelarna dominerar inte längre
Hur vet du att trenden bröts här, butiksandelarna har börjat återhämta eventuellt tapp för att återgå till den normala vinstandelen

För övrigt har de jackpotfria V85 omgångarna visat nästan exakt samma omsättning som motsvarande jackpotfria omgångarna förra året, genomsnitt
V75 84 548 KKR
V85 84 441 KKR
Något 5 - 7% omsättningslyft blev det inte, skall det komma nu ? Tveksamt

Nej. Observationen kring Butiksandelarna kom inte helt plötsligt "nu".

Det är något jag noterat under HELA den här V85-test-perioden. Senaste omgången utgör ett rejält undantag.

Men det är såklart så, att om det var nu i helgen det vände och de börjar krascha utdelningarna lika regelbundet som de sista åren i V75-eran så kommer jag naturligtvis vika ner mig totalt även där.

Min omsättning ovan stämmer inte hade en post som icke numeriskt

Såhär ser den korrekta jackpotfria omsättningen ut

median ex JACKPOT V75 87 361 433 v s V85 85 630 805 -1 730 628
Snitt EX jackpot V75 85 578 747 v s V85 84 441 393 -1 137 355

Det blir en orättvis jämförelse eftersom V75 fanns i 30 år. Vi bör alltså vänta 29½ år innan vi kan dra några säkra slutsatser angående omsättingen. Det är bara butiksandelar man kan dra slutsatser om redan nu.

I dagens "V85" återfanns ett 4-hästarslopp med jättefavoriten A Fair Day 92%.

För den oinsatte och oseriösa spelaren kan dagens omsätting verka ovanligt hög, kanske kan det bero på att folket tycker om att spela på favoriter som känns igen? -Amatörmässigare slutsats kan näppeligen dras, omsättingen avspeglar att spelarna såg dagens spel som en V75-omgång. Precis som dina siffror visar.

Jag vet att ATG noterade detta, spelarna vill ha V75 tillbaka. :whistling:

ATG planerar justeringar av V85

Wallin bekräftar att det är ändringar på gång:

“Vi jobbar med flera förändringar runt V85 framåt, det gäller bland annat jackpothanteringen och funktionen sänkt insats.

Det är bra att nuvarande ledning ägnar tankekraft åt förändringar som riktar sig till "svenssonspelaren".

Reducerat radpris vänder sig främst till spelare som vill spela på hästar de inte riktigt tror kommer vinna men "kan vara kul att ha med" ála lotto. Förändringarna kan i bästa fall innebära att spelarflykten från V85-lotto bromsar in lite, knappast att förlorade spelare återkommer.

Nyrekrytering och en ökad omsättning kräver helt andra förändringar.

Agree.

Ja du Strappa, Vad säger du om Bjerke omgången

De travintresserade spelarna som vill göra ett eget system för 150 - 400 var totalt bortfintade

De var stor sponsor till andelsköpare o storspelare


Bara byta strategi, köpa andel eller möjligen en Harry Boy, lägga 2-3 på att görta ett eget system för några 100 lappar är totalt meningslöst i denna spelfor,

För spelet behöver de heller inte lägga pengar på travtidningar o tipsjänster


Men av omsättning att dömma har folk redan lämnat detta skitspel

Att några har slutat stämmer bra. Andra har börjat spela också.

Absolut ingen succé än så länge, men har folk verkligen lämnat spelformen om det ändå är drygt 103M i omsättning till en Norge-omgång?


Jag lämnade bara in en chans-lapp med 15öres-alternativet. Hade inte en tanke på att lämna in något större. Varken eget eller andelsspel.

Antar att jag inte är ensam kring ett sånt tänk. Och då är ju 103M ändå en hygglig omsättning.

Alla detaljer kring V85 är absolut inte perfekta. Nyheter är på gång, men där är jag smått orolig över att det blir "för lite, för sent". Chansen att de vågar sig på några mer radikala förändringar befarar jag är "låg".

Varför är det omöjligt för en småspelare att sätta raden? Ett exempel på hur man som småspelare skulle kunna sätta raden.

Avdelning 1: Spik 1
Avdelning 2: Spik 5
Avdelning 3: Spik 6
Avdelning 4: 11, 2, 5, 6, 8
Avdelning 5: Spik 6
Avdelning 6: Spik 1
Avdelning 7: 6, 8, 2
Avdelning 8: 4, 2, 15, 6, 5, 14

Antal rader: 1 x 1 x 1 x 5 x 1 x 1 x 3 x 6 = 90 rader

Eller varför inte en enkelrad när vi ändå är igång?

5 spikar är väl ändå totalt överdrivet?

Jag håller med dig om att det absolut inte omöjligt att pricka alla rätt med det där utfallet. Men 90 rader? Ganska orealistiskt.

Kanske hellre 5 x 1 x 1 x 5 x 4 x 1 x 3 x 6 = 1800 rader x 15 öre = 270 kr.

Och över 30 lax in utan att behöva vara överdrivet ihopfantiserat.

Jo, jag får erkänna att jag spetsade till det lite, men de 5 spikarna var 4 favoriter (53 %, 37 %, 22 %, 68 %) och den femte (20 %) var på håret att vara favorit även den, så inte helt orealistiskt. Men vill bara visa på att det hyfsat realistiskt går att sätta denna raden med ett mindre system (om man prioriterar korrekt). Det är snarare korrekta prioriteringar som är det svåra att välja rätt på. Vart ska man gå kort och vart ska man ta flera etc. Men ett litet välriktat system kan definitivt sätta detta. Så det finns inget i systemets storlek i sig som begränsar att kunna sätta en rad som denna.

Är 103 miljoner en hygglig Jackpot omsättning

Vi hade Jackpot på Bjerke i mars 2024, omsättningen då var

2024-03-16 Bjerke 116 226 009

10% av omsättningen försvann, visst det är numera EXTREMT viktigt att vara selektiv och avstå ganska många V85-omgångar, men nu var det jackpot, lockar det inte längre ?

Om du jämför med Jackpotomsättningarna på V75 förra året är 103 miljoner bra ? (Osäker om norge är spelar på alla dessa omgångar)

2025-01-18 V75 Jägersro 105 681 028
2025-02-15 V75 Åby 107 333 832
2025-04-05 V75 Bollnäs 110 675 414
2025-05-10 V75 Umåker 99 054 080
2025-08-30 V75 Bergsåker 124 547 097
2025-10-11 V75 Solvalla 123 059 496
2025-11-08 V85 Bergsåker 111 983 669
2025-11-22 V85 Jägersro 108 974 902
2025-11-29 V85 Solvalla 110 083 031
2025-12-13 V85 Östersund 105 288 484
2026-02-28 V85 Axevalla 109 881 178
2026-03-14 V85 Bjerke 103 351 488

Men att säga att 103 är bra, vet jag inte, med målsättningen att den " Nya Lördagsupplevelsen " skulle lyfta omsättningen 5 - 7% är 103 en katastrof, 110 hade varit med tvekan godkänt

Men egentligen räckte det med att uppleva "den nya lördagsupplevelsen" på plats för att inse att det är illa ställt i Silvergrisen

Visst det kändes stressigt o konstigt att börja med lunchdubbeln som lopp 1 och 2 redan framför datorn

Men omgång 6 live på Solvalla 29 e nov förstod jag på allvar hur totalt fel kompassen på skrivbordsnissarna på ATG visar, Med nya lördagsschemart det nya Lottoliknande huvudspelet på Lördagar


PS Det kanske finns hopp Nya VD har förmodligen bevittnat fler travtävlingar under 2026 än vad hans företrädare gjorde under HELA 2025