Olles tråd om Norrlandstravet!

[uLFStR491]

Här har jag skapat en tråd där du kan ha dina åsikter om norrlandstravet.

[Jajjan]

uLFStR491

Är du möjligtvis Vladimir Putin?

Eller är det kanske så att Vladimir Putin
är din inspirationskälla.

Klara du inte av att andras åsikter
än dina egna, kan du alltid flytta
öster ut. Där klassar man folk
med avvikande åsikter, än de av
Putin och av ryska staten godkända
till utländska agenter.

Självklart skall inte Olle eller någon
annan pga av sina fria åsikter hänvisas
till något undangömt hörn på forumet.

Människor förminskas, göms undan,
fängslas, torteras och mördas dagligen,
i kampen för det fria ordet runt om i
världen just nu.

Återigen;

Jag delar inte din åsikt,
men är beredd att dö för
din rätt att uttrycka den.

Voltaire

[Stekel]

Det här har inte med censur att göra, det har att göra med att alla är trötta på en person som går off topic med samma jävla ämne i nästan varenda travtråd. Jag applåderar initiativet!

[xanathaar]

Visst. Olle kan vara lite tröttsam med sina kommentarer om detta stup i kvarten, men det kan jag ta. Han tillför forumet med mycket annat så jag kan förbise en sån detalj. Han har ofta bra genomgångar inför omgångarna med utrustningsändringar och dylikt som uppskattas mycket!

Alla har rätt till sin åsikt och så länge det inte bryts några regler så får han posta var fan han vill, strunta i att läsa dom istället om det är så jobbigt.

[Sprite]

Är det inte admins uppgift att plocka bort off topic i trådarna och beivra med varningar efter upprepade off topic-inlägg? Låter som att de släppt travtrådarna helt fria från tips och vettiga diskussioner, till att man istället kan skriva vilken dynga som helst.

Finns en anledning att många väldigt duktiga travspelare inte skriver i tipstrådarna längre och att många inte längre diskuterar och analyserar loppen före start. Det är tydligen roligare, mer givande och lättare att klaga på startpersonalen, kommentera TV12s tjejkommentatorers utseende eller skriva "one-liners" istället för att analysera loppen före start.

Det var ett helt annat värde för bara något år sedan att läsa och skriva i travtipstrådarna 10-15 sidor. Nu är det istället 30-40 sidor där endast ett par sidor är givande inlägg medans resterande sidor handlar om traventusiaster som delar med sig av sina oanalyserade tankar vilket är ungefär lika givande som att sätta sig och prata med a-lagarna nere på plattan.

[Shooter]

Ursprungligen postat av Sprite

Är det inte admins uppgift att plocka bort off topic i trådarna och beivra med varningar efter upprepade off topic-inlägg? Låter som att de släppt travtrådarna helt fria från tips och vettiga diskussioner, till att man istället kan skriva vilken dynga som helst.

Finns en anledning att många väldigt duktiga travspelare inte skriver i tipstrådarna längre och att många inte längre diskuterar och analyserar loppen före start. Det är tydligen roligare, mer givande och lättare att klaga på startpersonalen, kommentera TV12s tjejkommentatorers utseende eller skriva "one-liners" istället för att analysera loppen före start.

Det var ett helt annat värde för bara något år sedan att läsa och skriva i travtipstrådarna 10-15 sidor. Nu är det istället 30-40 sidor där endast ett par sidor är givande inlägg medans resterande sidor handlar om traventusiaster som delar med sig av sina oanalyserade tankar vilket är ungefär lika givande som att sätta sig och prata med a-lagarna nere på plattan.

Bästa sättet är att själv bidra med analyser om man vill höja nivån och tycker att det är detta det hänger på. Själv tycker jag att det är trist och intetsägande med alla efterhandare, som endast syftar till att få en och annan flintklapp. Förhandsredovisar man sina spel så kan man ha dem som underlag för vidare diskussioner.

[Sprite]

Ursprungligen postat av Shooter

Bästa sättet är att själv bidra med analyser om man vill höja nivån och tycker att det är detta det hänger på. Själv tycker jag att det är trist och intetsägande med alla efterhandare, som endast syftar till att få en och annan flintklapp. Förhandsredovisar man sina spel så kan man ha dem som underlag för vidare diskussioner.

Visst är det så, men något starkt bidragande till att jag drog var just pga alla intetsägande inlägg och att fler och fler tänkte som jag och drog. Detta både innan och efter jag slutade skriva.

[Khiarshoor]

Men lägg ner nu! Till TS, känner du dig rolig nu när du startat denna löjliga tråd? Va är detta för nät mobbning. Ingen har tvingat er o läsa hans snack om norrland. O faktum är att de ligger mycket i det han säger. Alla travbanor har sina "pros and cons".

Sjukt löjlig tråd, som att reta o peka ut klassens clown.. Så sjukt omoget

[uLFStR491]

Ursprungligen postat av Khiarshoor

Men lägg ner nu! Till TS, känner du dig rolig nu när du startat denna löjliga tråd? Va är detta för nät mobbning. Ingen har tvingat er o läsa hans snack om norrland. O faktum är att de ligger mycket i det han säger. Alla travbanor har sina "pros and cons".

Sjukt löjlig tråd, som att reta o peka ut klassens clown.. Så sjukt omoget

Är inte alls löjlig! Stampar ner foten o säger ifrån! Olles propaganda mot norrlandstravet i tråd efter tråd är total off topic o borde diskuteras i en fristående tråd typ denna! Skulle jag eller flera börja komma med motargument elle hålla med olle så anser jag att den akuella tråden t ex (v4a dannero) skulle haverera totalt! Bättre då att ha en fristående tråd om Norrlandstravets vara eller icke vara placeras i en egen tråd!

[uLFStR491]

Har ändrat rubriken till en mer passande rubrik!

[mikaels]

Tråd om Solvallas, Åbys o Jägersros, vara eller icke vara, kanske man också skulle kunna ha

[mikaels]

...kan berätta att jag är kvar i Umeå, knoppade in en dryg halvtimme igår eftermiddag o vaknade med ett ryck...trodde det skulle gå bra att gå i säng vid tio-tiden, men icke...försökte somna men klockan blev 12, 1 o 2, fanns inget att göra än att ställa in resan hade någon mer varit med, så hade jag nog ändå gett mig av...men som det blev nu så var det, det enda vettiga...men nästa år så ska jag dit!, helt klart...

[uLFStR491]

Ursprungligen postat av mikaels

Tråd om Solvallas, Åbys o Jägersros, vara eller icke vara, kanske man också skulle kunna ha

Exakt! Räcker med två nationalbanor solvalla Åby. Låt jägerso vara en breddloppsbana och fördela jägersos bidragspengar till övriga sveriges travbanor.
Hela travsverige skall leva!

[mikaels]

Ursprungligen postat av uLFStR491

Exakt! Räcker med två nationalbanor solvalla Åby. Låt jägerso vara en breddloppsbana och fördela jägersos bidragspengar till övriga sveriges travbanor.
Hela travsverige skall leva!

Tycker vi skulle kunna ha två nationalarenor, Åby och Lycksele...ev. en tredje i Karlshamn

[Jajjan]

Återigen, Olle argumenterar från
sifferstudier allt annat oförändrat.

Olle kan läsa resultat och balansräkningar,
för honom ( och de flesta ) är siffrorna
alarmerande och kostnadsmassa måste
skäras ner, då travet brottas med sjunkande
lönsamhet.

Nedläggningar av kostnadskrävande
travbanor, är enda lösningen för
travsportens fortlevande i framtiden,
argumenterar Olle, och visar siffror
som inte ljuger som underlag för sina
påståenden, fakta.

Svårt att argumentera emot honom,
från sifferbasis som utgångspunkt.

Svagheten i Olles resonemang är
att han kört fast i symtomen
(siffrorna som visar dålig lönsamhet)
och från dessa endast ser en utväg,
dvs besparingar.

Vidgar man vyerna från siffrorna och
försöker förstå varför travet hamnat
i ekonomisk limbo. Finner ivf jag
snabbt 3 grundproblem.

1) Staten är en svag och diffus ägare.
Politiskt tillsatta utan kunskap, skall
rekrytera rätt profil till att leda ett
statligt spelmonopol.

2) Ett statligt bolags oförmåga och
senfärdighet att agera när tillsatt
styrelse, inte lyckas leverera.

Väldigt snabbt visade det sig att
den rekryterade ledningen inom
ATG inte håller måttet, då de
misslyckas totalt med att attrahera
ny spelare (kunder), omsättningen
och lönsamheten fortsätter att sjunka.

Trots detta sitter ledningen kvar,
vilket hade varit otänkbart om
ATG varit i privat ägo, med tydlig
ägare.

3). Avsaknaden av strategi och
problemförståelse hos ägare
(staten) och tillsatt styrelse
(Skarplöth & Co).

Jag förstår att Handen-bon Skarplöth
har ca 3 miljoner skäl årligen att klamra
sig fast vid sin post. Hans bulletiner
om hur problemen skall lösas ligger
alltid i framtiden, vill vinna tid, klamra
sig fast ett år till, samt att orsakerna till
problemen är de utländska privata spel-
bolagen. Alltså ingen skugga över
styrelsen.

Kan bara inte fatta hur någon kan
köpa dessa dåliga ursäkter till att bolaget
inte lyckas leverera.

Med rätt ledning, en grundlig problem-
förståelse och uttänkt strategi.

Skulle varje kontaktyta (travbana, ombud,
travstall med travhästar, hästägare
och travspelare), ses som en potentiell
guldgruva och att det viktigaste av allt
skulle vara att rätt personer (entreprenörer)
skulle vårda, utveckla och bryta, denna
gruva (kontaktyta), så att det blev ett
ymnighetshorn.

Enl mig missar Olle, att varje missad
kontaktyta, är en långsiktig katastrof
för travet och dess långsiktiga lönsamhet.

Ingen från det privata näringslivet
hade missat, att göra allt för att
utveckla och skörda dessa fantastiska
möjligheter varje kontaktyta för
travet ger.

Jajjan

[mikaels]

...tveksamt om Olle hittat rätt "besparingsbanor", dessa skulle vara väldigt lönsamma relativt sett, mot många andra(icke minst våran huvudbana)...men "kontaktytorna" är oerhört viktiga, det håller jag med om o dessa får vi bara genom positiva upplevelser via stor publik o engagerande arrangemang...just nu har storbanorna svårt att få detta tillstånd...

[Viroid]

Ursprungligen postat av Jajjan

Ingen från det privata näringslivet
hade missat, att göra allt för att
utveckla och skörda dessa fantastiska
möjligheter varje kontaktyta för
travet ger.

Jajjan

En bra analys.

Jag skulle också vilja lyfta fram det faktum att vi har flera tusen hästar mindre i träning idag än för några år sedan (minskad uppfödning), men vi har kvar samma ambitiösa tävlingsprogram.

Det kostar väldigt mycket för hästägarna att låta sina hästar tävla. Anmälningsavgift, resa, gästbox, utselningsavgift och provision till tränare och kusk på eventuella prispengar tar en stor del av de pengar man tävlar om.

Med färre tävlingstillfällen, men istället högre prispengar, så blir det mer kvar till hästägarkollektivet. Det här gäller stora banor så väl som små. Kapa av tävlingsdagarna till 9-10-11 lopp och fyll loppen istället för att köra en massa halvtomma lopp. Det spelar ingen roll om det är en liten eller en stor bana, det är glest i många startfält överallt i år. Axevalla har inte fullt i sina V64-lopp ikväll och det är en hel del breddloppshästar (med mindre än 500 startpoäng) med i startlistorna. Mantorp och Eskilstuna nästa vecka såg inte heller fullt ut, trots travfester och fina prispengar.

Det som verkligen kostar pengar i mina ögon är inte banorna i sig, utan en tävlingsverksamhet som utspelas inför så gott som tomma läktare. Referenter, speaker, värmningstippare, segerintervjuare etc skall ju ha sin lön vare sig det är 500 på läktaren eller 5000. Likaså alla funktionärer. Informationstavlor som står och lyser för ingen alls, öde totokassor, tomma restauranger...

Sådant är oerhört kostsamt för stora banor, men det är sannerligen ingen höjdare för de mindre heller även om de har en lägre kostnad för att "dra igång" anläggningen.

[Sprite]

Ursprungligen postat av Viroid

En bra analys.

Jag skulle också vilja lyfta fram det faktum att vi har flera tusen hästar mindre i träning idag än för några år sedan (minskad uppfödning), men vi har kvar samma ambitiösa tävlingsprogram.

Det kostar väldigt mycket för hästägarna att låta sina hästar tävla. Anmälningsavgift, resa, gästbox, utselningsavgift och provision till tränare och kusk på eventuella prispengar tar en stor del av de pengar man tävlar om.

Med färre tävlingstillfällen, men istället högre prispengar, så blir det mer kvar till hästägarkollektivet. Det här gäller stora banor så väl som små. Kapa av tävlingsdagarna till 9-10-11 lopp och fyll loppen istället för att köra en massa halvtomma lopp. Det spelar ingen roll om det är en liten eller en stor bana, det är glest i många startfält överallt i år. Axevalla har inte fullt i sina V64-lopp ikväll och det är en hel del breddloppshästar (med mindre än 500 startpoäng) med i startlistorna. Mantorp och Eskilstuna nästa vecka såg inte heller fullt ut, trots travfester och fina prispengar.

Det som verkligen kostar pengar i mina ögon är inte banorna i sig, utan en tävlingsverksamhet som utspelas inför så gott som tomma läktare. Referenter, speaker, värmningstippare, segerintervjuare etc skall ju ha sin lön vare sig det är 500 på läktaren eller 5000. Likaså alla funktionärer. Informationstavlor som står och lyser för ingen alls, öde totokassor, tomma restauranger...

Sådant är oerhört kostsamt för stora banor, men det är sannerligen ingen höjdare för de mindre heller även om de har en lägre kostnad för att "dra igång" anläggningen.

Inget konstigt i och med IT-utvecklingen och dagens informationsinhämtning att banorna blir folktomma idag. Hade nog varit helt annat om man bara kunnat få sko-information och värmingsrapporter på plats. Som förr i tiden när farsan kunde ringa och berätta om en kanonvärmning, så man fick lägga en hunka genom honom via telefon istället för att som idag kunna logga in på mobilen och lägga spelet själv.

Nu åker man ju knappt själv till sin hemmabana på den finaste sommardagen när man kan streama loppen i sin smartphone på stranden eller hemma vid grillen med polare som inte är intresserade av trav.

[putte64]

Nu är ni OT, ni har glömt Olle

[alle]

Ursprungligen postat av Viroid

En bra analys.

Jag skulle också vilja lyfta fram det faktum att vi har flera tusen hästar mindre i träning idag än för några år sedan (minskad uppfödning), men vi har kvar samma ambitiösa tävlingsprogram.

Det kostar väldigt mycket för hästägarna att låta sina hästar tävla. Anmälningsavgift, resa, gästbox, utselningsavgift och provision till tränare och kusk på eventuella prispengar tar en stor del av de pengar man tävlar om.

Med färre tävlingstillfällen, men istället högre prispengar, så blir det mer kvar till hästägarkollektivet. Det här gäller stora banor så väl som små. Kapa av tävlingsdagarna till 9-10-11 lopp och fyll loppen istället för att köra en massa halvtomma lopp. Det spelar ingen roll om det är en liten eller en stor bana, det är glest i många startfält överallt i år. Axevalla har inte fullt i sina V64-lopp ikväll och det är en hel del breddloppshästar (med mindre än 500 startpoäng) med i startlistorna. Mantorp och Eskilstuna nästa vecka såg inte heller fullt ut, trots travfester och fina prispengar.

Det som verkligen kostar pengar i mina ögon är inte banorna i sig, utan en tävlingsverksamhet som utspelas inför så gott som tomma läktare. Referenter, speaker, värmningstippare, segerintervjuare etc skall ju ha sin lön vare sig det är 500 på läktaren eller 5000. Likaså alla funktionärer. Informationstavlor som står och lyser för ingen alls, öde totokassor, tomma restauranger...

Sådant är oerhört kostsamt för stora banor, men det är sannerligen ingen höjdare för de mindre heller även om de har en lägre kostnad för att "dra igång" anläggningen.

Ditt begrepp med breddloppshästar är väldigt skevt, bara för man har mindre än 500 poäng betyder det inte all hästen är urusel och inte hör hemma i vissa typer av lopp.
Det är inte alltid så jäkla lätt att skrapa ihop poäng, och om man gör som du vill och tar bort banor och starttillfällen så kommer det bli ÄNNU fler "breddloppshästar".
Starttillfällena har minskat jätte mycket sista tiden, antalet tävlingsdagar har minskat på varenda bana de senaste åren.

En stor förbättringspunkt är propositionsskrivandet, som till exempel att Man skriver ut flera 5års lopp för ston under samma dag är bara korkat!

[Viroid]

Ursprungligen postat av alle

Ditt begrepp med breddloppshästar är väldigt skevt, bara för man har mindre än 500 poäng betyder det inte all hästen är urusel och inte hör hemma i vissa typer av lopp.
Det är inte alltid så jäkla lätt att skrapa ihop poäng, och om man gör som du vill och tar bort banor och starttillfällen så kommer det bli ÄNNU fler "breddloppshästar".
Starttillfällena har minskat jätte mycket sista tiden, antalet tävlingsdagar har minskat på varenda bana de senaste åren.

En stor förbättringspunkt är propositionsskrivandet, som till exempel att Man skriver ut flera 5års lopp för ston under samma dag är bara korkat!

Jag är medveten om att det räcker med lite otur för att poängen skall försvinna, och därför skall vi ha ett tävlingsprogram som gör att man snabbt kan komma upp sig igen med en bra häst. Vad jag inte gillar är när det dyker upp hästar i poängnöd i elitserien. Det är långt ifrån alla som har där att göra, även om det finns undantag.

Vad man gjort på senare år är att man skurit lite grann i tävlingsprogrammet, men hellre skurit ned på prispengarna generellt, vilket slår mot poängen. Antalet hästar har ju minskat med i storleksordningen 30% senaste fem åren, men när de får åka runt och gneta ihop pengarna blir det skyhöga kostnader i förhållande till vad man kan springa in.

En del skulle kunna rätas upp genom att sportcheferna fick göra sitt jobb och skriva propositioner anpassade till verkligheten istället för att man lägger karbonpapper på föregående års proppar. Man borde kunna göra något annat av alla de lopp som idag inte blir fyllda. Antingen gör man om proppen så de blir fyllda, eller så stryker man dem och fördelar prispengarna på de lopp som är kvar den dagen.

[incitatus]

Oviken hade mer publik än Mantorp + Jägersro !!

Otroligt med publik på vissa tävlingar denna sommar, men det är inte på de "stora" banorna, ja när de har "sin" dag kommer publiken, men annars väldigt glest - folk verkar gå på trav även om det inte finns restaurang, stora läktare etc,

[mikaels]

Ursprungligen postat av incitatus

Oviken hade mer publik än Mantorp + Jägersro !!

Otroligt med publik på vissa tävlingar denna sommar, men det är inte på de "stora" banorna, ja när de har "sin" dag kommer publiken, men annars väldigt glest - folk verkar gå på trav även om det inte finns restaurang, stora läktare etc,

mmm...undrar hur sponsorerna funderar, långt billigare o mycket större genomslag, om de sponsrar i Karlshamn, Oviken, Årjäng etc. gentemot de tre storbanorna....Här kommer storbanorna att få ytterligare problem o framförallt måste dom sätta sig ner o fundera på varför småbanorna drar så mycket mer folk o dessutom får lika höga omsättningssiffror som dom själva...

[incitatus]

Ja de största problemen tror jag storbanorna har, förutom sina "flaggdagar" är de riktigt illa ute. De lockar inte publik , de är inte heller det optimala valet för tränarna, dyrt i närområdet och inte geografiskt optimalt.

Själv tror jag de är för "opersonliga" och känslan att de skall "råna" en, på Oviken tar man med sig sin kaffekorg och egen stol och umgås med sina vänner. På valla kan man inte ta med sina vänner för en bit mat och några sommaröl, över 70 spänn för en öl är avskräckande, chockerande för travnovisen, lika avskräckande som en folktom förfallen betongöken.

[BroderH]

Att propparna kopieras från föregående år är en myt. De lopp som oftas inte blir fyllda är unghästlopp som stortränarna KRÄVER ska skrivas ut, se t ex Kolgjinis senaste insändare. Hur många 2 och 3-åringslopp körs det inte på Jägers med en handfull hästar???

[Viroid]

Ursprungligen postat av mikaels

mmm...undrar hur sponsorerna funderar, långt billigare o mycket större genomslag, om de sponsrar i Karlshamn, Oviken, Årjäng etc. gentemot de tre storbanorna....Här kommer storbanorna att få ytterligare problem o framförallt måste dom sätta sig ner o fundera på varför småbanorna drar så mycket mer folk o dessutom får lika höga omsättningssiffror som dom själva...

Jag tror att de stora banorna har sig själva att skylla till stor del. För 15-20 år sedan växlade de in på en väg där de satsade mer och mer på välbeställda besökare. Korvmojjarna åkte ut, att ta med sig ett par pilsner i bandyportföljen och sitta på uteläktaren blev omöjligt, den billigaste maten försvann. Folk som kom till banan med ett par hundralappar i plånboken för att få lite spänning och underhållning kände sig inte välkomna längre. Dem som på banan lämnade in sin 48-raders V5 och spelade 20 vinnare på Stig H försvann.

Det här innebar också att det blev ett större steg för unga att komma in som publik. Säga vad man vill, men man tar inte med sig ointresserade barn för att äta en köttbit för 500 spänn på en travrestaurang när man vet att de mycket hellre vill äta en burgare för 50 spänn någon annanstans. Ynglingar själva kommer inte på tanken att åka ut och festa och ha roligt på en travbana. Förutom de astronomiska priserna på mat och dryck så är det besvärligt att ta sig dit och tillbaka med något annat än dyr taxi om man inte har en "fyllechaffis" med sig.

Men på orter där travet är det enda som händer, där alla träffas, dit de som flyttat från bygden återvänder för att träffa andra kompisar från förr och där inte restauranger med duk existerar, där fungerar det. Och det är en viktig del av travets framgång att det kommer publik till dessa tillfällen. För det är sedan dem som var där som spelar V75, lämnar in Dagens Dubbel, besöker travbanan på på sin nya hemmaplan i storstaden när V75 kommer på besök, håller i V75-bolagen på jobbet etc.

I ärlighetens namn skall sägas att det är svårt i större städer att konkurrera om publiken. Det må finnas mer människor, men det finns också väldigt många fler saker att göra. Jag tror ändå att banorna i de större städerna borde satsa mer på att verkligen locka dit människor till nästan vilket pris som helst. Solvalla, Åby och Jägersro känns rätt så ödsligt när det inte är mer än 1500-2000 personer där. Anläggningarna är byggda för så många fler, så det blir inte mycket till upplevelse. Det som behövs är inte fler på restaurangerna, utan dem som vill stå vid räcket och känna fartvinden från startbilen, känna vibrationerna från ett helt fälts hovar genom sista sväng och komma riktigt nära sporten. Sedan är man fast.

[olle]

Ursprungligen postat av incitatus

Ja de största problemen tror jag storbanorna har, förutom sina "flaggdagar" är de riktigt illa ute. De lockar inte publik , de är inte heller det optimala valet för tränarna, dyrt i närområdet och inte geografiskt optimalt.

Själv tror jag de är för "opersonliga" och känslan att de skall "råna" en, på Oviken tar man med sig sin kaffekorg och egen stol och umgås med sina vänner. På valla kan man inte ta med sina vänner för en bit mat och några sommaröl, över 70 spänn för en öl är avskräckande, chockerande för travnovisen, lika avskräckande som en folktom förfallen betongöken.

1. Oviken bröt mot gällande lagstiftning om dom tillät folk att ha med egna alkoholhaltiga drycker. Det kanske dom kan göra en gång om året, men de permanenta banorna skulle mista sina alkoholtillstånd på studs om dom tillät det.

2. Att jämföra publiksiffran i Oviken på deras stora dag som dom kraftsamlat för hela året med en saxtisdag på Jägersro är som att jämföra äpplen och päron. Hur stora publiksiffror skulle Oviken haft om dom körde trav där varje vecka ? Norrland är oerhört glest befolkat. Det bor mer människor i Skåne än i hela Norrland. Flera Norrlandsbanor redovisar inte ens några publiksiffror tyvärr, men dom som gör det har väldigt lite publik på vardagstravet. Urbaniseringen har varit enorm. Travkartan ser dock ut som för 30 år sedan. Man borde koncentrera mer av tävlandet till banorna där människorna, kapitalet, hästägare och uppfödning finns och man borde för länge sedan ha minskat antalet tävlingsanläggningar eftersom dom inte behövs i sådan omfattning längre när 99 procent av publiken finns på internet och framför tv apparaterna numera. På 70 talet fanns 100 procent av publiken på banorna.

3. Travanläggningarna i storstäderna måste bli tidsenliga för att ha minsta potential att kunna locka tillbaka publiken till vardagstravet. Det finns det inte pengar till så länge det finns över 30 travbanor som ska ha olika former av bidrag.

[Viroid]

Ursprungligen postat av olle

1. Oviken bröt mot gällande lagstiftning om dom tillät folk att ha med egna alkoholhaltiga drycker. Det kanske dom kan göra en gång om året, men de permanenta banorna skulle mista sina alkoholtillstånd på studs om dom tillät det.

2. Att jämföra publiksiffran i Oviken på deras stora dag som dom kraftsamlat för hela året med en saxtisdag på Jägersro är som att jämföra äpplen och päron. Hur stora publiksiffror skulle Oviken haft om dom körde trav där varje vecka ? Norrland är oerhört glest befolkat. Det bor mer människor i Skåne än i hela Norrland. Flera Norrlandsbanor redovisar inte ens några publiksiffror tyvärr, men dom som gör det har väldigt lite publik på vardagstravet. Urbaniseringen har varit enorm. Travkartan ser dock ut som för 30 år sedan. Man borde koncentrera mer av tävlandet till banorna där människorna, kapitalet, hästägare och uppfödning finns och man borde för länge sedan ha minskat antalet tävlingsanläggningar eftersom dom inte behövs i sådan omfattning längre när 99 procent av publiken finns på internet och framför tv apparaterna numera. På 70 talet fanns 100 procent av publiken på banorna.

3. Travanläggningarna i storstäderna måste bli tidsenliga för att ha minsta potential att kunna locka tillbaka publiken till vardagstravet. Det finns det inte pengar till så länge det finns över 30 travbanor som ska ha olika former av bidrag.

Om man inte har egen alkoholservering är det fullt i sin ordning att låta folk dricka egen medhavd alkohol, även om man som arrangör av ett evenemang är skyldig att se till att den allmänna ordningen upprätthålls.

I övrigt har du helt rätt i att vardagstrav på året-runt-banorna i Norrland inte heller drar publik, problemet är gemensamt för alla banor runt om i Sverige.
Däremot har du fel om du tror att det blir mer pengar för att man låter grävskoporna rasera vad som en gång byggts upp. Folk kommer inte spela mer och det blir inte fler aktiva eller fler hästägare av det. Det blir heller inte mer publik på Jägersro, Solvalla eller någon annanstans för att man kör fler tävlingar där. Snarare är det tvärtom, det kostar mer pengar att starta upp Solvalla för en tävlingsdag än det kostar att starta upp en liten bana.

[olle]

Ursprungligen postat av Viroid

Om man inte har egen alkoholservering är det fullt i sin ordning att låta folk dricka egen medhavd alkohol, även om man som arrangör av ett evenemang är skyldig att se till att den allmänna ordningen upprätthålls.

I övrigt har du helt rätt i att vardagstrav på året-runt-banorna i Norrland inte heller drar publik, problemet är gemensamt för alla banor runt om i Sverige.
Däremot har du fel om du tror att det blir mer pengar för att man låter grävskoporna rasera vad som en gång byggts upp. Folk kommer inte spela mer och det blir inte fler aktiva eller fler hästägare av det. Det blir heller inte mer publik på Jägersro, Solvalla eller någon annanstans för att man kör fler tävlingar där. Snarare är det tvärtom, det kostar mer pengar att starta upp Solvalla för en tävlingsdag än det kostar att starta upp en liten bana.

Jag har inte skrivit att man ska riva dom banorna, utan precis som Ludde mfl förespråkar att dom kan användas som träningsanläggningar (till helt andra kostnader).

Det är som sagt bara att ta en titt på travkartan för att se att man kan stänga ner rätt många tävlingsanläggningar utan att man i Norrland och Värmland bl a kommer ha längre till närmaste tävlingsbana och grannbana än vad dom har i Malmö och Göteborg idag (två av landets största och mest växande regioner).

[Viroid]

Ursprungligen postat av olle

Jag har inte skrivit att man ska riva dom banorna, utan precis som Ludde mfl förespråkar att dom kan användas som träningsanläggningar (till helt andra kostnader).

Det är som sagt bara att ta en titt på travkartan för att se att man kan stänga ner rätt många tävlingsanläggningar utan att man i Norrland och Värmland bl a kommer ha längre till närmaste tävlingsbana och grannbana än vad dom har i Malmö och Göteborg idag (två av landets största och mest växande regioner).

Du måste du nog börja berätta vad det är som är så dyrt med banorna snart. De flesta är byggda för rätt så länge sedan, lånen är betalda, det mesta av anläggningen är avskriven. Banorna får medel i förhållande till antalet tävlingsdagar som ordnas där. De små banorna får mindre pengar per tävlingsdag än de större. I övrigt finansieras banornas verksamhet av avgifter från ortens proffstränare och amatörer som vill använda banan att träna på. Man har också publikintäkter, sponsorer, restaurangverksamhet, hyr ut gästboxar vid tävlingar och andra intäktsskapande evenemang som går av stapeln där (bilbingo, drive-in-bio, bakluckeloppis, marknader, konserter, idrottsevenemang etc).

Om man vill börja fundera över kostnader skall man kanske på Jägersro ställa sig frågan vad det kostade att ersätta Larwik med någon som åker ned från Stockholm varje tävlingsdag, och dessutom har man fått komplettera med en speaker och en segerintervjuare.

[olle]

Ursprungligen postat av Viroid

Du måste du nog börja berätta vad det är som är så dyrt med banorna snart. De flesta är byggda för rätt så länge sedan, lånen är betalda, det mesta av anläggningen är avskriven. Banorna får medel i förhållande till antalet tävlingsdagar som ordnas där. De små banorna får mindre pengar per tävlingsdag än de större. I övrigt finansieras banornas verksamhet av avgifter från ortens proffstränare och amatörer som vill använda banan att träna på. Man har också publikintäkter, sponsorer, restaurangverksamhet, hyr ut gästboxar vid tävlingar och andra intäktsskapande evenemang som går av stapeln där (bilbingo, drive-in-bio, bakluckeloppis, marknader, konserter, idrottsevenemang etc).

Om man vill börja fundera över kostnader skall man kanske på Jägersro ställa sig frågan vad det kostade att ersätta Larwik med någon som åker ned från Stockholm varje tävlingsdag, och dessutom har man fått komplettera med en speaker och en segerintervjuare.

Lägger man ner ett antal banor på orten, banor som fyllde sin funktion för 30 år sedan, kan man köra mer trav på den betydelsefulla banorna i storstäderna, och framförallt då huvudtävlingarna för dagen. Det körs alldeles för mycket lunchtrav idag på Solvalla och alldeles för mycket tisdags saxtrav på Jägersro. Dessa banor är navet i svensk travsport men det syns inte i tävlingsprogrammen. Det är orimligt att någon betydelselös landsortsbana i Norrland ska köra V64 tävlingar samma dag som Solvalla tilldeles eftermiddagstrav eller lunchtrav och lika löjligt om man kör V64 tävlingar i Åmål eller på Dannero en tisdagskväll samtidigt som Jägersro kör saxbanelopp med minimala prispengar och omsätting.

Mer kvalitetstrav på de betydelsefulla banorna skulle sannolikt också vara väldigt stimulerande för omsättningen i längden.

Nu på sommaren när samtliga banor är igång är det ju landsortsbanor i Norrland, Värmland och Dalarna som är huvudbanor väldigt ofta och det är ungefär lika dumt som att Cmore skulle välja en div 3 match i fotboll som huvudmatch istället för en allsvensk match mellan MFF och Göteborg eller ett Stockholmsderby.

Det skulle kunna vara ett alternativ att göra kanske 5 av Norrlandsbanorna, några banor i Värmland och Rättvik till samma typ av banor som Hoting och Oviken och låta dom tävla en sommarvecka så som det tävlas på eventbanorna idag.

Men grundproblemet är ändå att väldigt många tävlingsbanor idag inte längre behövs och att dom ligger på platser som inte är alls optimala.

[Viroid]

Ursprungligen postat av olle

Lägger man ner ett antal banor på orten, banor som fyllde sin funktion för 30 år sedan, kan man köra mer trav på den betydelsefulla banorna i storstäderna, och framförallt då huvudtävlingarna för dagen. Det körs alldeles för mycket lunchtrav idag på Solvalla och alldeles för mycket tisdags saxtrav på Jägersro. Dessa banor är navet i svensk travsport men det syns inte i tävlingsprogrammen. Det är orimligt att någon betydelselös landsortsbana i Norrland ska köra V64 tävlingar samma dag som Solvalla tilldeles eftermiddagstrav eller lunchtrav och lika löjligt om man kör V64 tävlingar i Åmål eller på Dannero en tisdagskväll samtidigt som Jägersro kör saxbanelopp med minimala prispengar och omsätting.

Mer kvalitetstrav på de betydelsefulla banorna skulle sannolikt också vara väldigt stimulerande för omsättningen i längden.

Nu på sommaren när samtliga banor är igång är det ju landsortsbanor i Norrland, Värmland och Dalarna som är huvudbanor väldigt ofta och det är ungefär lika dumt som att Cmore skulle välja en div 3 match i fotboll som huvudmatch istället för en allsvensk match mellan MFF och Göteborg eller ett Stockholmsderby.

Det skulle kunna vara ett alternativ att göra kanske 5 av Norrlandsbanorna, några banor i Värmland och Rättvik till samma typ av banor som Hoting och Oviken och låta dom tävla en sommarvecka så som det tävlas på eventbanorna idag.

Men grundproblemet är ändå att väldigt många tävlingsbanor idag inte längre behövs och att dom ligger på platser som inte är alls optimala.

Det där var ett bra svar, men inte riktigt på den fråga jag ställde.

Jag tycker inte heller att Solvalla skall lalla med lunchtrav varje fredag. Jag tycker också att det var tråkigt att inte Jägersro kunde få vara huvudbana igår, med lottningen till Hugo Åbergs. Det här går ju dock att ordna till utan att man lägger ned några banor, eller vingklipper dem som du vill göra.

Det allra enklaste sättet är att man slutar med begreppet "huvudbana" på ATG Live. Ärligt talat så är en uppfödare av kallblod ganska ointresserad av skånskt trav, och vice versa. Det kräver ju att och ATG kan ordna enskild stream från varje bana, men det skall enligt uppgift vara på gång.

Man kan också sluta att fördela prispengar statiskt och utan fingertoppskänsla. Ge istället banorna en påse med prispengar, baserat på ett antal nyckeltal, och låt dem sedan lägga in anbud på olika streckspelsdagar. Frågan ATG skall ställa är: Vad kan ni erbjuda för att anordna det här streckspelet den här dagen? Den som har den bästa menyn att erbjuda får streckspelet den dagen. Attraktiva dagar kommer troligen kräva lite mer av banornas prispåse än mindre attraktiva dagar, men det kommer troligen också avspegla sig i form av publik och spel.

Sedan kan man för varje år fördela om pengarna efter hur man lyckats samla hästar till start, locka publik och locka spelare. (De där siffrorna brukar gå hand i hand). Det kan gott finnas faktorer för antal aktiva tränare och antal hästar i träning också. Innovativa banor med stor sport och trevliga arrangemang som publik och spelare gillar kommer då att växa, och sömniga banor kommer att få det jobbigare.

[incitatus]

Vissa banor kör bara på sommaren, medan andra tävlar året runt. De som tävlar på sommaren visar ofta upp ganska bra spel och framförallt publik, medan året runtbanorna har minst sagt svagt intresse .

Om inte Solvalla kan skapa större omsättning än vad Karlshamn åstadkommer lunchtravet, därtill dar Karlshamn 5-6 gånger mer publik då börjar man undra ?

Visst man kan inte ta bort alla tävlingstillfällen från storbanorna, lika lite som man kan ge Karlshamn 15 tävlingsdagar, men

Det är otroligt viktigt att travsporten är väl spridd geografiskt, att marginalspelarna som kanske köper ett par andelar / harry Boy i månaden kan få liveupplevelser i närområdet, och några av dessa tillfällen bör vara de stora spelen, för vissabanor blir det lunchtrav, för andra någon V64 omgång för andra 1 V75/V86 omgång om året,

[Spiken64]

Ungefär lika korkat inlägg kom från galoppkungen igår.