V75 Lördag 11/1 Bergsåker

[HuBBaBuBBa]

Att Jorma skulle släppa spets är högst osannolikt speciellt om han har fått körorder. Det är inte inte Jörgen S Eriksson som kör och i en v64a omgång där han har lovat kollektivet att köra i spets men släpper som en mus när nån toppkusk kommer. Jorma är Jorma.

[Bullo]

Ursprungligen postat av tvablaa

Med risk för att fastna hårt med skägget i brevlådan för att i någon mån ifrågasätta Stekel som tveklöst är en av de absolut kunnigaste här inne. Men jag håller inte med avseende Indras Secret. Det hade kostat 12 kr extra per andel att ha med henne. Säg att:
Karlängs Lil vinner andra
Vem som helst utom Rocky vinner fjärde
Okalanai Grazia vinner femte.

Då hade iaf inte jag varit nöjd med att missa på Indras..

Har större förståelse för att hoppa över streck för favoriten i andra när det inte helgarderas i övrigt.

Jag fattar absolut att det över tid blir dyrt att ta med hästar en inte tror på, oavsett streck. Men ibland tänker jag att en samtidigt får ta alibi-streck så att säga, och bortse från vad som är rationellt.

Är väl inget fel att ifrågasätta någon som säljer andelar och spelar på det sättet, men jag tycker det finns en ganska stor skillnad mot andra andelssystem som säljs och kanske spelas på samma sätt. Stekel lägger ut sin prelrad tidigt, du ser att du köper in dig i ett system som dissar vissa favoriter och går ut på att de ska förlora. Skulle det vara ett system på t ex Hedlunds från någon betaltjänst som gör lika så skulle det bli ordentligt liv i luckan om det brände på just det scenariot du beskriver, för där vet man inte vad man köper in sig på och tar nog ganska förgivet att garderas ett lopp så är favoriten med oavsett antal streck.

[oggeb]

Ursprungligen postat av Stekel

Ska ta en extra kik på den, men tror jag har hygglig koll på den sen innan. Minns den som ett trögt ök som borde vara väldigt missgynnad av distansen. Och jag gillar inte hästar som går från Leangen (speciellt om det inte ens vinner där) till V75.

Djus-hajpen har spillts ut orättvist mycket på brorsorna tycker jag. Många som hyllar Mats men jag tycker han har ganska långt upp till Magnus. Men såklart en jäkla skillnad från tränarn Arne. Minst 40 pannor viktfördel till att börja med.

Det är Kåre som tränar Jardar, inte Arne.

[tvablaa]

Det är absolut en klok poäng!

Ursprungligen postat av Bullo

Är väl inget fel att ifrågasätta någon som säljer andelar och spelar på det sättet, men jag tycker det finns en ganska stor skillnad mot andra andelssystem som säljs och kanske spelas på samma sätt. Stekel lägger ut sin prelrad tidigt, du ser att du köper in dig i ett system som dissar vissa favoriter och går ut på att de ska förlora. Skulle det vara ett system på t ex Hedlunds från någon betaltjänst som gör lika så skulle det bli ordentligt liv i luckan om det brände på just det scenariot du beskriver, för där vet man inte vad man köper in sig på och tar nog ganska förgivet att garderas ett lopp så är favoriten med oavsett antal streck.

[Shooter]

Ursprungligen postat av HuBBaBuBBa

Att Jorma skulle släppa spets är högst osannolikt speciellt om han har fått körorder. Det är inte inte Jörgen S Eriksson som kör och i en v64a omgång där han har lovat kollektivet att köra i spets men släpper som en mus när nån toppkusk kommer. Jorma är Jorma.

Jorma bryr sig nog inte om "körorder" eller om man ska se det som rekommendationer från stallet.

[SO]

Ursprungligen postat av tvablaa

SO: Noterar att du f.n. har tre streck men inte har med Hvalstad Odin. Hur resonerar du där?

Som du ser längre fram så tog jag en stor risk, men det var så lockande att spika Gulltopp sedan jag sett 14 dec loppet. Den som inte vågar nåt vinner inget. Och att ha 3 hästar är ju förfärligt tunt ändå, Zitor och Jardar och många andra höjs ju till skyarna, Egna ögon är faktiskt bäst ibland. Även om Gulltopp inte vinner så tror jag att han gör att bra lopp. Vi får snart lösningen på loppet.

[mackpeter]

Gus öppnade tråden med den relevanta frågan om Propulsion reser till Sundsvall för att vinna 150 lakan. Hans ägare har fler miljarder än han har fingrar. Förstapriset tar Proppen med en språngavgift. Målet är att vinna Pd'A. Detta är ett preparéelopp. Ganska tidigt tar Elian Web ledningen och Kontio håller högt jämnt tempo. Det kan möjligen hålla hela vägen. Då väljer jag att spika runt 30 % favoriterna i första och sista avdelningarna. Överlägsna stoet Indra's Secret känns osäker från bakspår fyra och är kraftigt överstreckad till 55 %. Så här blev bolagssystemet (atg tog ut reserverna).

1) 4 (4 tar ledningen och blir aldrig trött - bra spik att inleda med till 36 %)

2) 2,3,6,8,9,11,12,15 (knappa favoriten 15 får ett trafikfarligt lopp ute i spåren i detta sprinterlopp, som inte är någon viktig uppgift för denna blivande kallblodsstjärna. Hårt betrodda stoet 6 är i Sundsvall för att vinna. Hon har många galopper i raden. Min förstahäst är norske 3 med Örjan. SO har lite idéer, som jag tar med vid mina garderingar. Kan inget om kallisar och streckar fler än halva fältet och hoppas någon av dem skräller)

3) 5,10 (se inledningen)

4) 1,6,7,8,9,10 (kan Erik snuva favoriten 1 från springspår och bädda för stallkamraten 10? Westholm lyfter upp sin egen styrning 8 och jämställer vinstchansen med 1. 9 kommer från två raka vinster på V75. Örjan har också springspår med 6. Kom igen Erik och håll hela vägen till 4 %)

5) 2,3,5,6,7,8,9,11 (de flesta hästarna i detta lopp har jag aldrig sett och har inte haft tid att ordentligt gå igenom i arkivet. Systemet är konstruerat så, att det finns plats för många streck i sprinterloppet för låg klass)

6) 5,6,8,9 (för överstreckade jättefavoriten 8 är det vinna eller försvinna. Vid galopp hoppas jag på 5,6 eller 9. Vägrar att ta med andrastreckade 3 eftersom jag tror, att jag för sådär 30 år sedan blev lurad vid ett hästköp av en person, som hette Hell. Vill minnas hästen hette Jean Claude. Inget vidare skäl va..... Men jag är långsint och får väl själv lida för det när den vinner)

7) 1 (1 lyste det om i comebacken senast på denna distans - SoS. Spikas. 7 ser stark ut med Örjan från springspår och blir värst emot)

Kostar 1536 kronor. Lycka till!

[tvablaa]

Det var ett Örjan-svar
Lycka till idag!

Ursprungligen postat av SO

Som du ser längre fram så tog jag en stor risk, men det var så lockande att spika Gulltopp sedan jag sett 14 dec loppet. Den som inte vågar nåt vinner inget. Och att ha 3 hästar är ju förfärligt tunt ändå, Zitor och Jardar och många andra höjs ju till skyarna, Egna ögon är faktiskt bäst ibland. Även om Gulltopp inte vinner så tror jag att han gör att bra lopp. Vi får snart lösningen på loppet.

[Staketkusken]

Efter förra lördagens upprörda diskussioner om tv-folkets fulspel, ser jag i dag fram emot misstänkta oegentligheter i V75-loppen fyra och sex. I fjärde har ju Westholm tre hästar och i sjätte har Bergh tre.

Och vilket ekipage är det mest troligt att studion ”pratar ner” i dag och sedan spikar själva?

[HuBBaBuBBa]

Ursprungligen postat av oggeb

Det är Kåre som tränar Jardar, inte Arne.

Arne har väl kört den alla ggr

[Shooter]

Ursprungligen postat av HuBBaBuBBa

Arne har väl kört den alla ggr

Det stora flertalet av loppen har han kört.

[Staketkusken]

Ursprungligen postat av HuBBaBuBBa

Lås på Berghs 3 hästar i stoloppet... man vet ju vad som händer när samma tränare har 2 hästar i loppen nu för tiden så 3 st gör det hela lite enklare. Och är man fräck spikar man den minst betrodda av dom för det är ofta den som brukar vinna.. vet inte hur många ggr jag sett det.

Det är bara att lira tvilling runt om och trio x 100 så har man inlett året bra

Det kommer säkert diskuteras kritiskt i studion i så fall

[Stekel]

Ursprungligen postat av tvablaa

Med risk för att fastna hårt med skägget i brevlådan för att i någon mån ifrågasätta Stekel som tveklöst är en av de absolut kunnigaste här inne. Men jag håller inte med avseende Indras Secret. Det hade kostat 12 kr extra per andel att ha med henne. Säg att:
Karlängs Lil vinner andra
Vem som helst utom Rocky vinner fjärde
Okalanai Grazia vinner femte.

Då hade iaf inte jag varit nöjd med att missa på Indras..

Har större förståelse för att hoppa över streck för favoriten i andra när det inte helgarderas i övrigt.

Jag fattar absolut att det över tid blir dyrt att ta med hästar en inte tror på, oavsett streck. Men ibland tänker jag att en samtidigt får ta alibi-streck så att säga, och bortse från vad som är rationellt.

Det är en jätterelevant frågeställning och väl värt att diskutera!

Ja men det är ju just det. Ett streck på Indras Secret och Fluke kostar troligtvis strecken på både Karlängs Lill och Okalanai Grazia. Spelar man reducerat kan man i viss mån både ha kakan och äta den så att säga. Med maxkrav på betrodda man tror väldigt lite på t ex. När man spelar matematiskt så är det desto viktigare att ta ställning för att göra bra bruk av insatserna. Att rutinmässigt aldrig sila bort en favorit vid garderingarna gör systemen väldigt trubbiga och man får med mycket rader med dåligt värde på bekostnad av rader med bra värde. Variansen blir högre och risken finns alltid att mardrömsscenariot slår in. Det kommer två stjärnsmällar som man sätter. Och den där favoriten man hoppade vinner. Men den stora frågan är även i det scenariot om man fått med båda stjärnsmällarna om man tagit med alla favoriter? Kanske (förmodligen) inte.

Om mina spikar varit oddsare eller åtminstone icke-favoriter hela högen, då hade jag nog inte lämnat alla de här favoriterna utanför. Det man ska ha klart för sig vad de där raderna (varav de allra flesta är nära rena favoritparader) kostar. Kladdar jag in streck på favoriterna i de lopp jag lämnat dem utanför kostar systemet hux flux hela 35% mer. Att lägga till en favorit kostar visserligen "bara" 8% mer. 12kr mer per andel omräknat i pengar som du säger, och då låter det ju lite. Men det är viktigt att fråga sig om det i längden är vettigt bruk av de där pengarna. Och över ett år är det många tusenlappar det rör sig om.

När jag garderar lopp brukar jag faktiskt sällan ta ställning mot flera favoriter så kraftigt som idag ska jag tillägga. Men i den här omgången så skriker det dåliga favoriter om alla de här tre. Och då i kombination med att jag tror på tre andra favoriter som jag spikar så var det ett ovanligt lätt val att göra på det viset. Det kan hända att någon av de här tre favoriterna kommer med till slut beroende på snacket sista timmarna, men troligtvis inte.

[Stekel]

För er som inte testat Challenge trav på Svenskaspel så är det ett ypperligt tillfälle idag. 87k extra i potten och därmed nästan säkert över 100% återbetalning (om någon sätter alla rätt det vill säga)!

Men jag varnar, det är ingen jätteenkel spelform även om det ser väldigt lätt ut. Medelvärdet för alla rätt ligger runt 10k. Rekommenderar att man spelar allra minst 24 rader om man ger sig in på en lördagsomgång. Annars är det lite pengarna i sjön.

[tvablaa]

Ok, tack för svar! Jag förstår hur du tänker och har lite större förståelse då du också tog bort Fluke, såg inte det innan.

Ursprungligen postat av Stekel

Det är en jätterelevant frågeställning och väl värt att diskutera!

Ja men det är ju just det. Ett streck på Indras Secret och Fluke kostar troligtvis strecken på både Karlängs Lill och Okalanai Grazia. Spelar man reducerat kan man i viss mån både ha kakan och äta den så att säga. Med maxkrav på betrodda man tror väldigt lite på t ex. När man spelar matematiskt så är det desto viktigare att ta ställning för att göra bra bruk av insatserna. Att rutinmässigt aldrig sila bort en favorit vid garderingarna gör systemen väldigt trubbiga och man får med mycket rader med dåligt värde på bekostnad av rader med bra värde. Variansen blir högre och risken finns alltid att mardrömsscenariot slår in. Det kommer två stjärnsmällar som man sätter. Och den där favoriten man hoppade vinner. Men den stora frågan är även i det scenariot om man fått med båda stjärnsmällarna om man tagit med alla favoriter? Kanske (förmodligen) inte.

Om mina spikar varit oddsare eller åtminstone icke-favoriter hela högen, då hade jag nog inte lämnat alla de här favoriterna utanför. Det man ska ha klart för sig vad de där raderna (varav de allra flesta är nära rena favoritparader) kostar. Kladdar jag in streck på favoriterna i de lopp jag lämnat dem utanför kostar systemet hux flux hela 35% mer. Att lägga till en favorit kostar visserligen "bara" 8% mer. 12kr mer per andel omräknat i pengar som du säger, och då låter det ju lite. Men det är viktigt att fråga sig om det i längden är vettigt bruk av de där pengarna. Och över ett år är det många tusenlappar det rör sig om.

När jag garderar lopp brukar jag faktiskt sällan ta ställning mot flera favoriter så kraftigt som idag ska jag tillägga. Men i den här omgången så skriker det dåliga favoriter om alla de här tre. Och då i kombination med att jag tror på tre andra favoriter som jag spikar så var det ett ovanligt lätt val att göra på det viset. Det kan hända att någon av de här tre favoriterna kommer med till slut beroende på snacket sista timmarna, men troligtvis inte.