Elitloppet är förstört för all framtid

[Frasse77]

Ursprungligen postat av Stekel

Ja antingen var han väl inte kompetent nog och läste heller inte på för att förstå sig på det. Eller så ville han inte hitta något.

Att stallet inte tog reda på hur det låg till i den vevan känns extremt osannolikt. Och om de inte gjorde det så var det ett aktivt val för att kunna svära sig fria om det dök upp senare. Redén är en alldeles för ambitiös och nyfiken typ av människa för att bara skita i en sån sak. När han fick grönt ljus från självaste ST andades han väl ut och räknade det som utagerat. Men han är för nyfiken för att inte ta reda på det ändå. Utan att lämna spår efter sig då.

Dopad skulle jag inte kalla hästen, iallafall inte i den normala bemärkelsen. En korrigering de gjorde som råkar vara otillåten för tävling här. Kanske hade de lyckats på "laglig" väg om de jobbat på det. Får vi ju aldrig veta tyvärr.

Så är det nog att det är både en och två som vetat hur det varit ställt sedan i alla fall 2019. Som du säger nyfikenheten är nog stor hos många. (Även jag själv hade kollat dom vägar jag kunnat, om man blev anklagad för ngt sådant här)

Dopad är ju benämning både i reglementet och djurskyddslagen för denna operation. Kan inte säga med 100% säkerhet, men i alla fall med 99,9% säkerhet kan jag säga att om ej denna operationen genomfördes så skulle vi absolut inte haft ngt och skriva om idag.

Kanske hade det lyckas utan (men kronisk hälta har jag aldrig hört ngn få bort utan ingrepp) men vilket som hade den tiden som antagligen skulle behövs aldrig givits honom av ägarna i Usa. Dom förväntningar han hade på sig med den stamtavlan han hade, och det misslyckandet som karriären var före operationen Så var det nog bara operation eller kort och gott räknas som förbrukad där borta i Usa.(Ingen hade ju köpt honom till Europa på meriterna före operationen)
Bevisligen blev han ju bra efter operationen så ägarna passa på så fort några ettor trilla in och sälja honom fortast möjligt.

[Lobo]

Örjan Kihlström följde delar av dagens presskonferens om Propulsion

– För mig är Propulsion fortfarande samma kung som han alltid varit.

Trodde kihlström var smartare än så, men jag har alltid sagt att han enbart vinner på andras misstag.

[rrylander]

Ursprungligen postat av Stankarn

Jaha. Så man borde ha anat att hästen var nervsnittad? Att han inte känner smärtor som andra, osnittade hästar, oavsett om det är träning eller tävling?

Tja, så kan man ju också tycka.

Men då borde man som spelare inte vara kritisk mot behandling med vare sig kobolt eller anabola. ”-För det syns ju på tidigare prestationer att den är helt okänslig för mjölksyra och smärtan när det börjar ta emot”.

Sure, ATG kanske kan föra in ytterligare ett attributfält i startlistan?

AK - arsenik
SD - snittad
BD - Erytropoetin (bloddopad)
GF - grisfösare

....

Så slipper vi gissa oss till vilka starthästar som kommer att klara av att springa både i tredje och fjärdespår ett helt lopp. För att ett par timmar gå ut och stöds av världseliten, från sämsta utgångsläget, helt oberörd.

Har varken sagt att man borde anat att hästen var nervsmittad eller att man inte ska vara kritisk mot diverse behandlingar.
Det jag säger är att nervsnittet var gjort långt före, och alltså inget som gjorde att Propulsion gjorde något han aldrig gjort innan. Du har massa tidigare tävlingar att gå på, både Elitlopp och andra, där han gjort omöjliga lopp och alltså något du tar med i beräkningarna vid spelet. Hade han aldrig varit i närheten av att göra liknande lopp innan hade det varit en annan femma. Då är det inget du kan räkna på.
Att hästägare, tränare m.m känner sig lurade är väldigt rimligt. Att spelare gör det, nä inte lika rimligt.

[Melander]

Ändra Titeln för Elitloppet är förstört, möjligtvis för vissa här på Sharps. Koppla ner och tänk efter vi lever bara 1 gång. Ta en promenad i det bästa väder av alla. Elitloppet kommer igen oavsett//Sköt om er därute.

[tornado]

Ursprungligen postat av Stankarn

Jaha. Så man borde ha anat att hästen var nervsnittad? Att han inte känner smärtor som andra, osnittade hästar, oavsett om det är träning eller tävling?

Tja, så kan man ju också tycka.

Men då borde man som spelare inte vara kritisk mot behandling med vare sig kobolt eller anabola. ”-För det syns ju på tidigare prestationer att den är helt okänslig för mjölksyra och smärtan när det börjar ta emot”.

Sure, ATG kanske kan föra in ytterligare ett attributfält i startlistan?

AK - arsenik
SD - snittad
BD - Erytropoetin (bloddopad)
GF - grisfösare

....

Så slipper vi gissa oss till vilka starthästar som kommer att klara av att springa både i tredje och fjärdespår ett helt lopp. För att ett par timmar gå ut och stöds av världseliten, från sämsta utgångsläget, helt oberörd.

Tidernas bästa inlägg på sharps någonsin skrattar mig till söms nu HAHAHA

[tvablaa]

Riktigt trist historia detta. Sorgligast av allt tycker jag ändå det är alla grymma lopp Proppen gjort nu ställs i en helt annan dager. Samtidigt som en sådan som Readly Express i någon mån växer. Eller Cokstile för den delen.

För mig förefaller det helt obegripligt om inte retroaktiv vinst på gjorda vinnarspel görs. Det är ju lätt att bevisa och blir helt befängt om resultatlistan visar en sak o och ”utbetalt” en annan så att säga.

[Wagner]

Ursprungligen postat av tvablaa

Riktigt trist historia detta. Sorgligast av allt tycker jag ändå det är alla grymma lopp Proppen gjort nu ställs i en helt annan dager. Samtidigt som en sådan som Readly Express i någon mån växer. Eller Cokstile för den delen.

För mig förefaller det helt obegripligt om inte retroaktiv vinst på gjorda vinnarspel görs. Det är ju lätt att bevisa och blir helt befängt om resultatlistan visar en sak o och ”utbetalt” en annan så att säga.

Och dom som fått utbetalt på "Proppen" ska bli återbetalningsskyldiga?

[Lobo]

Förr när man gick på trav fick man alltid höra efter hästarna gått i mål. "Då har vi preliminärt resultat lopp 7." Då utropades de tre första. En kvart senare fick man höra "Då har vi definitivt resultat lopp 7." Då utropades alla prisplacerade iordning.

definitivt = slutgiltligt

https://www.synonymer.se/sv-syn/definitivt

[mackpeter]

Ursprungligen postat av Wagner

Och dom som fått utbetalt på "Proppen" ska bli återbetalningsskyldiga?

Och jag som spelade 1000 vinnare och spikade Cokstile på allt blir glad och rik. Spelbevisen finns ju på mitt spelkonto hos atg.

[tvablaa]

Nja, kanske vore det rimligt eg men är ju knappast praktiskt genomförbart. Tycker nog ATG får leva med att de får betala dubbelt. För egen del så inser jag att vinnarspelet gjorde på SvS till 11 ggr. Lär väl inte få ngt utbetalt där dock.

Ursprungligen postat av Wagner

Och dom som fått utbetalt på "Proppen" ska bli återbetalningsskyldiga?

[Viroid]

Ursprungligen postat av tvablaa

Nja, kanske vore det rimligt eg men är ju knappast praktiskt genomförbart. Tycker nog ATG får leva med att de får betala dubbelt. För egen del så inser jag att vinnarspelet gjorde på SvS till 11 ggr. Lär väl inte få ngt utbetalt där dock.

Propulsion förekom i totalt 307 olika spelpotter som ATG stod som arrangör för, med en total omsättning på 2,9 miljarder. Till det skall läggas 12 franska starter som PMU hade ett flertal spel till och spel hos diverse frifräsande spelbolag. Det blir helt orimligt svårt att riva upp allt det, och orimligt dyrt att betala ut en gång till. Därför är det viktigt att travsporten verkligen sköter sig och gör sitt yttersta för att missförhållanden avslöjas innan resultaten fastslås.

[Efterhandaren]

Med facit i hand är ju hela Propulsion historian i min värld en helt märklig anekdot.
1) Om jag som rutinerad travstalls representat år 2015 köper en 4 årig start häst för 1,8 miljoner från luriga USA marknaden för import till Sverige kräver jag nog fram ”rena” papper på hästen från en opartisk källa som har koll på hästens status. Inte bara ropar in på auktion och chansar.
2) I detta fall finns det tydligt dokumenterade dokument där USA myndigheterna i efterhand informerar svenska travets ST nollor att hästen är nervsnittad.
3) 2019 väcks frågan och då utförs en mycket tveksam kontroll av hästen som bedöms ok.
4) Ofattbart att inte Myndighet, Ägare och Tränare tar tag i detta direkt och utreder fallet.
5) Som så ofta är det Media som väcker frågan trots att det bevisligen finns dokumentation och kunskap om snittningen från ett antal personer sedan lång tid tillbaka.
Maken till surdeg får man nog leta efter.

[Grant]

Ursprungligen postat av Efterhandaren

Med facit i hand är ju hela Propulsion historian i min värld en helt märklig anekdot.
1) Om jag som rutinerad travstalls representat år 2015 köper en 4 årig starthäst för 1,8 miljoner från luriga USA marknaden för import till Sverige kräver jag nog fram ”rena” papper på hästen från en opartisk källa som har koll på hästens status. Inte bara ropar in på auktion och chansar.

Just detta är rätt spännande. Vad står det i dokumenten från 2015? Grönt ljus?
Finns där inga dokument betyder det rött ljus. Många trötta huvuden
i denna soppa.

Mvh

[Strappa71]

Ursprungligen postat av tvablaa

Riktigt trist historia detta. Sorgligast av allt tycker jag ändå det är alla grymma lopp Proppen gjort nu ställs i en helt annan dager. Samtidigt som en sådan som Readly Express i någon mån växer. Eller Cokstile för den delen.

För mig förefaller det helt obegripligt om inte retroaktiv vinst på gjorda vinnarspel görs. Det är ju lätt att bevisa och blir helt befängt om resultatlistan visar en sak o och ”utbetalt” en annan så att säga.

Om man läst vadhållningsbestämmelserna som man implicit godkänner när man deltar i ATGs totalisatorspel inser man snabbt att det är glasklart att eventuella framtida resultatkorrigering aldrig kommer att förändra totoresultatet.

Det är inte befängt på en prick. Det är helt självklart.

Det här är ju långt ifrån första gången tävlingsresultat har korrigerats men motsvarande toto-resultat står fast.

[Stekel]

Ursprungligen postat av Strappa71

Om man läst vadhållningsbestämmelserna som man implicit godkänner när man deltar i ATGs totalisatorspel inser man snabbt att det är glasklart att eventuella framtida resultatkorrigering aldrig kommer att förändra totoresultatet.

Det är inte befängt på en prick. Det är helt självklart.

Det här är ju långt ifrån första gången tävlingsresultat har korrigerats men motsvarande toto-resultat står fast.

Ja den där diskussionen kan vi gärna bara stänga.

Sen är Melander rätt ute, "Elitloppet förstört för all framtid" är verkligen att ta i. Tidigare vinnare som varit fullt medvetet dopade har väl varit lika illa eller värre än det här kan jag tycka. Och Propulsions karriär är ju så mycket mer än segern i Elitloppet.