Elitloppet är förstört för all framtid

Newstream · 2020-10-16, 14:26

Håller med Frasse77. Tycker man kan skilja GDPR-diskussionen från resten av frågan. Den stora problematiken för mig är ST:s hantering av hela det här ärendet - och det blir Freidenvall ytterligare ett bevis på.

Vad vill ST få ut av det här förhöret? Olagligt eller ej - varför har man spårat en journalists personliga data? Varför nämner man att han varit kritisk mot ST? Varför frågar man om hans relation till Daniel Redén är ”osund”?

Som han skriver själv: ”Vad Sulkysport och undertecknad har med Propulsions nervsnittning att göra är fortfarande i dimma dolt.” Men ändå lägger man tid och resurser på att kalla Freidenvall till någon slags förhör. Hysteriskt märkligt. Att ST:s fokus ligger på att både ST själva och Daniel Redén ska komma undan så lindrigt som möjligt kan väl ingen längre tvivla på? Högst problematiskt när den enda målsättningen borde vara att komma med ett så korrekt beslut som möjligt, utifrån regelverket.

Efterhandaren · 2020-10-16, 14:56

Citat Frasse 77. Har sagt det förut men för travets framtida förtroende bland vanligt folk tror jag att det är extremt viktigt att hela denna utredning visas helt öppet.

Håller med till 100% men när ST utreder sig själva får vi nog nöja oss med en anpassad historia som är så där lagom kritisk till inblandade personer, myndigheter och rimligt samvete. Stor del av utredningens känsliga saker är nog dolda för evigt. En hel kennel grävs nog ner ganska djupt. Och allt går att köpa för pengar t.o.m nervsnittade travhästar.

Frasse77 · 2020-10-16, 15:11

Citat:

Ursprungligen postat av Newstream

Håller med Frasse77. Tycker man kan skilja GDPR-diskussionen från resten av frågan. Den stora problematiken för mig är ST:s hantering av hela det här ärendet - och det blir Freidenvall ytterligare ett bevis på.

Vad vill ST få ut av det här förhöret? Olagligt eller ej - varför har man spårat en journalists personliga data? Varför nämner man att han varit kritisk mot ST? Varför frågar man om hans relation till Daniel Redén är ”osund”?

Som han skriver själv: ”Vad Sulkysport och undertecknad har med Propulsions nervsnittning att göra är fortfarande i dimma dolt.” Men ändå lägger man tid och resurser på att kalla Freidenvall till någon slags förhör. Hysteriskt märkligt. Att ST:s fokus ligger på att både ST själva och Daniel Redén ska komma undan så lindrigt som möjligt kan väl ingen längre tvivla på? Högst problematiskt när den enda målsättningen borde vara att komma med ett så korrekt beslut som möjligt, utifrån regelverket.

Tror du är helt rätt på det vad tanken varit sedan nästintill början av utredning. Detta blir som en vanlig "skenutredning" från ST. Målet har nog varit extremt tidigt att båda parter ska komma ur detta så lindrigt som möjligt, istället för att följa och fatta ett beslut efter lagar och regler. Tror det är tre olika saker som gjort att detta ej är klart redan med en förklaring att personerna X som fått avsluta sin tjänster redan gjorde fel på ST och Redén får en liten symbolisk bot för brist i tränaransvaret.

1: Hästägare dom mest är nöjda med förlikning (prispengar), men finns några stycken som anser att det ej räcker utan anser att det ska vara prispengar + procent (rätt eller fel)

2: Förbund utomlands Sverige godkänd snabbt fölen, vilket jag anser är rätt. Men förbund utomlands anser ej att detta är rätt och riktigt.

3: Problemet är ju att detta med nervsnittning inte bara är förbjudet i ST:s regler, utan i Djurskyddslagen (ST hade enkelt ändrat sina regler för passa in) men denna lag är svår att komma runt.

Stekel · 2020-10-16, 18:37

Det där med GDPR (oavsett lagligt eller ej) ser jag som en bisak, även om det såklart ska gå rätt till. Men att de detektivar hur och när journalister söker sin info i databaser och typen av frågeställningar de tar upp gör ju att man häpnar! Det räcker inte att de har 98% av all travmedia i sin ficka, utan de ska nu börja käppjaga de få "riktiga" journalister som återstår också??

Nu kan det ju hända att de hade några legitima skäl att kalla in honom också. Att de faktiskt ställde några frågor som kunde ge något i saken, utan att han tar upp det i den där texten. Men man blir ju jävligt fundersam alltså...

Frasse77 · 2020-10-17, 21:57

Blir snurrigt först Sulkysport som säger ST har info om Claes slagningar och han visar ett foto med slagningar som han får se på mötet - Sedan ett öppet brev från ägarna med MWK i spetsen till ST:s VD - Nu svaret att ST absolut inte har slagit på några privata konto. Kan inte i min vildaste fantasi inte tro att MWK och dom andra har extremt bra advokater som kollat på detta innan detta öppna brev skrevs, så som sagt är extremt snurrigt.

Vem ljuger är det Sulkysport och även deras ägare som huxflux hittat på detta? (Att en tidning gör en sådan här sak kan jag tänka mig, men att ägarna går ut så hårt utan ngn substans låter extremt konstigt.
Eller ljuger ST:s VD helt obekymrat oss svenskar som älskar travsport rakt i ansiktet? Eller är det så enkelt att ST anser att det är vad dom kallar sin "oberoende" utredare och hans företag Secorum som gjort detta och därför ej ST har ngt med detta och göra?

Tror aldrig vi får svaret, för tror aldrig denna utredning av Propulsion kommer visas upp i dagens ljus, trots alla fina ord med öppenhet och transparens när utredning är klar.

För travsportens förtroende i framtiden hoppas jag att jag är fel ute, men som sagt ST ger inget vidare förtroende just nu. Med allt från detta med Proppen till detta med den nya organisationen och då pratar vi inte ens om alla gamla saker som ligger under mattorna i hästsportenshus.

Men för oss spelare kan vi ju glädjas åt ännu mer lopp att spela på, för ST sa på förtroenrådsmötet att dom vill att alla banor försöker lägga in mer lopp. Sedan om det är breddlopp eller inte spelar ingen roll, bara det skyndsamt blir mera lopp. Vore det inte bättre och fylla loppen vi har först innan man lägger till ännu mera lopp?

Som sagt en dokusåpa har knappt bättre innehåll än denna röran!

Rob · 2020-10-18, 14:31

Har en liten annan infallsvinkel och tanke:
Tycker det är väldigt oklart hur en utredning kan vara i sin slutfas, (och skulle varit klar för två månader sedan), och samtidigt utföra grundläggande ”intervjuer” (eller förhör snarare om vi ska tro Claes). Med stor erfarenhet från många marknadsanalyser och utredningar så tycker jag det är något egendomligt. Men ingen är väl förvånad egentligen och det är väl knappast det mest graverande. Med det är ytterligare en pusselbit som bygger på förtroenderaset.

Sen skulle jag heller bli förvånad om detta med att ST inte inhämtat uppgifterna är något annat än klassisk politiker retorik.

Citat:

”Svensk Travsport har varken tillträde till eller skaffat sig tillträde till personliga konton på Pathway och har inte utfört några slagningar på USTA:s låsta pathway-konton.”

Dvs. att den som inte gjort det är någon på ST utan gjorts av någon annan. Sedan i vilket syfte eller på vems beställning det hela skett väljer dom att inte nämna något om.

Frasse77 · 2020-10-22, 16:05

Alla utom ST verkar uppfatta deras metoder som milt sagt "suspekta"

https://www.travronden.se/travsport/...der-skrammande

Redéna advokat börjar nu agera som en försvarsadvokat och försöker sätta frågetecken på allt. Tex om man läser mellan raderna, att när reggades detta på USTA? (Men finns ju exportpapperet så kan ju inte vara ngn tvivel alls) Sedan förstår man att även Redén sökt på Propulsion, men som advokaten säger Ip-nummret går till Redéns adress men kan ju vara många som har tillgång till detta nr.

Angående detta med att ej tränaransvaret ska gälla är ju helt galet. För så många gånger som en häst byter tränare så kommer det bli svårt att döma. Självklart ärver du ansvaret för du tränar och matchar hästen i lopp. För ta ett extremt exempel A tränare en hingst och dopar den var och varannan dag under träning, sedan när det är dags att tävla flyttas hästen till B som ej dopar hästen men cashar in på doping en som hästen fick under träning. Vi säger hästen springer in 1.000.000:- och då delar A och B dessa samt A får en dom från ST om man ej ska ärva tränaransvar. Men B kan ju hitta en ny A så rullar detta på. Som sagt är extremt exempel, men visar också att den som tränar och matchar hästen ska ha fullt tränaransvar enligt mig.

Newstream · 2020-10-28, 11:47

Då var det dags att få något slags besked (?) om vad Propulsion-utredningen landat i.
Presskonferens klockan 10.00-12.00 i morgon (torsdag). Vågar man hoppas att den sänds live någonstans?
Oavsett har jag i princip inga förväntningar alls på resultatet.
Men däremot är ju själva utvärderingen redan värdig en dokusåpa à la Paradise Hotel.

Källa: https://www.travronden.se/travsport/...presskonferens

Vad tror ni ST kommit fram till?
ST och/eller Daniel Redén lär väl betala tillbaka "Proppens" prispengar.
Och hästen får knappast användas i aveln något mer.
Blir det någon ytterligare konsekvens?
Som jag skrivit tidigare: Min uppfattning är att ST arbetat hårt för att lindra straffen så mycket som möjligt både för sig själva och Redén, även om den sistnämnde lär hållas som högst ansvarig. Men har ändå svårt att se att man till exempel skulle stänga av honom som tränare, vilket vore oerhört trist men kanske korrekt (?) om ST väljer att lägga hela skulden på Redén.

Frasse77 · 2020-10-28, 14:20

Är ju omöjligt att sia om vad utfallet blir. Men efter detta med Sulkysport så vet i fasiken om inte ST väljer en idiotisk väg där dom kommer skylla allt på Redén och då har vi åratal av stämningar och kostnader på kanske 100 miljoner. (Om det nu inte finns bevis som visar att att Redén vetat om detta, isf ska han ha straff i klass med Enqvist eller ännu värre)

Samtidigt är det helt omöjligt att ST tar på sig allt för det skapar ju prejudikat som är helt galna. Samt pengarna som ST måste betala med är ju prispengar, så då kommer dessa sänkas för alla andra. (Ägar och tränar ansvaret är strikt)

Japp hoppas för travsportens bästa att man kommit fram till en förlikning där båda parter tycker det ej är bra men funkar. Tex att Redén ej gör anspråk på prispengarna och ST står för kostnaden för tävlandet av Proppen.

Det viktigaste är att allt redovisas helt öppet och man förklarar vad som skett och hur det kunnat göra detta. Men redan nu börjar man förstå det ej blir så, för ST kommer ej livestreama presskonferensen. Samt hört en media som vill direktsända fått avslag från ST.

incitatus · 2020-10-29, 05:03

Visst borde man sända Propulsion presskonferensen live - det är ju 2020 och viktigaste på länge inom travsporten.

Inte så många kritiska frågor inom travsporten men här lär det väl faktiskt ställas en hel del kritiska frågor, oavsett vilka svar / beslut ST kommit fram till.

lite a en vattendelare för både travsporten och ST detta beslut

Newstream · 2020-10-29, 10:31

Jaha, under solen intet nytt.
Den här presskonferensen blev väl ganska exakt som man kunde gissat på förhand?
ST försöker tona ned hela situationen för både sig själva och Daniel Redén.
Håller (som väntat) Redén som högst ansvarig, men säger samtidigt att det inte är ett "uppsåtligt brott".
Och lämnar nu över beslutet om påföljd till ansvarsnämnden.
Varför fanns det ingen representant från denna på plats?
Om inte för att presentera deras fortsatta arbete, så åtminstone för att besvara eventuella frågor.
Inte heller någon representant från avelsvärderingen var närvarande.
När den viktigaste (?) utvärderingen i svensk travsports historia presenteras.
Man häpnar, fast man inte borde.

Jag vill inte vara någon martyr.
Men för framtiden är det oerhört viktigt att man tar ett korrekt beslut om påföljd, inte ett snällt.
Det handlar både om trovärdighet och ett rättssäkert regelverk.
Där alla, oavsett framgångar eller vänskapsband inom travsporten, står lika inför gällande regelverk.
Som Frasse77 nämner tidigare, det här skapar prejudikat.

En av de viktigaste frågorna: Kommer Redén polisanmälas för att ha tävlat med en nervsnittad häst, vilket strider mot svensk djurskyddslag?
Den kunde man från ST:s håll inte besvara.
Bekymmersamt. Minst sagt.

Supervisor · 2020-10-29, 11:04

https://www.expressen.se/dinapengar/...satta-person-/

valo · 2020-10-29, 11:19

Enl. text TV 300 idag.

Propulsion nervsnittades 2015, det
visar Svensk Travsports utredning. Han
fråntas årets seger i Elitloppet - och
alla resultat i Sverige sedan 2015.

-Alla dokument från det amerikanska
förbundet visade på att Propulsion var
nervsnittad, säger utredaren Per Jern
på presskonferensen.

Hästen har tävlat 45 gånger i Sverige
och sprungit in 26,3 miljoner kronor -
som återkrävs. Alla resultatlistor
kommer justeras och pengarna kommer
omfördelas.

Cokstile ny vinnare av årets Elitlopp.
Läs mer i SVT Sports app

Grant · 2020-10-29, 11:52

Det går ju att undra lite varför man köper en nervsnittad travare?
Vi kör så länge lampan lyser och blundar med öronen.

Mvh

fri · 2020-10-29, 12:13

"Informationen om nervsnittningen har förbundet haft sedan 2015."

Och varför agerade man inte tidigare?

Om inte de ansvariga på förbundet ryker all världens väg, tappar man det (lilla) förtroende man hade.

2020-10-16, 14:26	#301
Newstream Reg.datum: jan 2017 Inlägg: 41 Sharp$: 564	Håller med Frasse77. Tycker man kan skilja GDPR-diskussionen från resten av frågan. Den stora problematiken för mig är ST:s hantering av hela det här ärendet - och det blir Freidenvall ytterligare ett bevis på. Vad vill ST få ut av det här förhöret? Olagligt eller ej - varför har man spårat en journalists personliga data? Varför nämner man att han varit kritisk mot ST? Varför frågar man om hans relation till Daniel Redén är ”osund”? Som han skriver själv: ”Vad Sulkysport och undertecknad har med Propulsions nervsnittning att göra är fortfarande i dimma dolt.” Men ändå lägger man tid och resurser på att kalla Freidenvall till någon slags förhör. Hysteriskt märkligt. Att ST:s fokus ligger på att både ST själva och Daniel Redén ska komma undan så lindrigt som möjligt kan väl ingen längre tvivla på? Högst problematiskt när den enda målsättningen borde vara att komma med ett så korrekt beslut som möjligt, utifrån regelverket. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: sigh (+5), Frasse77 (+5), SO (+5) Senast redigerad av Newstream den 2020-10-16 klockan 14:31.

2020-10-16, 14:56	#302
Efterhandaren Reg.datum: dec 2019 Inlägg: 4 652 Sharp$: 12762	Citat Frasse 77. Har sagt det förut men för travets framtida förtroende bland vanligt folk tror jag att det är extremt viktigt att hela denna utredning visas helt öppet. Håller med till 100% men när ST utreder sig själva får vi nog nöja oss med en anpassad historia som är så där lagom kritisk till inblandade personer, myndigheter och rimligt samvete. Stor del av utredningens känsliga saker är nog dolda för evigt. En hel kennel grävs nog ner ganska djupt. Och allt går att köpa för pengar t.o.m nervsnittade travhästar. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Frasse77 (+10)

2020-10-16, 18:37	#304
Stekel Reg.datum: jan 2010 Ort: Karlstad Inlägg: 12 153 Sharp$: 26721	Det där med GDPR (oavsett lagligt eller ej) ser jag som en bisak, även om det såklart ska gå rätt till. Men att de detektivar hur och när journalister söker sin info i databaser och typen av frågeställningar de tar upp gör ju att man häpnar! Det räcker inte att de har 98% av all travmedia i sin ficka, utan de ska nu börja käppjaga de få "riktiga" journalister som återstår också?? Nu kan det ju hända att de hade några legitima skäl att kalla in honom också. Att de faktiskt ställde några frågor som kunde ge något i saken, utan att han tar upp det i den där texten. Men man blir ju jävligt fundersam alltså... __________________ *To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.* Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2020-10-17, 21:57	#305
Frasse77 Reg.datum: jul 2015 Ort: Skövde Inlägg: 438 Sharp$: 1248	Blir snurrigt först Sulkysport som säger ST har info om Claes slagningar och han visar ett foto med slagningar som han får se på mötet - Sedan ett öppet brev från ägarna med MWK i spetsen till ST:s VD - Nu svaret att ST absolut inte har slagit på några privata konto. Kan inte i min vildaste fantasi inte tro att MWK och dom andra har extremt bra advokater som kollat på detta innan detta öppna brev skrevs, så som sagt är extremt snurrigt. Vem ljuger är det Sulkysport och även deras ägare som huxflux hittat på detta? (Att en tidning gör en sådan här sak kan jag tänka mig, men att ägarna går ut så hårt utan ngn substans låter extremt konstigt. Eller ljuger ST:s VD helt obekymrat oss svenskar som älskar travsport rakt i ansiktet? Eller är det så enkelt att ST anser att det är vad dom kallar sin "oberoende" utredare och hans företag Secorum som gjort detta och därför ej ST har ngt med detta och göra? Tror aldrig vi får svaret, för tror aldrig denna utredning av Propulsion kommer visas upp i dagens ljus, trots alla fina ord med öppenhet och transparens när utredning är klar. För travsportens förtroende i framtiden hoppas jag att jag är fel ute, men som sagt ST ger inget vidare förtroende just nu. Med allt från detta med Proppen till detta med den nya organisationen och då pratar vi inte ens om alla gamla saker som ligger under mattorna i hästsportenshus. Men för oss spelare kan vi ju glädjas åt ännu mer lopp att spela på, för ST sa på förtroenrådsmötet att dom vill att alla banor försöker lägga in mer lopp. Sedan om det är breddlopp eller inte spelar ingen roll, bara det skyndsamt blir mera lopp. Vore det inte bättre och fylla loppen vi har först innan man lägger till ännu mera lopp? Som sagt en dokusåpa har knappt bättre innehåll än denna röran! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: SO (+5)

2020-10-22, 16:05	#307
Frasse77 Reg.datum: jul 2015 Ort: Skövde Inlägg: 438 Sharp$: 1248	Alla utom ST verkar uppfatta deras metoder som milt sagt "suspekta" https://www.travronden.se/travsport/...der-skrammande Redéna advokat börjar nu agera som en försvarsadvokat och försöker sätta frågetecken på allt. Tex om man läser mellan raderna, att när reggades detta på USTA? (Men finns ju exportpapperet så kan ju inte vara ngn tvivel alls) Sedan förstår man att även Redén sökt på Propulsion, men som advokaten säger Ip-nummret går till Redéns adress men kan ju vara många som har tillgång till detta nr. Angående detta med att ej tränaransvaret ska gälla är ju helt galet. För så många gånger som en häst byter tränare så kommer det bli svårt att döma. Självklart ärver du ansvaret för du tränar och matchar hästen i lopp. För ta ett extremt exempel A tränare en hingst och dopar den var och varannan dag under träning, sedan när det är dags att tävla flyttas hästen till B som ej dopar hästen men cashar in på doping en som hästen fick under träning. Vi säger hästen springer in 1.000.000:- och då delar A och B dessa samt A får en dom från ST om man ej ska ärva tränaransvar. Men B kan ju hitta en ny A så rullar detta på. Som sagt är extremt exempel, men visar också att den som tränar och matchar hästen ska ha fullt tränaransvar enligt mig. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2020-10-28, 11:47	#308
Newstream Reg.datum: jan 2017 Inlägg: 41 Sharp$: 564	Då var det dags att få något slags besked (?) om vad Propulsion-utredningen landat i. Presskonferens klockan 10.00-12.00 i morgon (torsdag). Vågar man hoppas att den sänds live någonstans? Oavsett har jag i princip inga förväntningar alls på resultatet. Men däremot är ju själva utvärderingen redan värdig en dokusåpa à la Paradise Hotel. Källa: https://www.travronden.se/travsport/...presskonferens Vad tror ni ST kommit fram till? ST och/eller Daniel Redén lär väl betala tillbaka "Proppens" prispengar. Och hästen får knappast användas i aveln något mer. Blir det någon ytterligare konsekvens? Som jag skrivit tidigare: Min uppfattning är att ST arbetat hårt för att lindra straffen så mycket som möjligt både för sig själva och Redén, även om den sistnämnde lär hållas som högst ansvarig. Men har ändå svårt att se att man till exempel skulle stänga av honom som tränare, vilket vore oerhört trist men kanske korrekt (?) om ST väljer att lägga hela skulden på Redén. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Newstream den 2020-10-28 klockan 11:54.

2020-10-28, 14:20	#309
Frasse77 Reg.datum: jul 2015 Ort: Skövde Inlägg: 438 Sharp$: 1248	Är ju omöjligt att sia om vad utfallet blir. Men efter detta med Sulkysport så vet i fasiken om inte ST väljer en idiotisk väg där dom kommer skylla allt på Redén och då har vi åratal av stämningar och kostnader på kanske 100 miljoner. (Om det nu inte finns bevis som visar att att Redén vetat om detta, isf ska han ha straff i klass med Enqvist eller ännu värre) Samtidigt är det helt omöjligt att ST tar på sig allt för det skapar ju prejudikat som är helt galna. Samt pengarna som ST måste betala med är ju prispengar, så då kommer dessa sänkas för alla andra. (Ägar och tränar ansvaret är strikt) Japp hoppas för travsportens bästa att man kommit fram till en förlikning där båda parter tycker det ej är bra men funkar. Tex att Redén ej gör anspråk på prispengarna och ST står för kostnaden för tävlandet av Proppen. Det viktigaste är att allt redovisas helt öppet och man förklarar vad som skett och hur det kunnat göra detta. Men redan nu börjar man förstå det ej blir så, för ST kommer ej livestreama presskonferensen. Samt hört en media som vill direktsända fått avslag från ST. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2020-10-29, 05:03	#310
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 882 Sharp$: 5148	Visst borde man sända Propulsion presskonferensen live - det är ju 2020 och viktigaste på länge inom travsporten. Inte så många kritiska frågor inom travsporten men här lär det väl faktiskt ställas en hel del kritiska frågor, oavsett vilka svar / beslut ST kommit fram till. lite a en vattendelare för både travsporten och ST detta beslut Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2020-10-29, 10:31	#311
Newstream Reg.datum: jan 2017 Inlägg: 41 Sharp$: 564	Jaha, under solen intet nytt. Den här presskonferensen blev väl ganska exakt som man kunde gissat på förhand? ST försöker tona ned hela situationen för både sig själva och Daniel Redén. Håller (som väntat) Redén som högst ansvarig, men säger samtidigt att det inte är ett "uppsåtligt brott". Och lämnar nu över beslutet om påföljd till ansvarsnämnden. Varför fanns det ingen representant från denna på plats? Om inte för att presentera deras fortsatta arbete, så åtminstone för att besvara eventuella frågor. Inte heller någon representant från avelsvärderingen var närvarande. När den viktigaste (?) utvärderingen i svensk travsports historia presenteras. Man häpnar, fast man inte borde. Jag vill inte vara någon martyr. Men för framtiden är det oerhört viktigt att man tar ett korrekt beslut om påföljd, inte ett snällt. Det handlar både om trovärdighet och ett rättssäkert regelverk. Där alla, oavsett framgångar eller vänskapsband inom travsporten, står lika inför gällande regelverk. Som Frasse77 nämner tidigare, det här skapar prejudikat. En av de viktigaste frågorna: Kommer Redén polisanmälas för att ha tävlat med en nervsnittad häst, vilket strider mot svensk djurskyddslag? Den kunde man från ST:s håll inte besvara. Bekymmersamt. Minst sagt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Newstream den 2020-10-29 klockan 10:34.

2020-10-29, 11:04	#312
Supervisor Reg.datum: apr 2020 Inlägg: 346 Sharp$: 1099	https://www.expressen.se/dinapengar/...satta-person-/ Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2020-10-29, 11:19	#313
valo Banned Reg.datum: dec 2014 Inlägg: 3 017 Sharp$: 5157	Enl. text TV 300 idag. Propulsion nervsnittades 2015, det visar Svensk Travsports utredning. Han fråntas årets seger i Elitloppet - och alla resultat i Sverige sedan 2015. -Alla dokument från det amerikanska förbundet visade på att Propulsion var nervsnittad, säger utredaren Per Jern på presskonferensen. Hästen har tävlat 45 gånger i Sverige och sprungit in 26,3 miljoner kronor - som återkrävs. Alla resultatlistor kommer justeras och pengarna kommer omfördelas. Cokstile ny vinnare av årets Elitlopp. Läs mer i SVT Sports app Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2020-10-29, 11:52	#314
Grant Reg.datum: okt 2012 Ort: Slättelynga Inlägg: 2 442 Sharp$: 6099	Det går ju att undra lite varför man köper en nervsnittad travare? Vi kör så länge lampan lyser och blundar med öronen. Mvh __________________ "Why "ATGtillsammans" is a model for future lottery games" Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2020-10-29, 12:13	#315
fri Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 728 Sharp$: 1514	"Informationen om nervsnittningen har förbundet haft sedan 2015." Och varför agerade man inte tidigare? Om inte de ansvariga på förbundet ryker all världens väg, tappar man det (lilla) förtroende man hade. __________________ "Eat your betting money but don’t bet your eating money." Följande användare gav Sharp$ för den här posten: