ENTRE priser till elitloppet

[1William]

Vad är det för jävla entre priser för att se ELITLOPPS HELGEN, tycker det är helt sjukt,
Är det buffen i sivergrisen vi ska betala ????

[johank87]

450kr för tre dagar trav i världsklass på valfri plats. Knappt så att du får EN bra sittplats på en SHL-match för samma pris.

[clarund]

Går ju inte att jämföra.

Klubbarna lever väl delvis på biljettinkomster, i travets fall lever de på inkomster från spel till överväldigande del.


Om vi vänder på det, den PR det innebär att få folk till banan måste ju oxå vara värd något på längre sikt?

Inte alla anser sig ha råd/prioritera regelbundna besök på vare sig trav eller andra sporter etc.

Dessutom spelar de flesta för en del pengar redan på travbanebesöket.



Sittplats förresten, är inte många som har sittplats under Elitlopphelgen...

Som tur är är det fritt valt att besöka banor eller matcher.

[Viroid]

Jag tycker att det är mycket rimliga priser, och hade inte höjt på ögonbrynen om det kostat ett par hundralappar till. Arrangemang kostar pengar. Anläggningar kostar pengar. Att städa upp efter en elitloppshelg kostar pengar.

En simpel biobiljett har för länge sedan passerat 100kr. Att spela bowling eller biljard ett par timmar drar också iväg rätt snabbt. Ta med barnen till en djurpark eller köp ett åkband på en nöjespark kostar mera.

Det här är det största evenemanget svenskt trav har, med hästar i yppersta världsklass. Det är det här som det pratas om långt innan, och långt efter.

Det kommer aldrig mer bli så billigt som det är i år, det kan man vara säker på.

[enstahill]

Det sista är att dokusåpa pajaser skall vara på plats och sälja in elitloppet. En pajas som Samir Badran skall gå omkring med en kamera och göra sig lustig!. Nya badmösserna är nu på intåg.

[clarund]

>> Virioid

Vad är rimliga priser? de priser som nämns är ju för entusiasten som går alla tre dagar.

Prix d'Amerique tar de ju nästan inget för i entré, varför?


Kan inte se annat än att Solvalla är fel ute i sin prispolitik, tyvärr märks det inte annat än på lång sikt, för många entusiaster dyker upp oavsett.

Men som sagt, valet är fritt, tack o lov.

[Viroid]

Ursprungligen postat av clarund

>> Virioid

Vad är rimliga priser? de priser som nämns är ju för entusiasten som går alla tre dagar.

Prix d'Amerique tar de ju nästan inget för i entré, varför?


Kan inte se annat än att Solvalla är fel ute i sin prispolitik, tyvärr märks det inte annat än på lång sikt, för många entusiaster dyker upp oavsett.

Men som sagt, valet är fritt, tack o lov.

Jag tycker inte att arrangemanget runt PdA kan mäta sig med Solvallas Elitlopp. De franska kuskarna och tränarna brukar också vara imponerade över det som Solvalla erbjuder.

Låt oss se vad andra nöjen kostar. Att t.ex. gå och se en musikal eller en teaterföreställning på Oscars under en helg kostar 625kr per person för en föreställning, exkl mat och dryck.

En konsertbiljett med någon känd artist i Globen eller annan arena kostar från 5-600kr och uppåt.

En biljett till Roskildefestivalen kostar 1940 danska kronor. Till den svenska Bråvallafestivalen kostar en tredagarsbiljett 2090kr, parkering 275kr tillkommer om man vill åka bil dit. Vill man campa där får man lägga till 500kr för tält, 1000kr för husvagn.

Storsjöyran i Östersund kostar 995kr för två dagar.

Inträde till Gröna Lund med åkband en dag 389kr.

Dagkort för laxfiske i Mörrumsån kostar 600kr.

295kr för lördagen, 495kr för entré på söndagen, och 695kr för hela helgen tror jag inte hade dragit ned publikantalet mer än marginellt. Fredagen kan man bjuda på. Jobbar man på att få sponsorer att ställa upp med promotiongåvor med några hundralappar i värde så blir det väldigt prisvärt.

T.ex.
Man får Elitloppskepsen 2015, värde 150kr (kostar typ 25kr att producera)
Man får med det nyproducerade Elitloppsprogrammet, en skrift på 200 sidor med alla startlistor och massor av bakgrundsmaterial. Värde 99kr
Man får två valfria omgångar av Spelvärdes V64-material under 2015, värde 198kr
Man får två fribiljetter till Kriteriesöndagen på Solvalla i Oktober, värde 200kr

Helt plötsligt är inte biljetten så dyr.

Sedan får man gärna sänka priserna på mat och dryck till något mer mänskligt än vad det brukar vara. Jag tror det kan vara lönsamt om folk slutar släpa med sig matsäck själva.

[clarund]

Jaja smaken är...

Jag insisterar på att det inte går att jämföra trav som har potentiellt långsiktigt engagemang med en konsert eller teaterföreställning men det är bara jag.

För precis som du nämner stannar det inte vid Entré i sammanhanget.

[incitatus]

Westminster Abbey entre 20 pund, men man får då ljudinspelningsguide, och pundet i 13


vissa evenemang / museer etc har varit löjligt billiga i Sverige, helt andra priser ute i världen.

[putte64]

Skojar du med mig ?
PDA's arrangemang är 10 ggr större än Vallas !!!

Ursprungligen postat av Viroid

Jag tycker inte att arrangemanget runt PdA kan mäta sig med Solvallas Elitlopp. De franska kuskarna och tränarna brukar också vara imponerade över det som Solvalla erbjuder.

Låt oss se vad andra nöjen kostar. Att t.ex. gå och se en musikal eller en teaterföreställning på Oscars under en helg kostar 625kr per person för en föreställning, exkl mat och dryck.

En konsertbiljett med någon känd artist i Globen eller annan arena kostar från 5-600kr och uppåt.

En biljett till Roskildefestivalen kostar 1940 danska kronor. Till den svenska Bråvallafestivalen kostar en tredagarsbiljett 2090kr, parkering 275kr tillkommer om man vill åka bil dit. Vill man campa där får man lägga till 500kr för tält, 1000kr för husvagn.

Storsjöyran i Östersund kostar 995kr för två dagar.

Inträde till Gröna Lund med åkband en dag 389kr.

Dagkort för laxfiske i Mörrumsån kostar 600kr.

295kr för lördagen, 495kr för entré på söndagen, och 695kr för hela helgen tror jag inte hade dragit ned publikantalet mer än marginellt. Fredagen kan man bjuda på. Jobbar man på att få sponsorer att ställa upp med promotiongåvor med några hundralappar i värde så blir det väldigt prisvärt.

T.ex.
Man får Elitloppskepsen 2015, värde 150kr (kostar typ 25kr att producera)
Man får med det nyproducerade Elitloppsprogrammet, en skrift på 200 sidor med alla startlistor och massor av bakgrundsmaterial. Värde 99kr
Man får två valfria omgångar av Spelvärdes V64-material under 2015, värde 198kr
Man får två fribiljetter till Kriteriesöndagen på Solvalla i Oktober, värde 200kr

Helt plötsligt är inte biljetten så dyr.

Sedan får man gärna sänka priserna på mat och dryck till något mer mänskligt än vad det brukar vara. Jag tror det kan vara lönsamt om folk slutar släpa med sig matsäck själva.

[Shooter]

Håller med om att det har blivit för dyrt på Elitloppet. Förr så åkte jag alltid ut, men inte nu längre. Lägger hellre de pengarna på spelet. Dessutom så är det lite för mycket folk numera.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Shooter

Håller med om att det har blivit för dyrt på Elitloppet. Förr så åkte jag alltid ut, men inte nu längre. Lägger hellre de pengarna på spelet. Dessutom så är det lite för mycket folk numera.

Som mest folk var det väl under andra halvan av 90-talet och några år i början på 00-talet?

Eller menar du 80-talet?

[robfri]

Själv håller jag inte med om att det är för dyrt. I år blir nog 15e raka elitloppshelgen, vi är ett gäng grabbar som åker upp varje år. Torsdag-Söndag, trav alla dgr, dricka gott, äta gott, spela lite, uppleva stämning & atmosfär med samma platser framme vid staketet år efter år. 450 sek i inträde för dessa 3 dgr, för min del lätt värt det & med tanke på evenemanget så tycker jag inte det är hutlösa priser de tar ut.

[Shooter]

Ursprungligen postat av Strappa71

Som mest folk var det väl under andra halvan av 90-talet och några år i början på 00-talet?

Eller menar du 80-talet?

Det började strömma till folk i slutet av 90-talet. För långa köer och bord och skit.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av robfri

Själv håller jag inte med om att det är för dyrt. I år blir nog 15e raka elitloppshelgen, vi är ett gäng grabbar som åker upp varje år. Torsdag-Söndag, trav alla dgr, dricka gott, äta gott, spela lite, uppleva stämning & atmosfär med samma platser framme vid staketet år efter år. 450 sek i inträde för dessa 3 dgr, för min del lätt värt det & med tanke på evenemanget så tycker jag inte det är hutlösa priser de tar ut.

450 kr för 3 dagar är mycket humant. 320 kr är brutalt i mina ögon.

Har sagt det förut och säger det igen. Elitloppet 1994 gjorde mig travbiten till tusen.

Alla jämförelser med andra typer av evenemang haltar å det grövsta eftersom det inte bara handlar om att man även ska spendera pengar innanför grindarna utan att man även spenderar pengar resten av året.

En rättvis jämförelse skulle vara om man efter att ha gått på en konsert för 4-500 kr sedan köpte musik för 1000-3000 kr per månad under resten av året. Nog för att de som går på konserter också blir bitna av vad de upplever. Men för mig är det inte ens i närheten. Går inte att jämföra på samma dag.

[clarund]

Alltså ok, för den som gör en helhelg kan möjligen 450 kr vara "försumbart" men för en icke biten förstagångsbesökare, eller mig som inte bryr mig om fredag, tycker lördag blir för mycket och fasar inför trängseln på söndag är dagsentrén hutlös.

Många omsätter ändå såpass att de skulle förtjäna rakeback i form av fritt inträde.

Tycker ett Casino är en mer adekvat jämförelse, och där blir man väl i vissa Vegascasinon bjuden på drinkar har jag hört

Casino Cosmopol 30 spänn enkel, 100 för årskort, eller är jag utdaterad?

[Viroid]

Publikintäkterna uppgår i år till runt 8-9Mkr. På den gamla goda tiden, när Solvalla hade 5-10.000 i publiken varje tävlingsdag så var man en kolossalt rik bana, och att man gick 10 millar back på Elitloppsarrangemanget gjorde inte så mycket. Det kunde man ta.

Idag är det inte så längre, men Solvalla står ändå med en nota varje år på runt 10 millar efter att man fått medel från ATG/ST. Pengar som de måste plocka fram ur sin budget genom att hålla prispengarna nere och snåla med underhållet. Varenda 20-lapp man får in extra är en gudasänd gåva.

Man skulle naturligtvis kunna skrota en del inslag som att man flyger in hästar, minskar på gästfriheten, öppnar grindarna senare, stryker några lopp etc. Men då skulle en del av magin försvinna också.

Att man från centralt håll skall vika av ytterligare ett antal miljoner för storloppsarrangemangen (Åby Stora, Hugo Åbergs och Sundsvall Open är inte heller några kassakor för arrangörerna) är ganska otroligt. Vägen att gå är att bjuda på ett arrangemang som människor är beredda att betala för. Jag tycker det är rätt långt till smärtgränsen och tror man kan höja både arrangemang och biljettpriser en hel del kommande år.

[Wagner]

Ska man jämföra kostnader med andra evenemang får man väl ta sånt som också direktsänds i teve. Det gör varken Roskilde eller Storsjöyran så vitt jag vet.

Man får Elitloppskepsen 2015, värde 150kr (kostar typ 25kr att producera)
Man får med det nyproducerade Elitloppsprogrammet, en skrift på 200 sidor med alla startlistor och massor av bakgrundsmaterial. Värde 99kr
Man får två valfria omgångar av Spelvärdes V64-material under 2015, värde 198kr
Man får två fribiljetter till Kriteriesöndagen på Solvalla i Oktober, värde 200kr

Det kostar inga 25 kronor att producera en keps. Säg keps + program 10 spänn.

Två omgångar av spelvärde är heller ingen kostnad för Solvalla. Troligare att Spelvärde får betala för att få marknadsföra sig på första parkett.

Två fribiljetter där varje besökare erlägger 20-35% av omsättningen i skatt betalar också sig själv.

Det här påminner lite om den exlusiva kockkniven dom skickar med när man tecknar prenumerationen på något obskyrt magasin. Kniven är "värd" mer än kostnaden för tidningen, fast den i själva verket kostat 7-8 spänn styck att tillverka i en gigantisk order.

Solvalla skulle kunna skippa allt på köpet och i stället sänka inträdet med en 50-lapp. Men eftersom det skulle dra in mindre pengar än nuvarande upplägg så gör dom inte det.

[Viroid]

Ursprungligen postat av clarund

Alltså ok, för den som gör en helhelg kan möjligen 450 kr vara "försumbart" men för en icke biten förstagångsbesökare, eller mig som inte bryr mig om fredag, tycker lördag blir för mycket och fasar inför trängseln på söndag är dagsentrén hutlös.

Många omsätter ändå såpass att de skulle förtjäna rakeback i form av fritt inträde.

Tycker ett Casino är en mer adekvat jämförelse, och där blir man väl i vissa Vegascasinon bjuden på drinkar har jag hört

Casino Cosmopol 30 spänn enkel, 100 för årskort, eller är jag utdaterad?

Har man en lokal där du kan spela på hästar som galopperar, travar eller kliver runt i passgång runt om i världen så är det väl kanske rimligt att man bjuder på drinkar för att hålla dem kvar. Men Elitloppet är väl förhoppningsvis inte primärt ett spelobjekt, utan en sportslig höjdpunkt.

[Viroid]

Ursprungligen postat av Wagner

Ska man jämföra kostnader med andra evenemang får man väl ta sånt som också direktsänds i teve. Det gör varken Roskilde eller Storsjöyran så vitt jag vet.



Det kostar inga 25 kronor att producera en keps. Säg keps + program 10 spänn.

Två omgångar av spelvärde är heller ingen kostnad för Solvalla. Troligare att Spelvärde får betala för att få marknadsföra sig på första parkett.

Två fribiljetter där varje besökare erlägger 20-35% av omsättningen i skatt betalar också sig själv.

Det här påminner lite om den exlusiva kockkniven dom skickar med när man tecknar prenumerationen på något obskyrt magasin. Kniven är "värd" mer än kostnaden för tidningen, fast den i själva verket kostat 7-8 spänn styck att tillverka i en gigantisk order.

Solvalla skulle kunna skippa allt på köpet och i stället sänka inträdet med en 50-lapp. Men eftersom det skulle dra in mindre pengar än nuvarande upplägg så gör dom inte det.

Vad skall vi jämföra med då? En match i Premier Leauge med något av storlagen kostar runt 400-500kr för ett par timmars underhållning.

Allsång på Skansen 170kr för en timmes TV-program.

Melodifestivalen deltävling 595kr för 90 min sändning.

Man kan diskutera mycket fram och tillbaka, men jag tror att betalningsviljan ökar om man får en bra "goodiebag" med något som har anknytning till evenemanget. Hur det än är så är det ganska många som nappar på att få den där kockkniven, ficklampan eller vad det nu är som erbjuds. Kan man fylla den med saker som kostar inget eller ytterst lite, men som har ett värde för mottagaren så desto bättre. Däremot tycker jag helt klart att Solvalla borde producera ett program som täcker alla tre dagarna, och där man får rum med en hel del bakgrundsberättelser, anekdoter, fakta och statistik. Tryckkostnaden blir väl inte så hög, utan det är väl mer produktionen som kostar.

[Solo]

Jag tror det är lätt att glömma att för väldigt många är 500 kr/dag hela spelbudgeten. Med sådana inträden blir helhetsintrycket lätt "tomt i plånboken" och "kul men väldigt dyrt".

Jag och många med mig har svårt för inträden när det gäller trav. Det är en utmaning att få spelare att se det som ett evenemang likt en konsert.

Årets elitlopp är dessutom på förhand ganska iskallt, stjärnorna saknas!

[johanl]

Det är precis som Speedwayen i min stad,dom ska ha värdsstjärnorna men klagar som fan att entrén är dyr (170) jag säger att man inte både kan få kakan och äta russinet, lika som Elitloppet dom bästa vill ni ha men inte betala.Det är ju bara en gång om året.

[incitatus]

Men vadå

Jag åker en del på trav, bla Derbyt varje år , missat några men annars sen Grain Stig H

Resa - hotell - restaurangbesök ( flera ), CPH tripp på fredagen. Taxi

Budgeten ligger väl på kanske dryga 3 lax extra på den helgen / bor superbilligt,


Men det är ngt jag prioriterar, blir lite av sista sommarutflykten, nästa helg blir det budgetutflykt i svampskogen och höstkänsla. Är inte Elitloppet liknande, första sommarutflykten .

PS jag åker hellre derbyt än Thailand, men det är personligt, Solvalla är hemmaplan, inte ens taxi

[Wagner]

Övriga evenemang betalas till stor del via en avgift vid vändkorsen medan travet nästan uteslutande finansieras av spelarkåren. Nu försöker travsporten ta betalt två gånger och det är väl det folk vänder sig mot.

[BroderH]

Ursprungligen postat av Wagner

Övriga evenemang betalas till stor del via en avgift vid vändkorsen medan travet nästan uteslutande finansieras av spelarkåren. Nu försöker travsporten ta betalt två gånger och det är väl det folk vänder sig mot.

Fel! Travbanan tar bara betalt en gång och det i form av entréavgiften. ATG arrangerar spelet. Viktigt att komma ihåg den skillnaden.

[Wagner]

Ursprungligen postat av BroderH

Fel! Travbanan tar bara betalt en gång och det i form av entréavgiften. ATG arrangerar spelet. Viktigt att komma ihåg den skillnaden.

Därför jag skrev travsporten. Både Solvalla och ATG får nog anses tillhöra den kategorin.

[Viroid]

Ursprungligen postat av Wagner

Övriga evenemang betalas till stor del via en avgift vid vändkorsen medan travet nästan uteslutande finansieras av spelarkåren. Nu försöker travsporten ta betalt två gånger och det är väl det folk vänder sig mot.

Publikintäkter har alltid varit viktiga för arrangemangen runt om själva travtävlingarna. Även på den tiden spel bara kunde ske på banan så kostade det pengar att komma in för att spela. Pengar som användes för referent, läktare, toaletter, ordningsvakter, oddstavlor, högtalarsystem, intern-TV, parkeringsplatser och liknande. Idag när publiken endast kommer några enstaka gånger om året står man fortfarande med kostnaderna för anläggningen, och behöver verkligen dra in pengarna till den när publiken kommer. Annars ser vi nog snart Solvalla läggas ned och flyttas långt ut från stan. Det är för publikens skull arenan finns, och det har alltid varit publikintäkterna som betalat för den.

[Wagner]

Ursprungligen postat av Viroid

Publikintäkter har alltid varit viktiga för arrangemangen runt om själva travtävlingarna. Även på den tiden spel bara kunde ske på banan så kostade det pengar att komma in för att spela. Pengar som användes för referent, läktare, toaletter, ordningsvakter, oddstavlor, högtalarsystem, intern-TV, parkeringsplatser och liknande. Idag när publiken endast kommer några enstaka gånger om året står man fortfarande med kostnaderna för anläggningen, och behöver verkligen dra in pengarna till den när publiken kommer. Annars ser vi nog snart Solvalla läggas ned och flyttas långt ut från stan. Det är för publikens skull arenan finns, och det har alltid varit publikintäkterna som betalat för den.

Kanske dags att anpassa kostymen efter innehållet.

Blir ju svårt (läs omöjligt) i längden att krama lika mycket ur en publik som bara är bråkdelen så stor som på 80-talet. Se på Danmark och det är fan så mycket troligare att vi närmar oss den nivån än att vi fjärmar oss ytterligare.

[NicklasJ]

Tycker själv att det med tanke på travets väldigt starka samband till spel gör den svår att jämföra med annan underhållning. Men om man nu ska göra det så är det väl bättre att kika på framgångsrika exempel, istället för premier league, titta till Europas mest blomstrande publikland Tyskland. Som förutom fullsatta läktare dessutom har klubbar med välmående ekonomi, vilket hör till ovanligheterna i dagens fotbollindustri. Detta trots att man kan gå och titta på fotboll där för ca 80kr. Men så har man också jobbat väldigt långsiktigt och lyssnat till publiken för att skapa värden. Om man föder ett stort intresse finns det alltid många sett att dra in pengar. För mig är det väldigt gammaldags och kortsiktigt att försöka dra in sina pengar från entrebiljetter till travets kanske största skyltfönster elitloppet. Nej, för mig går det inte att se det som annat än ett stort misslyckande när man höjer priserna istället för att hitta andra sätt att skapa värde av denna tillställning.

[mocka]

Ursprungligen postat av Viroid

Jag tycker att det är mycket rimliga priser, och hade inte höjt på ögonbrynen om det kostat ett par hundralappar till. Arrangemang kostar pengar. Anläggningar kostar pengar. Att städa upp efter en elitloppshelg kostar pengar.

En simpel biobiljett har för länge sedan passerat 100kr. Att spela bowling eller biljard ett par timmar drar också iväg rätt snabbt. Ta med barnen till en djurpark eller köp ett åkband på en nöjespark kostar mera.

Det här är det största evenemanget svenskt trav har, med hästar i yppersta världsklass. Det är det här som det pratas om långt innan, och långt efter.

Det kommer aldrig mer bli så billigt som det är i år, det kan man vara säker på.

Väl rutet, kan inte annat än hålla med!!! Tycker att det nästan är för billigt som det är nu. Kunde gått med på det dubbla minst med tanke på vad man får för slantarna. Elitloppet är något alldeles unikt och helt jäkla fantastiskt!!!

Att gnälla över biljettpriset när man lägger flera tusen på spelet, spriten och maten blir ju nästan löjligt.

Betala och se glad ut och heja fram blågult i Sweden Cup, Harpers och Elitloppet. Det kommer att bli helt fantastiskt, så jäkla underbart som det alltid är att stå där och vråla in vinnaren.

Lustigt det där att någon vinner och någon förlorar och en hel del får ligga till och med men alla är vinnare när de går därifrån för de har åtminstone bjudits på trav i världsklass flera dagar i rad.

[olle]

Man får i alla fall hoppas att det inte kommer drastiska publiktapp även elitloppshelgen.

Alla banor försöker ta rejält betalt numera på sina stora dagar. Om jag minns var det ett jäkla liv ifjor över inträdespriserna till Sprintermästaren.

Sen är ju allt relativt. Jag betalade 2200 kr för biljetter till MFFs tre Champions leauge matcher i höstas och det kostar minst 300 kr för en hyfsad sittplats till en vanlig allsvensk match. Dessa matcher hade jag kunnat se hemma på tv, men upplevelsen av att gå dit är väldigt mycket större. Har aldrig varit på Solvalla elitloppshelgen men hoppas att det är ett stort mervärde då också att vara på plats.

Däremot kanske man skulle fundera på att slopa inträdet till vardagstravet. Det kan inte ge många kronor i kassan och det hade kanske gått att få dit lite mer folk om det var gratis inträde.

[mocka]

Ursprungligen postat av olle

Man får i alla fall hoppas att det inte kommer drastiska publiktapp även elitloppshelgen.

Alla banor försöker ta rejält betalt numera på sina stora dagar. Om jag minns var det ett jäkla liv ifjor över inträdespriserna till Sprintermästaren.

Sen är ju allt relativt. Jag betalade 2200 kr för biljetter till MFFs tre Champions leauge matcher i höstas och det kostar minst 300 kr för en hyfsad sittplats till en vanlig allsvensk match. Dessa matcher hade jag kunnat se hemma på tv, men upplevelsen av att gå dit är väldigt mycket större. Har aldrig varit på Solvalla elitloppshelgen men hoppas att det är ett stort mervärde då också att vara på plats.

Däremot kanske man skulle fundera på att slopa inträdet till vardagstravet. Det kan inte ge många kronor i kassan och det hade kanske gått att få dit lite mer folk om det var gratis inträde.

Live är alltid bäst, så är det. Att se Elitloppet eller Harpers framför TV:n är ingenting mot att se det på plats på Solvalla!!!

Att få se Victory Tilly vinna Elitloppet och inte behöva betala i princip någonting känns inte rätt.

Svenskt trav har legat efter i många år att ta betalt för vad de leverar. Men visst kan man hålla ned priserna för vardagstrav när publikintresset är så minimalt. En familj ska inte behöva betala några stora summor för att se lunch-trav, V5:or, V64:or eller V65:or i halvkass klass på svenska banor, speciellt under vinterhalvåret.

[clarund]

Kan ju hålla med om att Evenemanget duger men för helvete använd det som PR istället för att kortsiktigt dra in cash för att maskera publiktappet (syftar inte på denna helg)

Men återigen fritt valt, och faktiskt inte mitt problem att det långsiktiga tänket är obefintligt.

[sirlarsson]

Well folk betalar ju gladeligen 1000kr+ för att se en konsert med en större artist. Här får du tre dagars trav för runt halva priset, i min värld är det otroligt prisvärt.

[SuprMario]

Jag och många med mig har svårt för inträden när det gäller trav. Det är en utmaning att få spelare att se det som ett evenemang likt en konsert.

Helt korrekt!
Travet lever på spelare, därav ska det inte stoppas i entren med hutlösa priser på inträde.
Det är ju så att det inte stoppar vid inträdet , ja du får en ståplats bland alla att trängas, ser ingenting och hinner definitivt inte lägga dina spel i tid.
Det tillkommer, OM du vill ha en vettig upplevelse av detta att antingen:
1) Var fanatisk och vakna 3 på natten för att köa till dig en plats för att kunna sitta på läktaren.
2) Betala hutlösa priser för plats i restaurang etc

Undrar vad de kommer att lägga en kopp kaffe på?
En korv med bröd?
Det blir nog värre än en vattenflaska i Monte Carlo.

Min åsikt dock efter bara 1 elitloppsbesök genom åren att det är bättre på ATG live och tv...

[putte64]

Elitloppet tycker jag är ett stort event som det är rimligt att betala för, men vardagstravet tycker jag inte är det.
Jag diskuterade det här med Danskan, innan hon införde inträde på Valla, men inte fan brydde hon sig om vad jag tycker.
Min dröm är att alla betalar inträde, sade hon

[Filmtokig]

Banorna verka va väldigt egna när det gäller priser för olika event. Jag har varit på många banor i Sverige igenom åren. Och märkt att det skiljer sig radikalt i priser per bana. Kan ta två exempel. Var på långfredags travet i Karlstad på Färjestad. Där kostade inträde 100:-. Men jag hade tur att dom delade ut fribiljetter överallt på stan, så inträdet vart gratis.

Jag var på en vanlig V75 omgång i Örebro för nån vecka sen. Då kostade inträdet 150:- per skalle. och sen var det lite småkyligt, ville man sitta i restaurangen skulle det kostat 375 till per skalle. Nä, vi satt i tältet och småfrös och drack svindyr öl.

Vad gäller topic. Jag kan se att det bör va inträde, men ska jag gå på ett event som elitloppet, vill jag knappast ha en plats mitt bland 30.000 andra. då man varken kommer se något, kunna spela i lugn och ro. Så ja, priserna tycker jag ska sänkas. För så mycket får du inte för den där 500ingen. du kommer knappast se speciellt mycket, ha tid för o spela o.s.v.

Sen kan ja gladligen betala mycket mer för att sitta i restaurangen. Men det anser jag pengarna är värda. Men att gå runt ute vid läktaren för 500. Nej.

[robfri]

Sen kan ja gladligen betala mycket mer för att sitta i restaurangen. Men det anser jag pengarna är värda. Men att gå runt ute vid läktaren för 500. Nej.

Fast det är ju utomhus vid e-läktaren & dess omnejd som stämningen & atmosfären finns.

Alla är vi olika, men jag skulle aldrig betala 500 sek för att få plats på en restaurang inne på en travbaná, då kan jag lika gärna sitta framför datorn med 50 st cheeseburgare bredvid mig vilket blir samma kostnad.

Tilläggas ska väl dock att jag är travfantast, & det är just stämningen & atmosfären jag vill uppleva, jag vill stå & köa utanför grindarna från 07.00 Lördag & Söndag oavsett väder. Finns såklart många som är annorlunda & det får man acceptera.

"Elitloppet 1 gång om året" !!!

[Shooter]

När man går på en travbana så betalar man inte bara för att se loppen, utan man betalar även för att få komma in och spela. Lägger man då sina pengar på att lira hemifrån och ser loppen på tv, så är man både garanterad att få se loppen ordentligt samt att man har mer pengar att lira för. Därutöver tillkommer dyr bira i plastmuggar, dyrt käk etc. Då är det mer värt att åka ut till Valla en V75-lördag med fint väder under sommaren.

[greyhound]

Intäkterna som banorna får från spelet är ofantligt små, därför är de tvungna att få intäkter på annat sätt, tex genom inträde. 320 kr för världens finaste travupplevelse är inget att gnälla om!

[Solo]

Intressant att inträde engagerar.

Vi förstår att inträde är centralt i affärsmodellen ur banans synvinkel. Här måste hela travet se lite längre och se över fördelningsmodell och incitament, tänker jag.

Men jag gissar att man i princip gett upp nyrekrytering via banor och att man ser utvecklingen som oundviklig. Vi har i 20 år gått mot tomma läktare i vardagen och fullt fokus på 5-10 publikevenemang om året. Nyrekrytering via ökad tillgänglighet vid datorn är strategin in i framtiden. Därför anställdes Skarplöth. Kanske funkar det bäst idag, jag hade aldrig fastnat för travet utan alla besök på travbanan.

just elitloppet är faktiskt lite för populärt för min del numera. Det är inte lika charmigt längre att åka från krogen till kön och se alla stackars fyllon skrika elitloppet, en gång om året. Men det är galet kul att träffa alla vänner, gamla som nya, och tjöta trav och gamla spelupplevelser. Det får man aldrig vid datorn och det är där någonstans jag tror framtiden för banorna ligger.

[NicklasJ]

Min åsikt angående inträdet beror inte på att jag själv inte tycker det är värt för egen del att betala 320kr för elitloppet. Men så är jag också riktigt inbiten i travet och det är knappast heller i entrén på Solvalla travsporten tjänar sina stora pengar på mig som kund.

Det är snarare i frågan om nyrekrytering av framtida inbitna kunder och spelare som barriärerna byggs högre och högre. Det är en strategi som inte bara syns i entrébiljetterna för att se trav på plats utan att man även tar betalt för lopparkiv osv (helt sjukt att man tills nyligen blev tvungen att betala för att se loppen live på atg.se). För mig är det svårt att se detta på ett annat sätt än att man för att klara kortsiktiga ekonomiska mål väljer att urholka sina trogna kunder på en extra krona istället för att jobba efter en långsiktig modell att skapa ett större intresse och fånga potentiella framtida kassaflöden.

De finns flera exempel på 2000-talet av företag som växt till enorma bolag men affärsmodellen att erbjuda gratistjänster (google,facebook,twitter, instagram för att ta några) och i och med det fånga en stor kundmassa som man sedan hittar andra sätt att kapitalisera på. Det borde vara ett sätt att tänka som är väldigt applicerbart även på travsporten eftersom de aldrig kommer kunna leva på entrébiljetter till olika arrangemang utan har sina stora intäktskälla framförallt från spelen som läggs. Det går inte att bygga upp murar och tro att omsättningen ska fortsätta trumma på i framtiden när konkurrensen är stenhård om varenda potentiell kund från alla typer av nöjesarragemang och andra spelsorter.

Elitloppet är en av få gånger som jag kan få med mig vänner som inte är speciellt intresserade av trav ut till Solvalla. Här finns det en chans att när de får insupa atmosfären och känna spänningen i spelet tillslut även blir intresserade att börja följa travet i större utsträckning. Men när det börjar kännas alldeles för mycket i plånboken bara att få komma in så svalnar även de intresset. Det ska ju dessutom förutom att bara betala för att få komma in drickas, ätas och spelas när man är på plats och det drar lätt iväg till en rätt dyr historia.

[MoniMakerApp]

En idé vore kanske att man fick en Voucher i samband med att man betalar entréavgiften och som berättigar till t.ex. ett vinnarspel under dagen för en viss summa. Det skulle inte kännas lika blodigt att betala entréavgiften om man ändå fick spela för hela eller stora delar av beloppet. Givetvis måste ATG sedan kompensera banan för antalet betalande besökare. Det som jag tror många vänder sig emot i dagsläget är att man måste betala för att få komma in och göra av med pengar när man lika gärna kan ligga hemma i soffan å få allt serverat live och dessutom spela för "hela slanten".

[Viroid]

Det är ingen annan publiksport eller andra evenemang som får för sig att sänka priserna när det absolut mest högkvalitativa man har skall gå av stapeln. Det är inte Superbowl, finalen i Champions League eller den sjunde och avgörande matchen i SHL-slutspelet som har rabatterade priser. Tvärtom.

En stor och betalande publik som genererar intäkter jobbar man för att vårda och behålla. En stor publik som genererar kostnader gör man sig av med. Solvalla har haft många diskussioner om sitt Elitlopp och ganska radikala besparingsförslag har framförts. Förslag som jag lovar skulle möta stor ilska. Nu försöker man istället köra vidare med att utveckla Elitloppet mera, men låta publiken stå för en större del av kostnaderna runt arrangemanget. Jag tycker det är rätt att gå den vägen i det här läget. Det finns inga andra pengar att plocka fram någonstans utan att det märks.

Det är fortfarande på en nivå där de flesta har råd.

[Viroid]

Ursprungligen postat av MoniMakerApp

En idé vore kanske att man fick en Voucher i samband med att man betalar entréavgiften och som berättigar till t.ex. ett vinnarspel under dagen för en viss summa. Det skulle inte kännas lika blodigt att betala entréavgiften om man ändå fick spela för hela eller stora delar av beloppet. Givetvis måste ATG sedan kompensera banan för antalet betalande besökare. Det som jag tror många vänder sig emot i dagsläget är att man måste betala för att få komma in och göra av med pengar när man lika gärna kan ligga hemma i soffan å få allt serverat live och dessutom spela för "hela slanten".

Ärligt talat, jag tror inte det primära för dem som åker till Elitloppet från nästan varenda håla i hela Sverige är spelet. Det kommer som en bieffekt. Det är att vara där, träffa folk, få uppleva stämningen, känna alla intryck, få sol på sig och få applådera världens bästa hästar som är det huvudsakliga syftet till att man åker dit. Hinner man sedan spela lite så är det ju också kul, om man vinner...

[Filmtokig]

Ursprungligen postat av Viroid

Det är ingen annan publiksport eller andra evenemang som får för sig att sänka priserna när det absolut mest högkvalitativa man har skall gå av stapeln. Det är inte Superbowl, finalen i Champions League eller den sjunde och avgörande matchen i SHL-slutspelet som har rabatterade priser. Tvärtom.

En stor och betalande publik som genererar intäkter jobbar man för att vårda och behålla. En stor publik som genererar kostnader gör man sig av med. Solvalla har haft många diskussioner om sitt Elitlopp och ganska radikala besparingsförslag har framförts. Förslag som jag lovar skulle möta stor ilska. Nu försöker man istället köra vidare med att utveckla Elitloppet mera, men låta publiken stå för en större del av kostnaderna runt arrangemanget. Jag tycker det är rätt att gå den vägen i det här läget. Det finns inga andra pengar att plocka fram någonstans utan att det märks.

Det är fortfarande på en nivå där de flesta har råd.

Fast dem flesta SHL lag har samma pris, alla matcher, året om. Har gått på mycket hockey i mina dagar. Och det höjs aldrig under ett slutspel.

Sen att jämföra Superbowl och en final i CL med Elitloppet. Elitloppet i all ära. Men det går lixom aldrig någonsin att jämföra, hur mycket man än vill tro på det. Så går det bara inte. Och det är nog alla medvetna om även du.

Sen har jag inget emot att det kostar 500 för en helg, det får de gärna göra. Man har ju som sagt olika alternativ.

[Shooter]

Ursprungligen postat av Viroid

Det är ingen annan publiksport eller andra evenemang som får för sig att sänka priserna när det absolut mest högkvalitativa man har skall gå av stapeln. Det är inte Superbowl, finalen i Champions League eller den sjunde och avgörande matchen i SHL-slutspelet som har rabatterade priser. Tvärtom.

En stor och betalande publik som genererar intäkter jobbar man för att vårda och behålla. En stor publik som genererar kostnader gör man sig av med. Solvalla har haft många diskussioner om sitt Elitlopp och ganska radikala besparingsförslag har framförts. Förslag som jag lovar skulle möta stor ilska. Nu försöker man istället köra vidare med att utveckla Elitloppet mera, men låta publiken stå för en större del av kostnaderna runt arrangemanget. Jag tycker det är rätt att gå den vägen i det här läget. Det finns inga andra pengar att plocka fram någonstans utan att det märks.

Det är fortfarande på en nivå där de flesta har råd.

Det är inte jämförbart. Nu är jag ointresserad av andra sporter, men går man på en match så är det två lag som gör upp under dagen. På travet så är det X antal lopp där man gör upp. Och travet bygger på att man spelar pengar i loppen.

[MoniMakerApp]

Ursprungligen postat av Viroid

Ärligt talat, jag tror inte det primära för dem som åker till Elitloppet från nästan varenda håla i hela Sverige är spelet. Det kommer som en bieffekt. Det är att vara där, träffa folk, få uppleva stämningen, känna alla intryck, få sol på sig och få applådera världens bästa hästar som är det huvudsakliga syftet till att man åker dit. Hinner man sedan spela lite så är det ju också kul, om man vinner...

Ja just elitloppshelgen är kanske lite speciell men för vardagstravet vore det kanske en idé värd att prova för att locka fler ut till banorna.

[SuprMario]

Det är fortfarande på en nivå där de flesta har råd.

Allt handlar om prioriteringar - det är klart folk har råd om man verkligen vill.
Dock är det så att åka med en familj och ta med sig 2 vuxna o 2 barn till Solvalla inte blir den billigaste dagsnöjet.
Nej - Solvalla är för unga killar som springer in och har trevligt, kanske finns det tillräckligt många av dessa för att de kan ta ut dessa summor men de som fått familj och förstår lite av pengarnas värde stannar hemma.
Stapla upp kostnaderna för en familj som skall in på söndag och åker dit med bil så ser man att det är nära en sista minuten resa till Grekland inkl. hotell....
Så - det handlar om prioriteringar.

[Viroid]

Ursprungligen postat av Filmtokig

Fast dem flesta SHL lag har samma pris, alla matcher, året om. Har gått på mycket hockey i mina dagar. Och det höjs aldrig under ett slutspel.

Nej, men det är inte under slutspelsmatcherna man delar ut fribiljetter i skolorna, eller har erbjudanden av typen "gå två, betala för en".

[Viroid]

Ursprungligen postat av MoniMakerApp

Ja just elitloppshelgen är kanske lite speciell men för vardagstravet vore det kanske en idé värd att prova för att locka fler ut till banorna.

Det gör man rätt ofta, och antalet extra besökare som kommer är mycket nära noll. Idag är det t.ex. fri entré på Skellefteå och Romme. Mantorp och Färjestad tar 40kr i entré, omyndiga gratis.

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av Viroid

Det är ingen annan publiksport eller andra evenemang som får för sig att sänka priserna när det absolut mest högkvalitativa man har skall gå av stapeln. Det är inte Superbowl, finalen i Champions League eller den sjunde och avgörande matchen i SHL-slutspelet som har rabatterade priser. Tvärtom.

En stor och betalande publik som genererar intäkter jobbar man för att vårda och behålla. En stor publik som genererar kostnader gör man sig av med. Solvalla har haft många diskussioner om sitt Elitlopp och ganska radikala besparingsförslag har framförts. Förslag som jag lovar skulle möta stor ilska. Nu försöker man istället köra vidare med att utveckla Elitloppet mera, men låta publiken stå för en större del av kostnaderna runt arrangemanget. Jag tycker det är rätt att gå den vägen i det här läget. Det finns inga andra pengar att plocka fram någonstans utan att det märks.

Det är fortfarande på en nivå där de flesta har råd.

Jag tycker inte att det går att göra en relevant jämförelse med de evenemangen. De sakerna du jämför med drar in sina största intäkter från biljetter, tv-rättigheter och sponsorer. Travsportens absolut största intäktskälla är spelet. De nya kunder man lyckas attrahera kan generera intäkter resten av sitt liv. Att då försvåra vägen till att spela är knappast hållbart (här menar jag givetvis inte bara elitloppsinträdet utan hur de rent allmänt inte verkar inse värdet av att tillgodose sina kunder med värde utan att de ska betala för det).

Det skulle vara en vettigare jämförelse att titta på hur casinon exempelvis i USA gör där man som kund dricker hur mkt man vill gratis när man spelar, får rabatterade hotelrum (ex. om man spelar poker ett visst antal timmar per dag kan man bo på de finare hotellen i Las Vegas otroligt billigt).

Med det sagt menar jag inte att det behöver vara gratis. Däremot ska man inse värdet av det skyltfönster som Elitloppet är för sporten. När t.o.m. riktigt travintresserade tvekar i om inträdet är värt engagemanget så har man med råge gått över gränsen för att kunna attrahera nya ej innan insatta människor att komma.

Jag kan tycka att det är konstigt att man inte kan lyckas generera mer intäkter av ett så stort arrangemang än att man ska ta ut det på inträdet. Dessutom borde de kunna jobba med fler typer av lösningar och ex differensiera priserna mer mellan olika typer av platser osv eller olika paketlösningar. Varför exempelvis inte ge nyreggade kunder en rabatt på inträdet istället för en jävla mugg?

Man är väl lite extra färgad i frågan eftersom man redan är besviken i väldigt mycket annat som sker inom organisationen där det framförallt brister mycket i kundtänket och man har en stor oro för sportens framtid.

[Viroid]

Ursprungligen postat av SuprMario

Allt handlar om prioriteringar - det är klart folk har råd om man verkligen vill.
Dock är det så att åka med en familj och ta med sig 2 vuxna o 2 barn till Solvalla inte blir den billigaste dagsnöjet.
Nej - Solvalla är för unga killar som springer in och har trevligt, kanske finns det tillräckligt många av dessa för att de kan ta ut dessa summor men de som fått familj och förstår lite av pengarnas värde stannar hemma.
Stapla upp kostnaderna för en familj som skall in på söndag och åker dit med bil så ser man att det är nära en sista minuten resa till Grekland inkl. hotell....
Så - det handlar om prioriteringar.

Jag vet inte vad man får för sista minuten för 320kr/person. Däremot vet jag att det är ganska dyrt att parkera bilen på Arlanda en vecka när man åker på semester.

Det är rätt många som tar med sig en kylbox med smörgåsar och sallad att äta samt campingstolar att sitta på.

[tomtom2]

Ursprungligen postat av Viroid

Jag tycker inte att arrangemanget runt PdA kan mäta sig med Solvallas Elitlopp. De franska kuskarna och tränarna brukar också vara imponerade över det som Solvalla erbjuder.

Låt oss se vad andra nöjen kostar. Att t.ex. gå och se en musikal eller en teaterföreställning på Oscars under en helg kostar 625kr per person för en föreställning, exkl mat och dryck.

En konsertbiljett med någon känd artist i Globen eller annan arena kostar från 5-600kr och uppåt.

En biljett till Roskildefestivalen kostar 1940 danska kronor. Till den svenska Bråvallafestivalen kostar en tredagarsbiljett 2090kr, parkering 275kr tillkommer om man vill åka bil dit. Vill man campa där får man lägga till 500kr för tält, 1000kr för husvagn.

Storsjöyran i Östersund kostar 995kr för två dagar.

Inträde till Gröna Lund med åkband en dag 389kr.

Dagkort för laxfiske i Mörrumsån kostar 600kr.

295kr för lördagen, 495kr för entré på söndagen, och 695kr för hela helgen tror jag inte hade dragit ned publikantalet mer än marginellt. Fredagen kan man bjuda på. Jobbar man på att få sponsorer att ställa upp med promotiongåvor med några hundralappar i värde så blir det väldigt prisvärt.

T.ex.
Man får Elitloppskepsen 2015, värde 150kr (kostar typ 25kr att producera)
Man får med det nyproducerade Elitloppsprogrammet, en skrift på 200 sidor med alla startlistor och massor av bakgrundsmaterial. Värde 99kr
Man får två valfria omgångar av Spelvärdes V64-material under 2015, värde 198kr
Man får två fribiljetter till Kriteriesöndagen på Solvalla i Oktober, värde 200kr

Helt plötsligt är inte biljetten så dyr.

Sedan får man gärna sänka priserna på mat och dryck till något mer mänskligt än vad det brukar vara. Jag tror det kan vara lönsamt om folk slutar släpa med sig matsäck själva.

Det är helt omöjligt att jämföra dessa arrangemang med besök på en travbana, i stort sett alla som besöker travet förväntas ju också spendera en hel del pengar på toton, några få kommer att vinna en del. Så totalkostnaden för 80-90% av besökarna torde hamna på några tusenlappar. Om man hade haft en lägre entré så finns det anledning att tro att fler kommer och då blir kanske den totala intäkten med spelet betydligt högre. Det finns ju en anledning till att det är i princip gratis att åka till Åland, den stora inkomsten för rederierna ligger inte i biljettpriset utan på det som konsumeras i restauranger, barer och taxfree.

[Viroid]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Jag tycker inte att det går att göra en relevant jämförelse med de evenemangen. De sakerna du jämför med drar in sina största intäkter från biljetter, tv-rättigheter och sponsorer. Travsportens absolut största intäktskälla är spelet. De nya kunder man lyckas attrahera kan generera intäkter resten av sitt liv. Att då försvåra vägen till att spela är knappast hållbart (här menar jag givetvis inte bara elitloppsinträdet utan hur de rent allmänt inte verkar inse värdet av att tillgodose sina kunder med värde utan att de ska betala för det).

Det skulle vara en vettigare jämförelse att titta på hur casinon exempelvis i USA gör där man som kund dricker hur mkt man vill gratis när man spelar, får rabatterade hotelrum (ex. om man spelar poker ett visst antal timmar per dag kan man bo på de finare hotellen i Las Vegas otroligt billigt).

Med det sagt menar jag inte att det behöver vara gratis. Däremot ska man inse värdet av det skyltfönster som Elitloppet är för sporten. När t.o.m. riktigt travintresserade tvekar i om inträdet är värt engagemanget så har man med råge gått över gränsen för att kunna attrahera nya ej innan insatta människor att komma.

Jag kan tycka att det är konstigt att man inte kan lyckas generera mer intäkter av ett så stort arrangemang än att man ska ta ut det på inträdet. Dessutom borde de kunna jobba med fler typer av lösningar och ex differensiera priserna mer mellan olika typer av platser osv eller olika paketlösningar. Varför exempelvis inte ge nyreggade kunder en rabatt på inträdet istället för en jävla mugg?

Man är väl lite extra färgad i frågan eftersom man redan är besviken i väldigt mycket annat som sker inom organet där det framförallt brister mycket i kundtänket och man har en stor oro för sportens framtid.

Man kan göra en massa saker annorlunda, jag är säker på att du och jag skulle kunna skriva en lång gemensam lista om saker som skulle kunna göras på ett annat sätt. Men jag förstår också att Solvalla valt den väg de har valt. Hade jag suttit i deras ledningsrum är sannolikheten stor att jag kommit fram till samma slutsatser.

Det hade ju varit skoj om t.ex. alla med en andel i Rikstravet, alla som omsatt mer än 25.000kr på sitt ATG-konto senaste året, alla som prenumererar på Ronden eller Guiden etc hade fått en rabattkupong på inträdet. Behöver inte täcka hela kostnaden, men det hade i alla fall varit en uppmuntran att om man är med och kliar travets ryggrad så blir man kliad tillbaka.

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av Viroid

Man kan göra en massa saker annorlunda, jag är säker på att du och jag skulle kunna skriva en lång gemensam lista om saker som skulle kunna göras på ett annat sätt. Men jag förstår också att Solvalla valt den väg de har valt. Hade jag suttit i deras ledningsrum är sannolikheten stor att jag kommit fram till samma slutsatser.

Det hade ju varit skoj om t.ex. alla med en andel i Rikstravet, alla som omsatt mer än 25.000kr på sitt ATG-konto senaste året, alla som prenumererar på Ronden eller Guiden etc hade fått en rabattkupong på inträdet. Behöver inte täcka hela kostnaden, men det hade i alla fall varit en uppmuntran att om man är med och kliar travets ryggrad så blir man kliad tillbaka.

Ja, absolut. Ingen skugga ska falla på Solvalla. Jag håller med om att det inte är de som ska stå för priset utan jag tycker att de ska få hjälp från högre ort att kunna tänka långsiktigare eftersom det är hela travsporten som gynnas.

Man är aldrig sena från ATGs och Svenska Spels håll att påpeka att de inte kan konkurrera på samma sätt som de utländska bolagen som kan ge bonus och rakebacks till spelare. Men vad jag vet finns det inga bestämmelser som säger att man måste ta betalt för lopparkiv och inträden osv som man mer än gärna gör. Någonstans här tycker jag det brister. Har man inte tillgång till samma verktygslåda som konkurrenterna så kan man ändå göra det bästa av de verktyg som man har.

[olle]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Ja, absolut. Ingen skugga ska falla på Solvalla. Jag håller med om att det inte är de som ska stå för priset utan jag tycker att de ska få hjälp från högre ort att kunna tänka långsiktigare eftersom det är hela travsporten som gynnas.

Man är aldrig sena från ATGs och Svenska Spels håll att påpeka att de inte kan konkurrera på samma sätt som de utländska bolagen som kan ge bonus och rakebacks till spelare. Men vad jag vet finns det inga bestämmelser som säger att man måste ta betalt för lopparkiv och inträden osv som man mer än gärna gör. Någonstans här tycker jag det brister. Har man inte tillgång till samma verktygslåda som konkurrenterna så kan man ändå göra det bästa av de verktyg som man har.

Inte bara lopparkivet som kostar. Om man är spelare så finns det väl tre verktyg som är en absolut grundnivå

1. lopparkivet 100 kr i månaden
2. Ett bra reduceringsprogram (joker kostar 700 kr per år)
3. Travronden (kostar 2200 kr per år)

Ronden kanske inte alla behöver men jag skulle känna mig väldigt handikappad fortfarande om jag inte hade startlistorna till loppen framför mig på papper där jag kan göra lite anteckningar mm. Att skriva ut alla startlistor skulle nog kosta lika mycket som en årsprenumeration på travronden.

Men dessa basic grundplåtarna kostar väl ca drygt 300 kr i månaden eller drygt 4000 kr om året.


Sen är det som sagt inte bara Solvalla som vräker på med priserna under sin stora helg. Blev nyfiken och kollade på Östersunds hemsida som har sin stora helg veckan efter. Dom har vad jag kunde läsa fri entré förutom denna helg. Något företag ska sponsra entrén resten av året. Kunde inte hitta vad dom tar betalt sin stora lördag men det erbjöds ett paket med inträde, program, 3 rättersmeny och något till för 11 900 kr för 6 personer, dvs 2000 kr per person. Det är inga små pengar. Normalt kostar väl en trerättersmiddag av den klass det handlar om på en travbana max 3-400 kr på en vanlig restaurang.

[SuprMario]

Det är rätt många som tar med sig en kylbox med smörgåsar och sallad att äta samt campingstolar att sitta på.

Ja detta är ju det enda vettiga alternativet kvar, men innebär inte detta att man måste vara på plats på Solvalla 7 timmar innan första loppet går överhuvudtaget?
Annars står man väl där o trängs utan att varken se eller kunna spela men man får ju insupa atmosfären...:=)

Ja då hamnar man på 350kr per person, så förmodar dom inte har ungdomsrabatt så skulle det innebära att fru, man med 2 ungar går inträdet på 1400kr
Parkering? Njaa - under 100kr tvivlar jag på.
Kaffe till föräldrarna, lyxar till det med en bulle ger 100kr
Lite dricka, en måltid för 4 pers 1000kr till.
Programmet ingick vad jag förstod i godiebagen så det blir ju en rabatt på 50kr där iallafall...

Minst 2500kr för en familj garanterat och då har inte insatserna fördelats ännu...

Jag får en resa till Grekland för 1 pers sista minuten..)

Solvalla måste tjäna sina pengar - det är självklart. Det kostar att driva en anläggning men tänket ju galet att urholka folket innan de får ta del av konceptet.
Låt andra företag sponsra inträdet på något sätt som säkert hade fungerat, gäller bara vidga vyerna lite.
Sälj mat/dryck till vettiga priser INNE på arenan så folk inte tar med sig eget.
Om ATG har svårt att hjälpa banorna med sina kostnader, som någon skrev innan, ge en voucher på ett lir för en slant för den som köpt inträde etc - då tar ju ATG en del av kostnaden som inte belastar kunden.

[Staketkusken]

Problemet med trav i dag är att varenda bana ska ha mellan 60-100 kronor i inträde oavsett dag och typ på loppen. Vill man sedan rulla in med bilen innanför grinden blir det påslag med drygt 20 kronor.

Att Elitloppet tar lite inträde är inget fel i sig, men man tappar nog väldigt många travintresserade som sedan flera år ledsnat på entrépengen

[incitatus]

Fattar ni vilka summor vi talar om och att en stor del av inkomsterna kommer från dessa stordagar för travbanorna, otroligt viktiga intäkter, vanlig V75 betalande 5 000 a 100 blir 0,5 miljoner otroligt viktigt för driften av en vanlig "mellanbana", för Solvalla entre för kanske 40 000 personer oj oj


För de som bor i Stockholm tycker jag inte det är något att bråka om,

Förr åkte jag gladeligen 20 -25 mil bil enkel väg för en travdag, 40 mil i bilen , bara soppan gick på 4-500 och det för en vanlig travdag, problemet var inte att det kostade några 100, problemet var om jag kunde flexa och komma iväg i tid fr jobbet.

[clarund]

Ursprungligen postat av Shooter

När man går på en travbana så betalar man inte bara för att se loppen, utan man betalar även för att få komma in och spela. Lägger man då sina pengar på att lira hemifrån och ser loppen på tv, så är man både garanterad att få se loppen ordentligt samt att man har mer pengar att lira för. Därutöver tillkommer dyr bira i plastmuggar, dyrt käk etc. Då är det mer värt att åka ut till Valla en V75-lördag med fint väder under sommaren.

Hehe men så tycker ju jag med, behöver inte ens vara V75.

Problemet är, har iaf varit att de stänger Solvalla på sommaren...

[clarund]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Min åsikt angående inträdet beror inte på att jag själv inte tycker det är värt för egen del att betala 320kr för elitloppet. Men så är jag också riktigt inbiten i travet och det är knappast heller i entrén på Solvalla travsporten tjänar sina stora pengar på mig som kund.

Det är snarare i frågan om nyrekrytering av framtida inbitna kunder och spelare som barriärerna byggs högre och högre. Det är en strategi som inte bara syns i entrébiljetterna för att se trav på plats utan att man även tar betalt för lopparkiv osv (helt sjukt att man tills nyligen blev tvungen att betala för att se loppen live på atg.se). För mig är det svårt att se detta på ett annat sätt än att man för att klara kortsiktiga ekonomiska mål väljer att urholka sina trogna kunder på en extra krona istället för att jobba efter en långsiktig modell att skapa ett större intresse och fånga potentiella framtida kassaflöden.

De finns flera exempel på 2000-talet av företag som växt till enorma bolag men affärsmodellen att erbjuda gratistjänster (google,facebook,twitter, instagram för att ta några) och i och med det fånga en stor kundmassa som man sedan hittar andra sätt att kapitalisera på. Det borde vara ett sätt att tänka som är väldigt applicerbart även på travsporten eftersom de aldrig kommer kunna leva på entrébiljetter till olika arrangemang utan har sina stora intäktskälla framförallt från spelen som läggs. Det går inte att bygga upp murar och tro att omsättningen ska fortsätta trumma på i framtiden när konkurrensen är stenhård om varenda potentiell kund från alla typer av nöjesarragemang och andra spelsorter.

Elitloppet är en av få gånger som jag kan få med mig vänner som inte är speciellt intresserade av trav ut till Solvalla. Här finns det en chans att när de får insupa atmosfären och känna spänningen i spelet tillslut även blir intresserade att börja följa travet i större utsträckning. Men när det börjar kännas alldeles för mycket i plånboken bara att få komma in så svalnar även de intresset. Det ska ju dessutom förutom att bara betala för att få komma in drickas, ätas och spelas när man är på plats och det drar lätt iväg till en rätt dyr historia.

Exakt.

Detta är grunden av min ståndpunkt, sen att jag även irriterar mig på och inte har ekonomi för egen del att prioritera denna helg gör mig inte gladare över idiotin.

Habituanerna kommer, något annat finns inte, men att de ansvariga tycks ignorera det långsiktiga stör mig.

[olle]

Köpte precis en biljett till Malmö FF - BK Häcken på torsdag kväll. Tog dom billigaste sittplatser som fanns till denna match som inte är en sådan där priserna höjs. Ungefär som vardagstrav på en travbana. Kostade 210 kr.

[Solo]

Ursprungligen postat av olle

Köpte precis en biljett till Malmö FF - BK Häcken på torsdag kväll. Tog dom billigaste sittplatser som fanns till denna match som inte är en sådan där priserna höjs. Ungefär som vardagstrav på en travbana. Kostade 210 kr.

Räknar du med att i genomsnitt bränna en femhundring i något lottstånd som MFF anordnar blir det precis som travet då 😉

[olle]

Ursprungligen postat av Solo

Räknar du med att i genomsnitt bränna en femhundring i något lottstånd som MFF anordnar blir det precis som travet då ��

En korv med bröd i pausen kanske och en cola. Kostar en 50 lapp.

Jag håller med om att om jag skulle dra till Jägersro i morgon så skulle det enbart vara för att spela. Upplevelsen att gå dit en tisdagskväll lika med noll men tror dom tar 50 kr i inträde.

Banorna anser väl att upplevelsen är stor och värd en rejäl entrésumma när dom har sina stora dagar. Tycker publiken det är för dyrt borde det snabbt synas i minskad publik, men ännu har väl inte elitloppshelgen visat sådana tendenser.

Jag var på Åbergskvällen många gånger och det var inte enbart positivt. Man fick t ex vara ute i väldigt god tid när man skulle spela för köerna till totoluckorna långa. Detsamma om man skulle ha sig en öl eller något att äta. Jämfört med att se MFFs champions leauge matcher i höstas var det dock ingenting. Det går inte ens att jämföra. Och jag gillar både travsport och fotboll.

[1William]

Kul med sådant stort intresse för entren till våra travbanor, och att det är en lugn och sansad debatt.
Men mitt lilla problem med entren till elitloppshelgen är mest att man bjuder in hästar från världens alla hörn, och man BJUDER på flyget och uppehället, MEN den TROGNA och hårt prövade publiken ska bara betala,
Det behöver inte vara gratis för det är inget i dag, men 150kr tycker jag räcker länge och väl
Gentlemannadagen 17000 ca . RESPEKT.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av 1William

Kul med sådant stort intresse för entren till våra travbanor, och att det är en lugn och sansad debatt.
Men mitt lilla problem med entren till elitloppshelgen är mest att man bjuder in hästar från världens alla hörn, och man BJUDER på flyget och uppehället, MEN den TROGNA och hårt prövade publiken ska bara betala,
Det behöver inte vara gratis för det är inget i dag, men 150kr tycker jag räcker länge och väl
Gentlemannadagen 17000 ca . RESPEKT.

Gratis inträde med "extra aktiviteter"? "respekt"

[1William]

Ja visst, bara man kan locka tillbaka folket och nya häst ägare.

[Viroid]

Ursprungligen postat av 1William

Kul med sådant stort intresse för entren till våra travbanor, och att det är en lugn och sansad debatt.
Men mitt lilla problem med entren till elitloppshelgen är mest att man bjuder in hästar från världens alla hörn, och man BJUDER på flyget och uppehället, MEN den TROGNA och hårt prövade publiken ska bara betala,
Det behöver inte vara gratis för det är inget i dag, men 150kr tycker jag räcker länge och väl
Gentlemannadagen 17000 ca . RESPEKT.

Det är ju de internationella hästarna som gör grejen. Man kan låta bli dem, dra ned på arrangemanget, sänka inträdet och så ser det ut som på Åby i lördags. 3000 pers står och och ser hästar göra upp om miljoner i prispengar.

Istället för att i månader innan diskutera vilka som skall bjudas in så kikar vi på startlistan en vecka innan och konstaterar att Ludde fick med tre hästar, Bergh 4 och Tarzan 5. Det räckte med 320 startpoäng för att komma med. Den mest exotiska kusken vi får se är Flemming Jensen och Tor Wollebaek.

[clarund]

>> Viroid

Det där är var du är om tio år med dagens politik, med skillnaden att miljonerna inte finns där.

mvh

[bjarnea]

Tycker man att det är för dyrt kan man alltid månadspara i ett år i förväg.

[Fefaifb]

Ursprungligen postat av bjarnea

Tycker man att det är för dyrt kan man alltid månadspara i ett år i förväg.

Har sett Lyxfällan. Vaddå månadsspara? Mobillån är det som gäller och eftersom det "alltid" är jackpot så kan man såklart betala tillbaka direkt! Eller?

[incitatus]

Det är ganska många norska och finska fantaster på elitloppet

Vad lägger de i genomsnitt på denna helg ?

Flera lax gissar jag, resa boende mat kanske en bira eller 2, entrë är en ganska liten del.

Jag respekterar den som tycker det är dyrt, men om man kan bo hemma , åka med SL då tycker jag det är en mkt prisvärd upplevelse, förmodligen årets travhändelse i hela världen, för några hundra.

[SuprMario]

Det är ganska många norska och finska fantaster på elitloppet

Spot on! Man måste vara fantast för att anse att värdet är tillfreds idag...
Så det som är viktigast egentligen att det finns drygt 30000 fantaster som anser att det är ok - då rullar ju karusellen fortfarande.

[clarund]

Ursprungligen postat av bjarnea

Tycker man att det är för dyrt kan man alltid månadspara i ett år i förväg.

Tänkte inte på det.


Jag får ändra min strategi o lobba för en Entré på säg 10.000 kr, de flesta kan ju spara ihop till det så då måste det vara värt det?

[bjarnea]

Ursprungligen postat av clarund

Tänkte inte på det.


Jag får ändra min strategi o lobba för en Entré på säg 10.000 kr, de flesta kan ju spara ihop till det så då måste det vara värt det?

Nej, det tror jag inte de flesta kan spara ihop till.

Vad tycker du att det skall kosta att gå in?

[Viroid]

Ursprungligen postat av clarund

Tänkte inte på det.


Jag får ändra min strategi o lobba för en Entré på säg 10.000 kr, de flesta kan ju spara ihop till det så då måste det vara värt det?

Tro det eller ej, men för många människor som reser dit brukar notan för resa, hotell, mat och transporter i Stockholm hamna runt tio papp. Två dagar på bra platser på kongressen går väl loss runt 5000kr.

För många människor som inte bor i Stockholms närhet spelar biljettpriset inte så stor roll, det är ändå som en drill i Ljusnans vårflod.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Viroid

Tro det eller ej, men för många människor som reser dit brukar notan för resa, hotell, mat och transporter i Stockholm hamna runt tio papp. Två dagar på bra platser på kongressen går väl loss runt 5000kr.

För många människor som inte bor i Stockholms närhet spelar biljettpriset inte så stor roll, det är ändå som en drill i Ljusnans vårflod.

På tal om biljettpriser.

Vad säger de marknadsekonomiska teorierna om att restaurang-biljetterna tar slut inom någon enstaka timme?

Är de månne en aning för billiga?

[Viroid]

Ursprungligen postat av Strappa71

På tal om biljettpriser.

Vad säger de marknadsekonomiska teorierna om att restaurang-biljetterna tar slut inom någon enstaka timme?

Är de månne en aning för billiga?

De är snarare för få. Jag tror man skruvat upp priset till en nivå väldigt nära det maximala på restaurangerna. Dock verkar de ha fingertoppskänsla och balanserar ännu på rätt sida det möjligas gräns.

[olle]

Ursprungligen postat av Strappa71

På tal om biljettpriser.

Vad säger de marknadsekonomiska teorierna om att restaurang-biljetterna tar slut inom någon enstaka timme?

Är de månne en aning för billiga?

Vad man läser så är efterfrågan på dom enorm och hade väl i så fall gått att höja priset på dom med 50 procent och ändå sälja slut utan problem.

Man kan också anta att om publiksiffran elitloppshelgen skulle minska avsevärt så blir det en efterhandsdiskussion gällande inträdsespriserna. Skulle publiken öka så kanske Solvalla provat att höja ytterligare någon hundralapp nästa år. Det är väl så det ska fungera på en marknad där arrangörerna vill dra in så mycket pengar som möjligt på deras största evenemang för året.

[putte64]

Ni förstår väl att inte alla biljetter kommer ut på öppna marknaden ?
Är du stammis på Kongressen ska väl ingen annan sitta vid ditt bord Elitloppshelgen ?

[Viroid]

Ursprungligen postat av olle

Vad man läser så är efterfrågan på dom enorm och hade väl i så fall gått att höja priset på dom med 50 procent och ändå sälja slut utan problem.

Man kan också anta att om publiksiffran elitloppshelgen skulle minska avsevärt så blir det en efterhandsdiskussion gällande inträdsespriserna. Skulle publiken öka så kanske Solvalla provat att höja ytterligare någon hundralapp nästa år. Det är väl så det ska fungera på en marknad där arrangörerna vill dra in så mycket pengar som möjligt på deras största evenemang för året.

Det finns en utbredd tro om att lägre tillgång än efterfrågan leder till högre pris. Flera nobelpristagare i ekonomi har dock visat att exklusivitet är något som betalas högt. Det faktum att man endast under någon timme kunde få tag på de bästa platserna gör att man inte bryr sig om priset. Skulle man auktionera ut dem på t.ex. Tradera under en veckas tid är jag inte alls lika säker på att de skulle kosta lika mycket. Det skulle ju inte krävas något mer än att bjuda högst för att få dem.

Företagen som arrangerar konserter älskar när biljetterna försvinner med en gång, då har de fått bäst betalt.

[mrgump]

Hur mycket räknar dom att dessa 30000 pers som är på solvalla denna dag, spelar för under elitloppsdagen i snitt?? Låt oss räkna snålt och säga 500kr i snitt,(då tror jag att jag räknar väldigt snålt) det ger 15 miljoner. Jag tror inte att någon av dom andra exemplen av aktiviteter får in sådana summor när publiken väl är inne... Atg får väl kompensera Solvalla helt enkelt för att dom har detta stora event som elitloppet är....

[Viroid]

Ursprungligen postat av mrgump

Hur mycket räknar dom att dessa 30000 pers som är på solvalla denna dag, spelar för under elitloppsdagen i snitt?? Låt oss räkna snålt och säga 500kr i snitt,(då tror jag att jag räknar väldigt snålt) det ger 15 miljoner. Jag tror inte att någon av dom andra exemplen av aktiviteter får in sådana summor när publiken väl är inne... Atg får väl kompensera Solvalla helt enkelt för att dom har detta stora event som elitloppet är....

Jag tror att spelarna vill vinna något också om de skall spela. ATG skickar över rätt många miljoner till Solvalla för detta arrangemang, men för att det skall bli riktigt bra får publiken lov att bidra med något också.

[olle]

Ursprungligen postat av mrgump

Hur mycket räknar dom att dessa 30000 pers som är på solvalla denna dag, spelar för under elitloppsdagen i snitt?? Låt oss räkna snålt och säga 500kr i snitt,(då tror jag att jag räknar väldigt snålt) det ger 15 miljoner. Jag tror inte att någon av dom andra exemplen av aktiviteter får in sådana summor när publiken väl är inne... Atg får väl kompensera Solvalla helt enkelt för att dom har detta stora event som elitloppet är....

Man kan i alla fall konstatera att omsättningen denna helg är enorm på spelformer som v/p jämfört med en vanlig V75dag och stora delar av dom pengarna borde omsättas på banan. Är väl ingen utopi att förmiddagsloppen t ex kommer få en halv miljon i omsättning bara på v/p.

Jägersros gentlemannadag med 17 000 åskådare hade ingen märkbart förhöjd omsättning så det är ganska tydligt att det är spelare som besöker elitloppshelgen i betydligt större omfattning än andra travdagar med storpublik.

[SuprMario]

Summa summarum: Elitloppet är endast till för fantaster, de som ser detta som årets höjdpunkt i livet.
De finns de som flyger till England och ser på sitt favoritlag i tid och otid vilket kostar även pengar - men det krävs att vara en fantast för att anse det vara värt pengarna.
Samma sak med Elitloppet. Intresse kostar pengar men just i detta fall när travsporten lever på spelarna och dess omsättning känns det lite som att skjuta sig i foten med att stänga ute en stor skala potentiella "fantaster" för framtiden när man kör med ocker...

Åka på Elitloppet för att ta med familjen är som sagt helt uteslutet och vill man spela så är det sofflocket hemma som ger bäst möjligheter även här..

[Filmtokig]

Jag undrar hur många som åker på Elitloppet som aldrig någonsin annars kollar trav, eller spelar på trav. Åker bara ditt för att få bli riktigt drägg fulla. Dom kommer aldrig ha, eller har aldrig haft något intresse för trav. För dem är dessa 500:- entré till en fest. inget annat. och jag vet att dessa personer finns.

[Lillis]

Tror lördagen blir katastrof. Aldrig över 25,000 in och skulle inte bli jätteförvånad om vi ser under 20K.

Visst jättefina finaler, men det är hästar som tävlar kontinuerligt inom rikstoton och således inget jättespektakulärt.

Harpers är en direkt besvikelse, dags att höja prispengarna rejält i det loppet. I år är Örebro Int'L vassare.

Sweden Cup är väl inte heller något att direkt hänga i julgranen.

Lägg till ösregn, 7-10 plusgrader samt inträde på 300 spänn, så är det bara vi travidioter som åker ut.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Lillis

Tror lördagen blir katastrof. Aldrig över 25,000 in och skulle inte bli jätteförvånad om vi ser under 20K.

Visst jättefina finaler, men det är hästar som tävlar kontinuerligt inom rikstoton och således inget jättespektakulärt.

Harpers är en direkt besvikelse, dags att höja prispengarna rejält i det loppet. I år är Örebro Int'L vassare.

Sweden Cup är väl inte heller något att direkt hänga i julgranen.

Lägg till ösregn, 7-10 plusgrader samt inträde på 300 spänn, så är det bara vi travidioter som åker ut.

Och hur det ska bli nästa år med V75-start så sent som 16:20? Orkar verkligen folket med en så utdragen dag?

[Viroid]

Ursprungligen postat av Lillis

Tror lördagen blir katastrof. Aldrig över 25,000 in och skulle inte bli jätteförvånad om vi ser under 20K.

Visst jättefina finaler, men det är hästar som tävlar kontinuerligt inom rikstoton och således inget jättespektakulärt.

Harpers är en direkt besvikelse, dags att höja prispengarna rejält i det loppet. I år är Örebro Int'L vassare.

Sweden Cup är väl inte heller något att direkt hänga i julgranen.

Lägg till ösregn, 7-10 plusgrader samt inträde på 300 spänn, så är det bara vi travidioter som åker ut.

Jag vet inte hur man tänkt, men Solvalla kör 12 lopp på Onsdagen med V75, sedan 9 lopp på fredagslunchen med V65 innan man bränner av 2x15 lopp under helgen.

Jag roade mig med att titta på hur det såg ut 1995.

Solvalla körde Riks-V5 på onsdagen med 11 lopp. Inga fredagstävlingar och under helgen hade man 2x11 lopp på programmet.

Den här tanken med att fler lopp gör festen större är ett feltänk. istället ser jag hellre tävlingsdagar med färre lopp och högre prispengar. Lopp som får mer fokus på sig när de inte drunknar.

[clarund]

Ursprungligen postat av Lillis

Tror lördagen blir katastrof. Aldrig över 25,000 in och skulle inte bli jätteförvånad om vi ser under 20K.

Visst jättefina finaler, men det är hästar som tävlar kontinuerligt inom rikstoton och således inget jättespektakulärt.

Harpers är en direkt besvikelse, dags att höja prispengarna rejält i det loppet. I år är Örebro Int'L vassare.

Sweden Cup är väl inte heller något att direkt hänga i julgranen.

Lägg till ösregn, 7-10 plusgrader samt inträde på 300 spänn, så är det bara vi travidioter som åker ut.

Tihi inte ens alla travidioter åker ut.

Finns inget bättre än att sitta hemma framför datorn o spela på regnvåta tävlingar


Edit: Givetvis hos Unibet o Bet365
Prognosen (som iofs knappast stämmer) säger 14 grader o 5.5 mm nederbörd, alldeles för varmt för min smak

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Viroid

Jag vet inte hur man tänkt, men Solvalla kör 12 lopp på Onsdagen med V75, sedan 9 lopp på fredagslunchen med V65 innan man bränner av 2x15 lopp under helgen.

Jag roade mig med att titta på hur det såg ut 1995.

Solvalla körde Riks-V5 på onsdagen med 11 lopp. Inga fredagstävlingar och under helgen hade man 2x11 lopp på programmet.

Den här tanken med att fler lopp gör festen större är ett feltänk. istället ser jag hellre tävlingsdagar med färre lopp och högre prispengar. Lopp som får mer fokus på sig när de inte drunknar.

Jag älskar trav. Men det är "för mycket". Dessutom har de envists med att lägga finalen allt senare under tävlingsdagen. När man kör den så sent som man gör blir inte final-vinnar-hyllningarna alls vad de en gång var. Tyvärr.