Elitloppet är förstört för all framtid

[Basse]

Ursprungligen postat av Frasse77

Mycket bra och informativ text Stekel länkade till.

Stämmer det som sägs där att även ägaren fick exportcertifikatet där det står hästen är nervsnittad så är ju detta helt sjukt.

Läser på nätet att folk säger att detta påverkar inte Propulsion presentationer och han är ändå den bästa hästen vi haft osv. Men det kan ju inte bli mer fel, utan detta är ju då det största bedrägeri Svensk Travsport någonsin varit med om. Vetrinärern sa igår i Kanal75 att det ej är ovanligt hästen kan ha känsel i huden men det är inuti benet man tagit bort smärtan, så detta med att säga han har känsel i huden är ju inget försvar.

Vi har alltså en häst som är en favorit hos många trav älskar och aspirerar till att vara Sveriges bästa häst någonsin och har sprungit in över 33 miljoner och används i avel. Nu visar det sig att den varken skulle fått starta överhuvudtaget eller användas i avel i Sverige. Man har alltså inte bara brutit mot ST regler utan även med djurskyddslagen under 5år. Eftersom det redan finns prejudikat om start med nervsnittad häst kan jag inte se ngt annat än alla resultat tas bort och frågan är om detta faller på tränaransvarer och i så fall kan jag inte se än annat än en lång avstängning döms också. För om exportcertifikatet har skickats så går det ej skylla på att " man ej vet ngt" och vi alla är ju lika inför lagen.

Nybrink och Skoglund mm tror jag har mardrömmar nu, när dom stått i tv och med all rätt varit förbannade på Italienaren och nu måste dom ju hantera detta med sin "idol".

Mycket bra skrivet

Det var i stort sett så här jag tänkte i natt när jag gjorde mitt tidigare inlägg.
Problemet var att jag var för trött för att få fram en bra formulering

[fri]

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost

Intressant att de faktiskt tar upp detta i ATG Live nu i kväll mellan V86-avdelningarna!

Ja, det var förvånande (och bra) och liknade nästan journalistik. Blir spännande att se hur de följer upp, även om jag förstått att det i direktiven från ATG tydligt framgår att man ska undvika all information om sådant som kan misskreditera travet och spelet.

[inexe]

"Svensk Travsport får också många frågor avseende Propulsions avelsverksamhet och därvidlag har Propulsion fortfarande ett gällande betäckningsbevis, utifrån tidigare genomförd avelsvärdering. En ny avelsvärdering kan, enligt 25 kap. 6 § Registreringsreglementet, bli aktuell när utredningen är klar. Detta innebär att redan födda avkommor samt de betäckningar som görs i år inte kommer att påverkas, oavsett slutligt beslut i ärendet."

Det kan alltså bli så att Propulsions avkommor är "limited editon". Alla existerande är godkända men det blir inga nya. Måste vara kul för dom som har ett Propulsion junior redan.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av Fulsprit

Ingreppet gjordes väl i USA, den 17 juli, 2015 - alltså innan kusen kom till Sverige, så inget fusk vid avelsvärderingen i Sverige, i alla fall. Om man inte undanhållit denna information, vill säga... Eller, har jag missat något? Har hänt förut!

Ja du har missat att hästen var behandlad i USA med en i Sverige förbjuden metod. Detta framgår tydligt och klart i Exportlicensen. Vid avelsvärdering nämns inget om detta och hästen godkänns felaktigt för avel.
Travhästar som är nervsnittade får inte tävla eller användas till avelsverksamhet i Sverige. Detta har varit gällande i 50-60 år.

[Stekel]

Ursprungligen postat av inexe

"Svensk Travsport får också många frågor avseende Propulsions avelsverksamhet och därvidlag har Propulsion fortfarande ett gällande betäckningsbevis, utifrån tidigare genomförd avelsvärdering. En ny avelsvärdering kan, enligt 25 kap. 6 § Registreringsreglementet, bli aktuell när utredningen är klar. Detta innebär att redan födda avkommor samt de betäckningar som görs i år inte kommer att påverkas, oavsett slutligt beslut i ärendet."

Det kan alltså bli så att Propulsions avkommor är "limited editon". Alla existerande är godkända men det blir inga nya. Måste vara kul för dom som har ett Propulsion junior redan.

Det blir de ju definitivt, iaf i Sverige. Man skulle kunna skicka den till USA för avel, men Redén måste nog rädda detta minst med att pensionera proppen genom att låta honom gå fritt på gården resten av livet. Skickar han den till avel i USA nu efter detta finns nog en ganska stor risk att travsverige hänger honom högt. Frias han av ST är det nog frid och fröjd och han ses som ett offer mer än något annat. Får de fram att stallet visste detta hela tiden (från hösten 2015) så blir han skurk. Mest troligt kommer de kasta så mycket skuld åt det hållet som de kan. Oavsett vem som visste vad och när. Höga insatser i spelet för vissa under kommande dagar.

[Frasse77]

Ursprungligen postat av inexe

"Svensk Travsport får också många frågor avseende Propulsions avelsverksamhet och därvidlag har Propulsion fortfarande ett gällande betäckningsbevis, utifrån tidigare genomförd avelsvärdering. En ny avelsvärdering kan, enligt 25 kap. 6 § Registreringsreglementet, bli aktuell när utredningen är klar. Detta innebär att redan födda avkommor samt de betäckningar som görs i år inte kommer att påverkas, oavsett slutligt beslut i ärendet."

Det kan alltså bli så att Propulsions avkommor är "limited editon". Alla existerande är godkända men det blir inga nya. Måste vara kul för dom som har ett Propulsion junior redan.

Tycker det är ett bra beslut fattat av ST att ej tredje part ska få ta smällen av detta.

[Frasse77]

Ursprungligen postat av Stekel

Det blir de ju definitivt, iaf i Sverige. Man skulle kunna skicka den till USA för avel, men Redén måste nog rädda detta minst med att pensionera proppen genom att låta honom gå fritt på gården resten av livet. Skickar han den till avel i USA nu efter detta finns nog en ganska stor risk att travsverige hänger honom högt. Frias han av ST är det nog frid och fröjd och han ses som ett offer mer än något annat. Får de fram att stallet visste detta hela tiden (från hösten 2015) så blir han skurk. Mest troligt kommer de kasta så mycket skuld åt det hållet som de kan. Oavsett vem som visste vad och när. Höga insatser i spelet för vissa under kommande dagar.

I Sverige är ju Tränaransvaret extremt starkt (rätt eller fel) så givetvis faller skuld på tränaren, men även ST ska ju också nagelfaras eftersom hästen är godkänd enligt dom.
Men går ju inte komma ifrån tränaransvaret i denna frågan, då tränaren har skyldigheter att se till att hästen följer svenska lagar och regler. Men som sagt i denna sörja är det mer än en som gjort fel, men detta är ett så stort fel så inte kan varken tränaren eller ST komma ifrån skuld. Sedan får ST och Tränare/Ägare stämma varandra, men reglerna och lagarna är glasklara så där kan inte några frågetecken finnas.

Men kommer bli intensiva dagar för alla inblandade att lättast komma undan så mkt skuld som möjligt.

[Grant]

Ursprungligen postat av inexe

Det kan alltså bli så att Propulsions avkommor är "limited editon". Alla existerande är godkända men det blir inga nya. Måste vara kul för dom som har ett Propulsion junior redan.

Och tar man sen och snittar avkommorna kanske dom blir lika
bra som pappa.

Mvh Uffe

[fri]

Sen kan man ju undra varför det ska vara förbjudet i Sverige, men tillåtet i alla andra länder (för så är det väl, någon som vet?).

Som med proffsboxning, tillåtet i alla andra länder utom Sverige, Nordkorea och Kuba.

Som med coronan, Sverige släpper allt fritt, tvärs emot andra länder. Sen blir Löfven förvånad över att medborgare från solidariska Sverige inte släpps in i andra länder än Somalia och Burkina Faso.

Som med invandringen, Sverige ska ta emot hela världen och ge dem livslånga bidrag, inga kontroller, inga regler. Alla ska med.

Varför är Sverige och svenskarna så tokiga? För en majoritet av folket måste ju också vara tokiga som röstar fram tokstollarna som bestämmer.

Och vad gäller Proulsion kommer säkert någon snygg lösning där ST tar på sig ansvaret för bristande kontroll, man skyller på någon redan avsatt byråkrat, och sen har vi sopat det under mattan. Under samma matta ligger snart också Tegnell och alla andra inkompetenta byråkrater på Killgissningsmyndigheten, Löfven klarar sig.

[Grant]

Ursprungligen postat av fri

Löfven klarar sig.

Jag är tveksam, jag tror definitivt att alla stryker med,
oavsett land. Möjligen att Sverige haft en viss överdödlighet
men inte vår största. Den kompenseras 2022 - 2026 av en
underdödlighet.

Mvh Uffe

[Ojes66]

Ursprungligen postat av fri

Sen kan man ju undra varför det ska vara förbjudet i Sverige, men tillåtet i alla andra länder (för så är det väl, någon som vet?).

Som med proffsboxning, tillåtet i alla andra länder utom Sverige, Nordkorea och Kuba.

Som med coronan, Sverige släpper allt fritt, tvärs emot andra länder. Sen blir Löfven förvånad över att medborgare från solidariska Sverige inte släpps in i andra länder än Somalia och Burkina Faso.

Som med invandringen, Sverige ska ta emot hela världen och ge dem livslånga bidrag, inga kontroller, inga regler. Alla ska med.

Varför är Sverige och svenskarna så tokiga? För en majoritet av folket måste ju också vara tokiga som röstar fram tokstollarna som bestämmer.

Och vad gäller Proulsion kommer säkert någon snygg lösning där ST tar på sig ansvaret för bristande kontroll, man skyller på någon redan avsatt byråkrat, och sen har vi sopat det under mattan. Under samma matta ligger snart också Tegnell och alla andra inkompetenta byråkrater på Killgissningsmyndigheten, Löfven klarar sig.

Det är förbjudet i Frankrike så grodorna kommer tokdiska honom gällande alla resultat.

[Stekel]

Ursprungligen postat av Grant

Och tar man sen och snittar avkommorna kanske dom blir lika
bra som pappa.

Mvh Uffe

Ja i värsta fall ärver de ju samma defekt. Finns nog några med Proppen-åringar nu som har lite ont i magen vid tanken på om kusens ben är okej. Blir intressant att se om några år om det blir flipp eller flopp för de 100-talet avkommorna.

[Melander]

Ursprungligen postat av Grant

Och tar man sen och snittar avkommorna kanske dom blir lika
bra som pappa.

Mvh Uffe

Varför skulle man göra det? Tokig fråga Uffe.

[Stekel]

En av de märkligare sakerna i det hela är att Redén/Zet inte fått någon hetta alls i det här, alla förutsätter att de inget visste. Har alltid sett Redén som en ganska rättfram och ärlig typ, men skenet bedrar ju ibland. Och han har ju sin enda kund att förhålla sig till som kanske tänker annorlunda. Att de inte fått nys om det på alla år (eller redan hösten 2015 rimligtvis) känns faktiskt ganska osannolikt. Och när de gjorde undersökningen för ett år sedan. Att inte bli nyfiken och kolla upp det själv då (om nu ST själva sket i det)? Det skippar man väl bara av den enkla anledningen att behålla alibi i den händelsen man fick "fel svar"?

[Skaegget]

Ursprungligen postat av Stekel

Ja i värsta fall ärver de ju samma defekt. Finns nog några med Proppen-åringar nu som har lite ont i magen vid tanken på om kusens ben är okej. Blir intressant att se om några år om det blir flipp eller flopp för de 100-talet avkommorna.

Ingrepp på en vuxen häst, är inget som nedärvs. Det ligger inte i generna s.a.s.