ALLT OM TRAV! (här kan man snacka allmänt om allt)

Strappa71 · 2019-08-09, 15:57

Citat:

Ursprungligen postat av SO

Jag vill spy när jag ser "streck" procenten. Men en bra fingervisning är att man dubblar procenten så kommer man ganska nära rätta RENSNINGEN

1) Det är ingen "streck"-procent.

2) Släpp tramsmåttet "system-rens". System är bara ett förenklat inlämningssätt för att lämna in flera rader samtidigt. Man spelar rader och man vinner på rader. Systemnedräkning är trams.

3) När ATG väl får fingret ur....och börjar visa den RÄTTA nedräkningen kommer du inte att behöva flamsa med hittepåmått som dubbla insatsfördelningen. Då kommer RAD-renset att stämma med insatsfördelningen. Och alla kommer att undra varför ATG tog så lång tid på sig att fixa till det här också.

Gamla streckfördelningen stämde otroligt dåligt mot systemrenset den med faktiskt. 10%are kunde lika gärna rensa bort 80% som 95%. Om ni kommer ihåg annorlunda beror det på att ni kommer ihåg fel.

Fulsprit · 2019-08-11, 22:40

Jag har aldrig fattat detta och kommer aldrig heller göra det - är för dum, helt enkelt vad gäller statistiska data och självklarheter. Men, kan någon förklara, på "lätt svenska" (hehe) vad man har för praktisk behållning av denna kunskap... Har denna kunskap över huvud taget någon som helst praktisk betydning INNAN du lagt ditt system? Att det kan vara intressant att se vad raden är värd efter x antal körda avdelningar är ju självklart, men annars då?

Hur många % skall en storfavorit, eller bara favorit, vara överspelad för att det ens skall vara värt att gardera denna? Räcker det inte med att veta att en favorit enkom vinner i ungefär var tredje start? Har man detta i åtanke så får sedan andra parametrar tala i stället för statistiska.

Jag spikar Järvsöfax 999/1000 ggr även om denne anses vara överspelad - detta då facit övertrumfar eventuella statistiska "fakta"... Du har ändå 6 lopp till att analysera på V75. Vad är det som gör att man ens överväger att gardera en storfavorit? Jo, oftast är det girighet! De flesta har ändå inte plånböcker at få till slagkraftiga system som gör att man överbryggar ett ev. "storfavoritfall"! Att enkom leta felvärderade hästar (odds och streckmässigt sett) lovar jag INTE kommer leda till en fetare plånbok... Det är inte av slumpen givet att 99.99% av alla travspelare aldrig kommer få in en miljonrad - detta är väl den enda statistiska sanningen jag köper.

Jag vet att mina troligtvis idiotiska tankar är varför jag ALDRIG vinner på streckspel, men vad är det egentligen som gör en häst överspelad? ALLA har ju sina egna parametrar som man ger olika värden för att bedöma en hästs chans i ett lopp. Varför skulle mina överväganden/tankar/ranking/analyser vara bättre än dina, eller tvärtom? Finns såklart inget facit på detta!

Nej, jag vete faan, som vanligt! Är dock full (som vanligt) så lägger ner skiten och hoppas på gud ske lov... Han lär ge mig lika goda odds som speldjävulen själv...

Strappa71 · 2019-08-11, 23:44

Överspelad blir en häst när den är spelad på större andel av insatserna än dess bedömda sannolikhet att vinna.

För de flesta är detta mer än "magkänsla" än en konkret procentsiffra.

Spelformsprocenten är streckspelens motsvarighet till vinnarspelets odds. ( Om man ska vara petnoga är det inversen till oddset utan hänsyn taget till spelavdraget, men superpetnoga behöver man inte vara precis hela tiden. )

Att spela/spika en 90%are utan att försöka bedöma om den verkligen har nära 90% vinstchans är ungefär samma sak som att spela vinnare på en 1.10-oddsare för att den "bara vinner".

Det känns inte som att det är samma sak eftersom det finns fler avdelningar som ska lösas, men det ÄR samma sak i grunden.

Bedömning av vinstchans vs insatsfördelning är lika avgörande för det långsiktiga resultatet som oddsvärdering är för alla som spelar olika typer av oddsspel.

Det handlar inte om antalet rätt utan om hur många ggr man får rätt till vilket odds.

Lobo · 2019-08-21, 16:06

Hur kan det vara 7 priser i V75:5 idag, och enbart 6 i de andra derbykvalen.

Viroid · 2019-08-21, 16:20

Citat:

Ursprungligen postat av Lobo

Hur kan det vara 7 priser i V75:5 idag, och enbart 6 i de andra derbykvalen.

Det blir ingen Topp Sju annars...

Lobo · 2019-08-22, 09:24

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

Det blir ingen Topp Sju annars...

Jo, men det var ju V75, och imorgon fredag är det sju priser i alla V75-lopp. Skon klämde väl att det fanns derbykval utanför kupongen också och då är det bättre att spara än slösa på travets pengar. De borde kanske tänka på alla hästägare någongång istället som betalar dyra pengar och undviker premielopp och allt annat skit för att hålla drömmen vid liv så länge det går.

Lobo · 2019-08-22, 14:14

Halmstads förslag: Fiore kör utan körspö.

https://travnet.se/halmstads-forslag...r-utan-korspo/

Stekel · 2019-08-22, 14:53

Citat:

Ursprungligen postat av Lobo

Halmstads förslag: Fiore kör utan körspö.

https://travnet.se/halmstads-forslag...r-utan-korspo/

Klockrent! Halmstadtravet ligger verkligen i framkant med det här att komma fram till innovativa lösningar. Kusken får visa att han faktiskt tar det på allvar och kanske till och med kan lära sig något mer av det. När man inte har spö under en tid kanske man utvecklas lite som driver?

incitatus · 2019-08-31, 19:44

Atg omsättning Jan - Aug
2017 5 446 082 601
2018 5 683 890 283
2019 5 471 328 155

Ingår 1 spel dag V64 / V75 / V86 eller Söndag GS75 + fredagens V65a på Lunchem
Inte trio DD V/p Tvilling eller top 5
För det är vad jag har i min excel fil

viking90 · 2019-09-03, 17:32

Kolla in klippen här under 4:30 in i klippet!
Lunchtävlingarna idag där det var en tight situation där Troels Andersen gick ut lite snävt mot Tobias Eklöf som sedan ger en liten hämnd efter loppet med sin häst som "vapen"....
Nu slutar Eklöf köra lopp, inte för att det nån rutinerad som kör mängder av lopp...
https://www.travronden.se/nyheter/sp...bransch-151979

https://www.youtube.com/watch?v=iLkKxQ2S214

Dessutom ser dom att Troels häst kör över Tobias men väljer inte att diska för att han hade fått luckan lite senare men då hade väl ändå John Östman redan hittat ut andra utvändigt och sedan vunnit loppet.(Eller kanske inte, Östman letade kanske inte så mycket efter den luckan och andra utvändigt som jag mindes det nu när jag såg reprisen)
Troels var ju tvungen att sticka ut där även om lucka inte fanns helt för att komma ut in John Östman som satt framför han...

Stekel · 2019-09-03, 18:31

Vi klarar oss nog utan Eklöf. Och alla som får för sig att göra nåt så jävla dumt. Det kan ju brinna till ibland och man kan tycka att man fått för hårt straff. Men att inte visa minsta lilla ånger utan säga att det är fel på hela branschen när man åker dit för något är ju ganska anmärkningsvärt.

Att Andersen inte tycker det var någon stor grej får man ta med en stor portion salt, han är ju "skyldig" att inte kasta bensin på det hela eftersom han gjorde fel från början. Och det är väl kutym att de håller varandra om ryggen när de blir hörda efteråt kuskarna.

Stekel · 2019-09-03, 18:43

Snacka om pinsamt köpt skrämselpropagandakrönika. Det gick alldeles utmärkt med 14.30 i hur många år som helst även långt in i modern tid fram till att de ändrade i mitten av 2015. Glömde den detaljen eller?

https://www.travronden.se/blogg/leda...dra-oss-alla-0

Det jag är lite nyfiken på är hur mycket den där sändningstiden i TV4 kostar. Har det nånsin redovisats? Gissar på att den summan är så hög att de gör allt för att hålla den hemlig. Och dyrare blir det...

Viroid · 2019-09-03, 20:19

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel

Snacka om pinsamt köpt skrämselpropagandakrönika. Det gick alldeles utmärkt med 14.30 i hur många år som helst även långt in i modern tid fram till att de ändrade i mitten av 2015. Glömde den detaljen eller?

https://www.travronden.se/blogg/leda...dra-oss-alla-0

Det jag är lite nyfiken på är hur mycket den där sändningstiden i TV4 kostar. Har det nånsin redovisats? Gissar på att den summan är så hög att de gör allt för att hålla den hemlig. Och dyrare blir det...

Lite mellan tummen och pekfingret så kostar den där timmen runt en mille per gång. Tillkommer produktionskostnad och så en massa andra sändningar i mindre framträdande kanaler på mindre attraktiv sändningtid. Men avtalet är rätt så komplicerat, där ATG förbinder sig att köpa en viss mängd reklam, och så är det tittarsiffror etc som också spelar roll.

Själva ersättningen till TV4 är lägre än vad det kostar att producera det hela, så besparingen av att flytta på sig är inte väldigt stor. Men det vore ju mer konstruktivt om alla kunde börja vara något så när ärliga och transparenta i de här frågorna. Niclas text var något av det sämre jag sett i den här debatten.

Strappa71 · 2019-09-03, 20:40

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

Lite mellan tummen och pekfingret så kostar den där timmen runt en mille per gång. Tillkommer produktionskostnad och så en massa andra sändningar i mindre framträdande kanaler på mindre attraktiv sändningtid. Men avtalet är rätt så komplicerat, där ATG förbinder sig att köpa en viss mängd reklam, och så är det tittarsiffror etc som också spelar roll.

Själva ersättningen till TV4 är lägre än vad det kostar att producera det hela, så besparingen av att flytta på sig är inte väldigt stor. Men det vore ju mer konstruktivt om alla kunde börja vara något så när ärliga och transparenta i de här frågorna. Niclas text var något av det sämre jag sett i den här debatten.

Ja man undrar ju vad själva poängen var?

Tänker han att om han skriver att det är sǻ.....så är det så och då lugnar alla ner sig?

Han tror ju benhårt på det där själv såklart.

Funny story är att under sin sista vecka som vd på Kanal75 så ägnade han nästan en hel dag åt en mail-konversation med mig i ämnet "travets TV-behov".

Iofs kanske han redan hade lämnat över allt väsentligt och städat ur kontoret och hade tråkigt.

Jag blev iaf förvånad över att han la så mycket tid på att svara.

Fulsprit · 2019-09-03, 20:47

Tycker Eklöfs straff var helt okey - kanske borde det vara hårdare? Vi kan inte ha kamikazepiloter som skall döma på egen hand när det går emot dem. Det han gör kunde ha slutat riktigt illa - ett varmblod väger väl ca. 6-700 kilo och i den fart han kom så är det ganska mycket energi som kommer rusande. Vad med om han inte fått hästen att bromsa, eller att kusen bitit Troels i nacken. Annat scenario är att Troels häst blivit rädd och börjat sparka och/eller skenat med stora skador som följd? Nej, detta var ett helt ok straff, som kunde varit lite strängare, anser jag...

2019-08-11, 22:40	#2297
Fulsprit Reg.datum: mar 2014 Inlägg: 8 363 Sharp$: 1145 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Jag har aldrig fattat detta och kommer aldrig heller göra det - är för dum, helt enkelt vad gäller statistiska data och självklarheter. Men, kan någon förklara, på "lätt svenska" (hehe) vad man har för praktisk behållning av denna kunskap... Har denna kunskap över huvud taget någon som helst praktisk betydning INNAN du lagt ditt system? Att det kan vara intressant att se vad raden är värd efter x antal körda avdelningar är ju självklart, men annars då? Hur många % skall en storfavorit, eller bara favorit, vara överspelad för att det ens skall vara värt att gardera denna? Räcker det inte med att veta att en favorit enkom vinner i ungefär var tredje start? Har man detta i åtanke så får sedan andra parametrar tala i stället för statistiska. Jag spikar Järvsöfax 999/1000 ggr även om denne anses vara överspelad - detta då facit övertrumfar eventuella statistiska "fakta"... Du har ändå 6 lopp till att analysera på V75. Vad är det som gör att man ens överväger att gardera en storfavorit? Jo, oftast är det girighet! De flesta har ändå inte plånböcker at få till slagkraftiga system som gör att man överbryggar ett ev. "storfavoritfall"! Att enkom leta felvärderade hästar (odds och streckmässigt sett) lovar jag INTE kommer leda till en fetare plånbok... Det är inte av slumpen givet att 99.99% av alla travspelare aldrig kommer få in en miljonrad - detta är väl den enda statistiska sanningen jag köper. Jag vet att mina troligtvis idiotiska tankar är varför jag ALDRIG vinner på streckspel, men vad är det egentligen som gör en häst överspelad? ALLA har ju sina egna parametrar som man ger olika värden för att bedöma en hästs chans i ett lopp. Varför skulle mina överväganden/tankar/ranking/analyser vara bättre än dina, eller tvärtom? Finns såklart inget facit på detta! Nej, jag vete faan, som vanligt! Är dock full (som vanligt) så lägger ner skiten och hoppas på gud ske lov... Han lär ge mig lika goda odds som speldjävulen själv... __________________ YNWA --------------------------------------------------- Sverige är förlorat - välkommen kaos! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-08-11, 23:44	#2298
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 672 Sharp$: 2385	Överspelad blir en häst när den är spelad på större andel av insatserna än dess bedömda sannolikhet att vinna. För de flesta är detta mer än "magkänsla" än en konkret procentsiffra. Spelformsprocenten är streckspelens motsvarighet till vinnarspelets odds. ( Om man ska vara petnoga är det inversen till oddset utan hänsyn taget till spelavdraget, men superpetnoga behöver man inte vara precis hela tiden. ) Att spela/spika en 90%are utan att försöka bedöma om den verkligen har nära 90% vinstchans är ungefär samma sak som att spela vinnare på en 1.10-oddsare för att den "bara vinner". Det känns inte som att det är samma sak eftersom det finns fler avdelningar som ska lösas, men det ÄR samma sak i grunden. Bedömning av vinstchans vs insatsfördelning är lika avgörande för det långsiktiga resultatet som oddsvärdering är för alla som spelar olika typer av oddsspel. Det handlar inte om antalet rätt utan om hur många ggr man får rätt till vilket odds. __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-08-21, 16:06	#2299
Lobo Reg.datum: okt 2010 Inlägg: 957 Sharp$: 4944	Hur kan det vara 7 priser i V75:5 idag, och enbart 6 i de andra derbykvalen. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-08-22, 14:14	#2302
Lobo Reg.datum: okt 2010 Inlägg: 957 Sharp$: 4944	Halmstads förslag: Fiore kör utan körspö. https://travnet.se/halmstads-forslag...r-utan-korspo/ Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-08-31, 19:44	#2304
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 882 Sharp$: 5148	Atg omsättning Jan - Aug 2017 5 446 082 601 2018 5 683 890 283 2019 5 471 328 155 Ingår 1 spel dag V64 / V75 / V86 eller Söndag GS75 + fredagens V65a på Lunchem Inte trio DD V/p Tvilling eller top 5 För det är vad jag har i min excel fil Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-09-03, 17:32	#2305
viking90 Reg.datum: jul 2018 Ort: Halland Inlägg: 6 458 Sharp$: 17411	Kolla in klippen här under 4:30 in i klippet! Lunchtävlingarna idag där det var en tight situation där Troels Andersen gick ut lite snävt mot Tobias Eklöf som sedan ger en liten hämnd efter loppet med sin häst som "vapen".... Nu slutar Eklöf köra lopp, inte för att det nån rutinerad som kör mängder av lopp... https://www.travronden.se/nyheter/sp...bransch-151979 https://www.youtube.com/watch?v=iLkKxQ2S214 Dessutom ser dom att Troels häst kör över Tobias men väljer inte att diska för att han hade fått luckan lite senare men då hade väl ändå John Östman redan hittat ut andra utvändigt och sedan vunnit loppet.(Eller kanske inte, Östman letade kanske inte så mycket efter den luckan och andra utvändigt som jag mindes det nu när jag såg reprisen) Troels var ju tvungen att sticka ut där även om lucka inte fanns helt för att komma ut in John Östman som satt framför han... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av viking90 den 2019-09-03 klockan 17:36.

2019-09-03, 18:31	#2306
Stekel Reg.datum: jan 2010 Ort: Karlstad Inlägg: 12 153 Sharp$: 26721	Vi klarar oss nog utan Eklöf. Och alla som får för sig att göra nåt så jävla dumt. Det kan ju brinna till ibland och man kan tycka att man fått för hårt straff. Men att inte visa minsta lilla ånger utan säga att det är fel på hela branschen när man åker dit för något är ju ganska anmärkningsvärt. Att Andersen inte tycker det var någon stor grej får man ta med en stor portion salt, han är ju "skyldig" att inte kasta bensin på det hela eftersom han gjorde fel från början. Och det är väl kutym att de håller varandra om ryggen när de blir hörda efteråt kuskarna. __________________ *To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.* Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-09-03, 18:43	#2307
Stekel Reg.datum: jan 2010 Ort: Karlstad Inlägg: 12 153 Sharp$: 26721	Snacka om pinsamt köpt skrämselpropagandakrönika. Det gick alldeles utmärkt med 14.30 i hur många år som helst även långt in i modern tid fram till att de ändrade i mitten av 2015. Glömde den detaljen eller? https://www.travronden.se/blogg/leda...dra-oss-alla-0 Det jag är lite nyfiken på är hur mycket den där sändningstiden i TV4 kostar. Har det nånsin redovisats? Gissar på att den summan är så hög att de gör allt för att hålla den hemlig. Och dyrare blir det... __________________ *To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.* Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-09-03, 20:47	#2310
Fulsprit Reg.datum: mar 2014 Inlägg: 8 363 Sharp$: 1145 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Tycker Eklöfs straff var helt okey - kanske borde det vara hårdare? Vi kan inte ha kamikazepiloter som skall döma på egen hand när det går emot dem. Det han gör kunde ha slutat riktigt illa - ett varmblod väger väl ca. 6-700 kilo och i den fart han kom så är det ganska mycket energi som kommer rusande. Vad med om han inte fått hästen att bromsa, eller att kusen bitit Troels i nacken. Annat scenario är att Troels häst blivit rädd och börjat sparka och/eller skenat med stora skador som följd? Nej, detta var ett helt ok straff, som kunde varit lite strängare, anser jag... __________________ YNWA --------------------------------------------------- Sverige är förlorat - välkommen kaos! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: