Rättelse

korpo · 2025-10-05, 08:30

Fakta om V85
Radpris: 50 öre raden.
Spela med sänkt insats (lägre radpris): Kunden kan välja att sänka insatsen på ett (1) matematiskt system per omgång till 30 %, 50 % eller 70 % av ordinarie kostnad för motsvarande procent av utdelningen vid vinst.
Fördelning i de fyra vinstpoolerna: 
8 rätt: 35 %
7 rätt: 15 %
6 rätt: 15 %
5 rätt: 35 %.
Jackpotgräns: 5 kronor. Om ingen får alla rätt eller om utdelningen blir lägre än 5 kronor i en eller flera vinstpooler går de pengarna normalt till en jackpot för nästkommande ordinarie omgång på V85.
Återbetalning till kund: 65%
Vinstavdrag: 35 %.
Spelstopp lördagar: 16:10.
Fondering till MultiJackpot: Fonderingen kommer ske enligt samma principer som gäller nu för V75.
Boost: Möjlighet att spela extraspelet Boost kommer att finnas.
Systembegränsningar : Max 5 000 system
Premiär: Lördag den 25 oktober 2025 på Jägersro

Nåja.
Hur skall vi utnyttja det här nya med sänkt insats?

korpo · 2025-10-05, 08:57

Spela med sänkt insats (lägre radpris) är endast tillgängligt vid matematiska system, ett (1) system per kund och omgång och maximalt 2 000 rader.
Spela med sänkt insats (lägre radpris) är inte tillgängligt vid andra spelsätt som till exempel butiksandelar, ATG Tillsammans, reducerade system eller vid spel med Harry Boy.
Källa: ATG

Strappa71 · 2025-10-05, 09:42

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Fakta om V85
Radpris: 50 öre raden.
Spela med sänkt insats (lägre radpris): Kunden kan välja att sänka insatsen på ett (1) matematiskt system per omgång till 30 %, 50 % eller 70 % av ordinarie kostnad för motsvarande procent av utdelningen vid vinst.
Fördelning i de fyra vinstpoolerna: 
8 rätt: 35 %
7 rätt: 15 %
6 rätt: 15 %
5 rätt: 35 %.
Jackpotgräns: 5 kronor. Om ingen får alla rätt eller om utdelningen blir lägre än 5 kronor i en eller flera vinstpooler går de pengarna normalt till en jackpot för nästkommande ordinarie omgång på V85.
Återbetalning till kund: 65%
Vinstavdrag: 35 %.
Spelstopp lördagar: 16:10.
Fondering till MultiJackpot: Fonderingen kommer ske enligt samma principer som gäller nu för V75.
Boost: Möjlighet att spela extraspelet Boost kommer att finnas.
Systembegränsningar : Max 5 000 system
Premiär: Lördag den 25 oktober 2025 på Jägersro

Nåja.
Hur skall vi utnyttja det här nya med sänkt insats?

Det är i första hand tänkt för att passa ensamsmåspelaren som får 2000 rader att leka med för 300 kr.

Men funktionen är oerhört fördelaktig även för andra spelartyper.

I praktiken innebär det att man spelar med ett sänkt radpris och det passar extremt bra för att spela ens mest skrälliga rader där 50 öre/rad oftast är för mycket.

Oavsett vilka andra system jag spelar ( andelsspel ) så kommer jag att lämna in 2000 skrälliga till jätteskrälliga rader för 300 kr i exakt alla omgångar. T o m extraomgångarna som jag annars skyr som pesten.

bosseguldheden · 2025-10-05, 13:10

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Det är i första hand tänkt för att passa ensamsmåspelaren som får 2000 rader att leka med för 300 kr.

Men funktionen är oerhört fördelaktig även för andra spelartyper.

I praktiken innebär det att man spelar med ett sänkt radpris och det passar extremt bra för att spela ens mest skrälliga rader där 50 öre/rad oftast är för mycket.

Oavsett vilka andra system jag spelar ( andelsspel ) så kommer jag att lämna in 2000 skrälliga till jätteskrälliga rader för 300 kr i exakt alla omgångar. T o m extraomgångarna som jag annars skyr som pesten.

Småspelare som vinner har för det mesta 5 eller 6 rätt. Deras del av kakan minskar från 60% till 50% i och med V85. Även om du fläskar på med tre helgarderade lopp så sitter du med fem spikar. Det är ju svårt nog att få in EN spik som det är.

Strappa71 · 2025-10-05, 16:14

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Småspelare som vinner har för det mesta 5 eller 6 rätt. Deras del av kakan minskar från 60% till 50% i och med V85. Även om du fläskar på med tre helgarderade lopp så sitter du med fem spikar. Det är ju svårt nog att få in EN spik som det är.

1x1x1x4x4x5x5x5

Om man spikar favoriter får man nog lov att helt ta bort dem i de lopp som man garderar.

Jag kommer att lämna in brant chans-lapp i exakt varje V85-omgång.

Givetvis kommer det att vara svårt att pricka fler än 5-6 rätt med 2000 rader. Men streckspel på trav måste vara svårt. Annars blir det som för 5 rätt på V75.

bosseguldheden · 2025-10-05, 17:37

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

1x1x1x4x4x5x5x5

Om man spikar favoriter får man nog lov att helt ta bort dem i de lopp som man garderar.

Jag kommer att lämna in brant chans-lapp i exakt varje V85-omgång.

Givetvis kommer det att vara svårt att pricka fler än 5-6 rätt med 2000 rader. Men streckspel på trav måste vara svårt. Annars blir det som för 5 rätt på V75.

Håller med, men min poäng är att det blir lägre utdelning på 5-6 rätt än vad det är nu på V75. Alltså en försämring som gör att jag kanske sneglar på att börja med andra spel hellre än att gå vidare till V85. Vi får se, när dom släpper informationen om hur lördagsspelen kommer att se ut. Blir det V65 inom ramen för V85-loppen så hoppar jag nog hellre på det. Annars får man väl vänta tills V75 kommer tillbaka.

GGS · 2025-10-05, 18:10

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Håller med, men min poäng är att det blir lägre utdelning på 5-6 rätt än vad det är nu på V75. Alltså en försämring som gör att jag kanske sneglar på att börja med andra spel hellre än att gå vidare till V85. Vi får se, när dom släpper informationen om hur lördagsspelen kommer att se ut. Blir det V65 inom ramen för V85-loppen så hoppar jag nog hellre på det. Annars får man väl vänta tills V75 kommer tillbaka.

Helt omöjligt att få en 7:a på V85 då och då kommer det nog inte bli. Jag tror inte att man behöver oroa sig över att sitt ROI ska störtdyka med V85 jämfört med V75. Med största sannolikhet kommer det puttra på som vanligt. Det är ju samma förutsättningar för båda spelen, 65% återbetalning till spelarna.

bosseguldheden · 2025-10-05, 19:48

Citat:

Ursprungligen postat av GGS

Helt omöjligt att få en 7:a på V85 då och då kommer det nog inte bli. Jag tror inte att man behöver oroa sig över att sitt ROI ska störtdyka med V85 jämfört med V75. Med största sannolikhet kommer det puttra på som vanligt. Det är ju samma förutsättningar för båda spelen, 65% återbetalning till spelarna.

Jo, men de 65 procenten ska ju delas på fyra högar istället för tre. Det ska bli intressant att se hur dom ska sälja in denna försämring för spelarna. Men lycka till

Strappa71 · 2025-10-05, 21:47

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Håller med, men min poäng är att det blir lägre utdelning på 5-6 rätt än vad det är nu på V75. Alltså en försämring som gör att jag kanske sneglar på att börja med andra spel hellre än att gå vidare till V85. Vi får se, när dom släpper informationen om hur lördagsspelen kommer att se ut. Blir det V65 inom ramen för V85-loppen så hoppar jag nog hellre på det. Annars får man väl vänta tills V75 kommer tillbaka.

Utdelningsgränsen är lägre. Det stämmer. Men för "2 fel" kommer det ju vara så att man har möjlighet att ett gäng 3-fels-rader vilket kompenserar en del.

Jag tror inte alls att man kommer att få sämre betalt för "2 fel" på V85 än man fick för "2 fel" på V75.

Min uppfattning är att man helst bör jämföra vinsten vid ett visst "antal fel" snarare än vinsten för ett visst antal rätt

Angående att det ska delas på 4 potter istället för 3 potter gäller följande efter 35% spelavdrag: Idag på V75 går som högst 40% till de rader som har 2 eller fler fel. Ungefär mellan var 7e och var 10e gång blir det 0%. Rader med 3 fel får 0% på V75. På V85 kommer upp till 45% av potten att gå till de rader som har 2 eller fler fel. Ungefär var 7e gång blir det 10% och någonstans mellan var 15e och 20e omgång blir det 0%. Rader med 3 fel får 35% på V85.

Jag tror inte att skillnaden kommer att bli väldigt stor över tid. Men förhoppningsvis kommer 0%-återbäringarna att bli färre.

korpo · 2025-10-06, 19:35

Har Tillsammans spelat ut sin roll nu? Hoppas G75 tar klivet in där.

Altoc · 2025-10-06, 21:41

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Har Tillsammans spelat ut sin roll nu? Hoppas G75 tar klivet in där.

V85 ersätter V75 i Tillsammans.

korpo · 2025-10-07, 10:03

Citat:

Ursprungligen postat av Altoc

V85 ersätter V75 i Tillsammans.

Vet. Men varför skall man ha/gå med i ett lag och dela med 10 15 20 st när du kan göra ett själv som Strappa skrev på 2000 rader för 300 kr.

Altoc · 2025-10-07, 11:11

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Vet. Men varför skall man ha/gå med i ett lag och dela med 10 15 20 st när du kan göra ett själv som Strappa skrev på 2000 rader för 300 kr.

Visst. Båda möjligheterna kommer att finnas. Bra att man kan välja det man själv känner för. Dessutom inget som hindrar att man både är med i ett lag men även lämnar in egen lapp med reducerat radpris.

GGS · 2025-10-07, 13:11

Citat:

Ursprungligen postat av Altoc

Visst. Båda möjligheterna kommer att finnas. Bra att man kan välja det man själv känner för. Dessutom inget som hindrar att man både är med i ett lag men även lämnar in egen lapp med reducerat radpris.

Helt rätt!

Det man kan hoppas på är att butiksandelar tar stryk av denna nya möjlighet med reducerat radpris. Deras avgifter kanske nu i större del tillkommer omsättningen i stället.

Skog · 2025-10-07, 17:40

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Utdelningsgränsen är lägre. Det stämmer. Men för "2 fel" kommer det ju vara så att man har möjlighet att ett gäng 3-fels-rader vilket kompenserar en del.

Jag tror inte alls att man kommer att få sämre betalt för "2 fel" på V85 än man fick för "2 fel" på V75.

Min uppfattning är att man helst bör jämföra vinsten vid ett visst "antal fel" snarare än vinsten för ett visst antal rätt

Angående att det ska delas på 4 potter istället för 3 potter gäller följande efter 35% spelavdrag: Idag på V75 går som högst 40% till de rader som har 2 eller fler fel. Ungefär mellan var 7e och var 10e gång blir det 0%. Rader med 3 fel får 0% på V75. På V85 kommer upp till 45% av potten att gå till de rader som har 2 eller fler fel. Ungefär var 7e gång blir det 10% och någonstans mellan var 15e och 20e omgång blir det 0%. Rader med 3 fel får 35% på V85.

Jag tror inte att skillnaden kommer att bli väldigt stor över tid. Men förhoppningsvis kommer 0%-återbäringarna att bli färre.

Nämen oj!

Menar du på riktigt att du räknar på det sättet. Att det är lika "lätt" att få 6 rätt av 8 (2 fel) som 5 rätt av 7 (2 fel)? Eller vill du sprida Lord Skräprövs reklam....

Med 1 spelad rad på V75 där 12 hästar startar i varje avdelning och 12 på V85 är det i runda slängar ca 9 gånger så svårt att få minst 6 rätt på V85 jämfört med minst 5 rätt på V75, "2 fel" i bägge fallen. Med 1 spelad rad och 12 hästar per lopp är chansen för minst 5 rätt på V75 ≈ 0,007309% (≈ 1 på 13 685). Chansen för minst 6 rätt på V85 ≈ 0,0008086% (≈ 1 på 123 658). Dvs drygt 9 gånger så svårt.

Jag misstänker således att du kan få rätt i din Saidianska spådom "Jag tror inte alls att man kommer att få sämre betalt för "2 fel" på V85 än man fick för "2 fel" på V75."

Förmodligen kan de inledande omgångarna leda till "trevlig omsättning". Denna kommer relativt snart att förbytas mot lägre omsättning än motsvarande omgångar på V75 när de fåtalet spelare som idag inte förstått lurendrejeriet vaknar. Då är de 4 högarna som ska dela på 65% plöstigt väldigt låga.

Förhoppningsvis hoppar Svenska Spel på båten när det här tillfället att trycka till ATG ges. V75 med enkel filinlämning där du som spelare bestämmer vilka rader du vill spela, samt nordisk spelpott vore någonting....

Strappa71 · 2025-10-07, 18:15

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Nämen oj!

Menar du på riktigt att du räknar på det sättet. Att det är lika "lätt" att få 6 rätt av 8 (2 fel) som 5 rätt av 7 (2 fel)? Eller vill du sprida Lord Skräprövs reklam....

Med 1 spelad rad på V75 där 12 hästar startar i varje avdelning och 12 på V85 är det i runda slängar ca 9 gånger så svårt att få minst 6 rätt på V85 jämfört med minst 5 rätt på V75, "2 fel" i bägge fallen. Med 1 spelad rad och 12 hästar per lopp är chansen för minst 5 rätt på V75 ≈ 0,007309% (≈ 1 på 13 685). Chansen för minst 6 rätt på V85 ≈ 0,0008086% (≈ 1 på 123 658). Dvs drygt 9 gånger så svårt.

Jag misstänker således att du kan få rätt i din Saidianska spådom "Jag tror inte alls att man kommer att få sämre betalt för "2 fel" på V85 än man fick för "2 fel" på V75."

Förmodligen kan de inledande omgångarna leda till "trevlig omsättning". Denna kommer relativt snart att förbytas mot lägre omsättning än motsvarande omgångar på V75 när de fåtalet spelare som idag inte förstått lurendrejeriet vaknar. Då är de 4 högarna som ska dela på 65% plöstigt väldigt låga.

Förhoppningsvis hoppar Svenska Spel på båten när det här tillfället att trycka till ATG ges. V75 med enkel filinlämning där du som spelare bestämmer vilka rader du vill spela, samt nordisk spelpott vore någonting....

Jag menar att det blir ännu mer snett om du räknar på 5 rätt av 8 vilket är klart lättare att pricka än 5 rätt av 7.

Den exakta sanningen ligger någonstans mellan 6 och 5 av 8, enl. mig med vikt åt 6.

Om det hade varit "Lotto" så hade din uträkning varit korrekt. Men det här är inte Lotto. En del avdelningar är lättare att pricka rätt på än andra. Och man får ju välja själv.

När det gäller utdelningen på streckspel, och allra helst på sidovinst-grupperna, så är den extremt svagt kopplad till omsättningen. För alla rimliga fall är det t o m försumbart. Omsättningen skulle kunna halveras utan att det påverkar utdelningen för 1,2 och 3 fel.

Det råkar vara så att antalet vinstrader per vinstgrupp ökar och minskar i takt med omsättningen. Så det är en icke-fråga.

Det enda som blir lidande, eller gynnas, med varierande omsättning är utdelningen på alla rätt i de svåraste omgångarna.

Skog · 2025-10-07, 18:30

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Jag menar att det blir ännu mer snett om du räknar på 5 rätt av 8 vilket är klart lättare att pricka än 5 rätt av 7.

Den exakta sanningen ligger någonstans mellan 6 och 5 av 8, enl. mig med vikt åt 6.

Om det hade varit "Lotto" så hade din uträkning varit korrekt. Men det här är inte Lotto. En del avdelningar är lättare att pricka rätt på än andra. Och man får ju välja själv.

När det gäller utdelningen på streckspel, och allra helst på sidovinst-grupperna, så är den extremt svagt kopplad till omsättningen. För alla rimliga fall är det t o m försumbart. Omsättningen skulle kunna halveras utan att det påverkar utdelningen för 1,2 och 3 fel.

Det råkar vara så att antalet vinstrader per vinstgrupp ökar och minskar i takt med omsättningen. Så det är en icke-fråga.

Det enda som blir lidande, eller gynnas, med varierande omsättning är utdelningen på alla rätt i de svåraste omgångarna.

Varför skulle jag räkna på 5 rätt av 8? Det är du som hävdar att "Min uppfattning är att man helst bör jämföra vinsten vid ett visst "antal fel" snarare än vinsten för ett visst antal rätt" samt "Jag tror inte alls att man kommer att få sämre betalt för "2 fel" på V85 än man fick för "2 fel" på V75."

När du som anställd löneförhandlar, vill du då ha 65% av Googles omsättning eller 65% av Coop i Byskes omsättning? Visserligen är det ju 65% i båda fallen...

Nä det är inte Lotto. Varken V75 eller V85 så låt oss inte blanda in detta spel. Eller menar du att det 8:e loppet kommer bli plättlätt 'ala Lotto till skillnad från de 7 som finns på V75? Det är ett faktum att det är svårare att få minst 6 rätt av 8 än minst 5 rätt av 7. Betydligt svårare, 9 gånger svårare närmare bestämt.

Strappa71 · 2025-10-07, 18:46

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

När du som anställd löneförhandlar, vill du då ha 65% av Googles omsättning eller 65% av Coop i Byskes omsättning? Visserligen är det ju 65% i båda fallen...

Brukar sällan uttrycka mig så här men här är du DUKTIGT ute och cyklar.

Utdelningen för 1,2,3 fel hänger inte ihop med omsättningen på det sätt som du verkar tro.

Om omsättningen halveras kommer antalet vinstrader att minska i motsvarande omfattning. Rent konkret innebär det att utdelningen för 1-2-3 fel beror på svårighetsgraden på utfallet och inte ett smack på omsättningen så länge den inte sjunker ner till 5-siffrigt.

Det som påverkas direkt av omsätttningen är storleken på allarättspotten och därmed utdelningen för alla rätt i svåra omgångar. Men den detaljen har vi inte diskuterat alls.

Strappa71 · 2025-10-07, 18:47

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Nä det är inte Lotto. Varken V75 eller V85 så låt oss inte blanda in detta spel. Eller menar du att det 8:e loppet kommer bli plättlätt 'ala Lotto till skillnad från de 7 som finns på V75? Det är ett faktum att det är svårare att få minst 6 rätt av 8 än minst 5 rätt av 7. Betydligt svårare, 9 gånger svårare närmare bestämt.

Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.

Skog · 2025-10-07, 19:01

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Brukar sällan uttrycka mig så här men här är du DUKTIGT ute och cyklar.

Utdelningen för 1,2,3 fel hänger inte ihop med omsättningen på det sätt som du verkar tro.

Om omsättningen halveras kommer antalet vinstrader att minska i motsvarande omfattning. Rent konkret innebär det att utdelningen för 1-2-3 fel beror på svårighetsgraden på utfallet och inte ett smack på omsättningen så länge den inte sjunker ner till 5-siffrigt.

Det som påverkas direkt av omsätttningen är storleken på allarättspotten och därmed utdelningen för alla rätt i svåra omgångar. Men den detaljen har vi inte diskuterat alls.

Nej det är riktigt att man inte skall uttrycka sig på det viset. Det brukar man bara göra när argumenten inte räcker till eller när man vill flytta fokus. Jag besparar dig gärna den näsan.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.

Åter till fokus. Så nu medger du plötsligt att det är svårare med 2 fel av 8 jämfört med 2 fel av 7. Sakta men säkert kommer kanske även du inse att argumenten FÖR V85 inte håller.

For arguments sake kan vi väl glömma att du nyss hade en annan uppfattning än att det är "Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.". Hur många gånger svårare är det då? Givet samma förutsättningar. 1 spelad rad 12 hästar/avdelning i 7 respektive 8 lopp. Och så kan vi undvika att blanda in Bingolotto, "jag spelar mer än 1 rad", osv

Strappa71 · 2025-10-07, 19:46

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Nej det är riktigt att man inte skall uttrycka sig på det viset. Det brukar man bara göra när argumenten inte räcker till eller när man vill flytta fokus. Jag besparar dig gärna den näsan.

Åter till fokus. Så nu medger du plötsligt att det är svårare med 2 fel av 8 jämfört med 2 fel av 7. Sakta men säkert kommer kanske även du inse att argumenten FÖR V85 inte håller.

For arguments sake kan vi väl glömma att du nyss hade en annan uppfattning än att det är "Svårare, men absolut inte 9 ggr svårare.". Hur många gånger svårare är det då? Givet samma förutsättningar. 1 spelad rad 12 hästar/avdelning i 7 respektive 8 lopp. Och så kan vi undvika att blanda in Bingolotto, "jag spelar mer än 1 rad", osv

1) Fakta är att omsättningen inte påverkar utdelningen på 1,2,3 fel ( så länge inte omsättningen blir orimligt låg ( 5-siffrigt ).

Med halverad omsättning halveras antalet vinstrader i sidovinstgrupperna.

Utdelningen blir därför densamma förutom en mindre slumpmässig variation som alltid uppstår.

I uträkningen för uppskattad utdelning för 1-2-3 fel förkortas omsättningen bort helt och hållet. Det är helt enkelt ( för alla rimliga verkligheter ) en icke-faktor.

Om det skulle vara 9 ggr svårare och samtidigt ha 25% av pottstorleken skulle det innebära att utdelningen för 6r på V85 över tid landar på 2,25 ggr 5r-utdelningen på V75. Så hög tror jag inte att den kommer att bli. Jag tar under-linan där.....alltid.

2) Jag har aldrig påstått att det skulle vara exakt lika lätt. Bara att det blir ännu mer snett om man jämför 5r av 7 med 5r av 8. Sanningen ligger någonstans där emellan. Exakt var? Påstår mig inte kunna räkna ut det med sannolikheter ryckta ur tomma intet. Det är svårare än så. Här är min uppfattning att det lutar mer åt 2 fel av 8 än 3 fel av 8.

bosseguldheden · 2025-10-08, 15:33

Räkna inte hur många rätt du har - räkna hur många fel du har. Hahaha...
Jag känner en dam som går baklänges ner för trapporna till busshållplatsen därför att "det är bra för min artros". Okej, så kan man tänka men det ökar ju oxå risken för att man ska ramla och bryta benet

Summan av kardemumman kvarstår: det blir mindre pengar att få för de som har fem eller sex rätt jämfört med vad det blir på V75.

Strappa71 · 2025-10-08, 21:15

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Räkna inte hur många rätt du har - räkna hur många fel du har. Hahaha...
Jag känner en dam som går baklänges ner för trapporna till busshållplatsen därför att "det är bra för min artros". Okej, så kan man tänka men det ökar ju oxå risken för att man ska ramla och bryta benet

Summan av kardemumman kvarstår: det blir mindre pengar att få för de som har fem eller sex rätt jämfört med vad det blir på V75.

Men du kan ju inte mena på fullt allvar att du tycker att 6 av 7 och 6 av 8 är lämpliga att jämföra med varandra?

Sanningen om skillnaderna svårighetsgrad och "belöning" för de två olika spelformerna är att de inte är enkelt uträkningsbara med någon högre noggranhet.

Det ligger någonstans mellan att räkna rätt och att räkna fel.

GGS · 2025-10-10, 14:24

Jag gjorde ett litet test av att jämföra en rad på V75 med en viss svårighetsgrad med en rad på V85 med samma svårighetsgrad. På V75 använde jag 7st 14,42% och på V85 använde jag 8st 18,37% det borde ge samma svårighetsgrad. Tog procentsatser som låg så nära varandra som möjligt för att få en någorlunda rättvis jämförelse. (Det går ju att variera en rad med samma svårighetsgrad på väldigt många olika sätt och på så sätt få fram olika utdelningar för sidovinsterna)

Fick följande siffror.

V75
7 Rätt: 100274
6 Rätt: 1207
5 Rätt: 136

V85
8 Rätt: 87715
7 Rätt: 1057
6 Rätt: 68
5 Rätt: 18

Det är upp till var och en att tolka siffrorna.
Min spontana tanke var att det känns svårt att ta tillbaka skillnaden i utdelning med hjälp av många 5:or över tid, men den som spelar får se hur det blir med det. Jag ska i varje fall spela.

Skog · 2025-10-11, 08:34

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

GGS kan det här. Jag behöver inte ens dubbelkolla hans siffror.

...

Espo · 2025-10-11, 19:47

Hur fördelas jackpott pengar om 5 eller 8 rätt ej delas ut?

Förövrigt känns det ganska kallt för mig som spelar reducerat 500-1000kr. Chansen att dra hem en miljonvinst måste ju minska drastiskt för jag bör behöva få in 8rätt och jag har ingen möjlighet att spela reducerat radpris.

Strappa71 · 2025-10-11, 20:06

Citat:

Ursprungligen postat av Espo

Hur fördelas jackpott pengar om 5 eller 8 rätt ej delas ut?

Förövrigt känns det ganska kallt för mig som spelar reducerat 500-1000kr. Chansen att dra hem en miljonvinst måste ju minska drastiskt för jag bör behöva få in 8rätt och jag har ingen möjlighet att spela reducerat radpris.

Det blir givetvis svårare att pricka alla rätt för samma insats.

Andra sidan av det myntet är att det även blir svårare för alla andra. Antalet omgångar per år där utfallet kommer att ge miljon-utdelningar kommer att bli betydligt fler.

Kommer det då att leda till att chansen för miljonvinst drastistkt minskar?

Det får vi se. För mig har V75 blivit ett iskallt spel med alltför få tillräckligt svåra omgångar per år. Och i lågutdelningsomgångar är ju chansen lika med noll att dra hem en miljonvinst. Min uppfattning är att det kommer att bli lättare att pricka miljonvinster eftersom det till att börja med måste vara tillräckligt svårt för att knocka ut tillräckligt många andra spelare.-

Enligt vad ATG hittills har kommunicerat kommer man att köra med samma typ av fondering och Jackpott-målomgångar som man haft på V75.

Dvs 20% av icke utdelad pott fonderas. 80% går till kommande veckas ordinarie omgång. ( Lördagsomgången förutom påsk, midsommar som alltid körs på söndagar och nyårsaftonen som blir den veckodag som den blir ).

korpo · 2025-10-12, 08:09

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Spela med sänkt insats (lägre radpris) är endast tillgängligt vid matematiska system, ett (1) system per kund och omgång och maximalt 2 000 rader.
Spela med sänkt insats (lägre radpris) är inte tillgängligt vid andra spelsätt som till exempel butiksandelar, ATG Tillsammans, reducerade system eller vid spel med Harry Boy.
Källa: ATG

Lite luddigt där om andelsspel. Kan jag göra ett? Ett som är säkert är att mitt Tillsammanslag går i graven. Och butiksandelar har jag aldrig köpt och tänker inte börja göra det nu heller. Hoppas dom försvinner. Men risken är att dom blir bara fler och fler.

Strappa71 · 2025-10-12, 19:35

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Lite luddigt där om andelsspel. Kan jag göra ett? Ett som är säkert är att mitt Tillsammanslag går i graven. Och butiksandelar har jag aldrig köpt och tänker inte börja göra det nu heller. Hoppas dom försvinner. Men risken är att dom blir bara fler och fler.

Texten avser ensamspelar-erbjudandet att spela ETT system upp till 2000 rader med reducerad RAD-insats. 30% el 50% el 70%.

Reglerna kring reducerade SYSTEM och andelsspel med 100% insats ( 50 öre/rad ) förändras inte alls förutiom att V85 ersätter V75 även på avgiftsfria Tillsammans.

mpftrade51 · 2025-10-13, 15:40

Jag förstår ingenting. Om 2 000 rader = 1 000 kr,
70 % = 700
50 % = 500
30 % = 300
Hur är det om det bara finns en vinnare med 8 rätt?
40 000 000 miljoner med 30 % system, får man 12 miljoner istället? Och vad händer med de återstående 28 miljonerna?

mpftrade51 · 2025-10-13, 15:51

Och vad skulle hända om det finns en vinnare utan sänkt insats system 40 miljoner? Och en annan vinnare med 8 rätt med ett 30%-system? Hur skulle fördelningen bli?

Efterhandaren · 2025-10-13, 16:06

Citat:

Ursprungligen postat av mpftrade51

Jag förstår ingenting. Om 2 000 rader = 1 000 kr,
70 % = 700
50 % = 500
30 % = 300
Hur är det om det bara finns en vinnare med 8 rätt?
40 000 000 miljoner med 30 % system, får man 12 miljoner istället? Och vad händer med de återstående 28 miljonerna?

Jackpott.

Efterhandaren · 2025-10-13, 16:10

Citat:

Ursprungligen postat av mpftrade51

Och vad skulle hända om det finns en vinnare utan sänkt insats system 40 miljoner? Och en annan vinnare med 8 rätt med ett 30%-system? Hur skulle fördelningen bli?

Finns det 40 miljoner i vinstpotten borde delas det väl 28 + 12 ? Men det lär väl inte inträffa särskilt ofta.

Stimmet · 2025-10-13, 17:47

Är det klart vilka spelformer det blir nästa lördag förutom V85, exempel v5 v65 etc?

mpftrade51 · 2025-10-13, 17:57

dessutom är det ett (1) system per kund och omgång och maximalt 2 000 rader.

bosseguldheden · 2025-10-13, 17:58

Citat:

Ursprungligen postat av Stimmet

Är det klart vilka spelformer det blir nästa lördag förutom V85, exempel v5 v65 etc?

https://www.atg.se/nya-v85

bläddra ner till HÅLLTIDER 25 OKTOBER. Ingen V65, ingen V64

korpo · 2025-10-14, 12:59

Vad heter det om det inte ger utdelning på 5 6 eller 7 rätt. Triss Jackpot

korpo · 2025-10-14, 13:09

Inga fler Norge eller Danska omgångar nu mera. Ja Finska har det varit slut med innan.

Strappa71 · 2025-10-14, 16:56

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren

Finns det 40 miljoner i vinstpotten borde delas det väl 28 + 12 ? Men det lär väl inte inträffa särskilt ofta.

Om 1,0+0,3 system får alla rätt blir det totalt 1,3 vinnande system.

40/1,3 = ca 30,8M för 8 rätt räknat på 1,0 system.

Dvs 30,8M till den med helt system och 0,3*30,8 = ca 9,2M till 30%-spelaren.

30,8+9,2 = 40M

Strappa71 · 2025-10-14, 16:57

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Vad heter det om det inte ger utdelning på 5 6 eller 7 rätt. Triss Jackpot

Kan inträffa. Men är oerhört osannolikt. Lär kallas Trippel-Jackpot eftersom Jackpot från två vinstgrupper kallas Dubbel-Jackpot.

Strappa71 · 2025-10-14, 17:00

Citat:

Ursprungligen postat av Stimmet

Är det klart vilka spelformer det blir nästa lördag förutom V85, exempel v5 v65 etc?

Vi får vänta med V65 till V85-banan.

Av tråkiga tekniska skäl går det än så längen bara att ha en V65-omgång per dygn och det är Sörlandet som har V65 på kvällen efter V85-premiären.

bosseguldheden · 2025-10-14, 17:39

Hur många Sharpsare kommer att bojkotta V85? Själv hade jag tänkt gå över till V65 om det hade innehållit V75-lopp, men så verkar det inte bli. Man vill ju ha V75-nivå på loppen men inte behöva tippa ett lopp till. Hellre ett mindre. Har ni några andra alternativa idéer?

Tipsb · 2025-10-14, 19:34

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Vad heter det om det inte ger utdelning på 5 6 eller 7 rätt. Triss Jackpot

Eller så svår omgång så ingen hittar 8, 7, 6 eller 5 rätt... Fyrklöverjackpot

GGS · 2025-10-14, 21:25

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Hur många Sharpsare kommer att bojkotta V85? Själv hade jag tänkt gå över till V65 om det hade innehållit V75-lopp, men så verkar det inte bli. Man vill ju ha V75-nivå på loppen men inte behöva tippa ett lopp till. Hellre ett mindre. Har ni några andra alternativa idéer?

Vilka spelare vill man möta när man spelar? Erfarna Sharpsare eller en jäkla massa lallare och lycksökare! V4, V5, V65 spelas i större grad av redan travfrälsta och kunniga spelare.

Nej det är V85 som gäller, det är bara att flyga ner från trädgrenarna som gamar och börja hacka i sig.

Baltasar · 2025-10-15, 08:50

Citat:

Ursprungligen postat av GGS

Vilka spelare vill man möta när man spelar? Erfarna Sharpsare eller en jäkla massa lallare och lycksökare! V4, V5, V65 spelas i större grad av redan travfrälsta och kunniga spelare.

Nej det är V85 som gäller, det är bara att flyga ner från trädgrenarna som gamar och börja hacka i sig.

Helst skulle man vilja slippa spela mot de stora spelare som lägger system för 20–30tkr och uppåt. Har man haft småchanser mot de på V75, så lär man få ännu mindre chanser på V85.

Man får helt enkelt utvärdera V85, men med tanke på att vinsterna har lyst med sin frånvaro på V75 lär det knappast bli någon större skillnad framåt på lördagar heller.

Strappa71 · 2025-10-15, 21:02

Citat:

Ursprungligen postat av Baltasar

Helst skulle man vilja slippa spela mot de stora spelare som lägger system för 20–30tkr och uppåt. Har man haft småchanser mot de på V75, så lär man få ännu mindre chanser på V85.

Man får helt enkelt utvärdera V85, men med tanke på att vinsterna har lyst med sin frånvaro på V75 lär det knappast bli någon större skillnad framåt på lördagar heller.

Jag har inget alls emot att möta de som satsar 20-30k SEK när jag spelar för 1-2 tusen själv.

"Babian"-systemen dominerar inte alls vinstlistorna på samma sätt som man skulle kunna tro.

Helt fel sak att oroa sig över.

mpftrade51 · 2025-10-15, 22:29

Fördelningen i de fyra vinstpoolerna ser ut så här:

V85

8 rätt: 35 % av potten
7 rätt: 15 % av potten
6 rätt: 15 % av potten
5 rätt: 35 % av potten

Jämfört med v75 :

7 rätt: 40 % av potten
6 rätt: 20 % av potten
5 rätt: 40 % av potten

Executive · 2025-10-15, 22:39

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Hur många Sharpsare kommer att bojkotta V85? Själv hade jag tänkt gå över till V65 om det hade innehållit V75-lopp, men så verkar det inte bli. Man vill ju ha V75-nivå på loppen men inte behöva tippa ett lopp till. Hellre ett mindre. Har ni några andra alternativa idéer?

Bojkott är ett för starkt ord och hoppas inte på det!
Däremot helt ointressant personligen
För dyrt och för svårt
Vi funderade på premiäromgången om alla jackpott pengar de tagit delades ut men avstår nu.

Jag kommer köra DD av gammal tradition är tanken och spelbolagen med vänner går över till stryktipset. En epok med V75 är över då travet går galoppens väg. Jag hoppas de med ekonomiska resurser håller uppe omsättningen, älskar ju sporten!

Skog · 2025-10-16, 17:20

Citat:

Ursprungligen postat av GGS

Vilka spelare vill man möta när man spelar? Erfarna Sharpsare eller en jäkla massa lallare och lycksökare! V4, V5, V65 spelas i större grad av redan travfrälsta och kunniga spelare.

Nej det är V85 som gäller, det är bara att flyga ner från trädgrenarna som gamar och börja hacka i sig.

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Hur många Sharpsare kommer att bojkotta V85? Själv hade jag tänkt gå över till V65 om det hade innehållit V75-lopp, men så verkar det inte bli. Man vill ju ha V75-nivå på loppen men inte behöva tippa ett lopp till. Hellre ett mindre. Har ni några andra alternativa idéer?

Eftersom man tydligen skall räkna antal fel och inte antal rätt blir frågan hur ofta hade du 0 fel på V75? För oss vanliga Svenssonspelare inträffar det inte så ofta.

Oavsett vilken kvallitet övrigas spelare i kuponghögen har kommer det bli ännu mer sällan. Även om man inte kan räkna så.

Enda sättet att vara i närheten av 0 fel blir att spela i andelsbolagen på ICA där "Eva och Lena" tar ut veckans V85 och varavar lapparna flitigt. Helt enligt Lord Skräphögs önskemål, appropå gamar....

Så för mig är sagan slut, tack för det här åren ATG, det var trevligt men när ni nu vänder småspelarna ryggen önskar jag er lycka till.

bosseguldheden · 2025-10-16, 19:44

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Eftersom man tydligen skall räkna antal fel och inte antal rätt blir frågan hur ofta hade du 0 fel på V75? För oss vanliga Svenssonspelare inträffar det inte så ofta.

Oavsett vilken kvallitet övrigas spelare i kuponghögen har kommer det bli ännu mer sällan. Även om man inte kan räkna så.

Enda sättet att vara i närheten av 0 fel blir att spela i andelsbolagen på ICA där "Eva och Lena" tar ut veckans V85 och varavar lapparna flitigt. Helt enligt Lord Skräphögs önskemål, appropå gamar....

Så för mig är sagan slut, tack för det här åren ATG, det var trevligt men när ni nu vänder småspelarna ryggen önskar jag er lycka till.

Tråkigt att inte få spela V75 när man har njutit av det i 32 år. Men jag ska testa en alternativ idé. Jag spelar avd 1-7 precis som vanligt för samma pengar som jag brukar göra och med 50 öre i radpris precis som vanligt. Sen betraktar jag den åttonde avdelningen som ett tilläggsnummer där jag väljer 1 eller 6 om det är voltstart och 4 eller 5 om det är autostart, dvs de statistiskt mest vinstgivande spåren. Då kan jag fokusera på mitt V75-spel och det åttonde loppet blir bara en bonus-möjlighet som jag inte behöver fundera så mycket på. Man har det ju inte roligare än man gör sig

GGS · 2025-10-16, 20:24

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Eftersom man tydligen skall räkna antal fel och inte antal rätt blir frågan hur ofta hade du 0 fel på V75? För oss vanliga Svenssonspelare inträffar det inte så ofta.

Oavsett vilken kvallitet övrigas spelare i kuponghögen har kommer det bli ännu mer sällan. Även om man inte kan räkna så.

Enda sättet att vara i närheten av 0 fel blir att spela i andelsbolagen på ICA där "Eva och Lena" tar ut veckans V85 och varavar lapparna flitigt. Helt enligt Lord Skräphögs önskemål, appropå gamar....

Så för mig är sagan slut, tack för det här åren ATG, det var trevligt men när ni nu vänder småspelarna ryggen önskar jag er lycka till.

Visst är det kul att få alla rätt ofta, men viktigast är väl ändå ditt ROI i längden. Om du visste att ditt ROI inte skulle förändras till det sämre med V85 skulle du då ändå lägga ner att spela V85?

bosseguldheden · 2025-10-16, 22:14

Citat:

Ursprungligen postat av GGS

Visst är det kul att få alla rätt ofta, men viktigast är väl ändå ditt ROI i längden. Om du visste att ditt ROI inte skulle förändras till det sämre med V85 skulle du då ändå lägga ner att spela V85?

Viktigast är väl ändå att man tycker att det är kul?

Efterhandaren · 2025-10-17, 09:52

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Tråkigt att inte få spela V75 när man har njutit av det i 32 år. Men jag ska testa en alternativ idé. Jag spelar avd 1-7 precis som vanligt för samma pengar som jag brukar göra och med 50 öre i radpris precis som vanligt. Sen betraktar jag den åttonde avdelningen som ett tilläggsnummer där jag väljer 1 eller 6 om det är voltstart och 4 eller 5 om det är autostart, dvs de statistiskt mest vinstgivande spåren. Då kan jag fokusera på mitt V75-spel och det åttonde loppet blir bara en bonus-möjlighet som jag inte behöver fundera så mycket på. Man har det ju inte roligare än man gör sig

Aha V75 spel med ett blunda och peka streck

Tja alla sätt är bra utan dom dåliga. Men det är ju lika förbannat i 8 lopp som vinnaren skall hittas.
De blir ju svårare att konkurrera med storsystemen men det är så jäkla kul tidsfördriv för en gammal travtok som jag att försöka hitta rätt i tips/spel djungeln och kanske någon enstaka gång vinna lite pengar.
”Gammal man gör så gott han kan men spelar/tippar f-n så illa”

GGS · 2025-10-17, 10:13

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Viktigast är väl ändå att man tycker att det är kul?

Håller med om att det ska vara kul att spela på trav. Därför är det konstigt att så många tycker det är jättekul att analysera 7st avd men när dom bläddrar fram till avd8 då blir allt plötsligt nattsvart.

Shooter · 2025-10-17, 11:26

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Viktigast är väl ändå att man tycker att det är kul?

Det är ju det som är grejen, att det inte känns kul med ett spel som enbart gynnar storspelarna, tillsammanssystem och butikssystem, där man till skillnad från V86 har fyra vinstpooler till en högre kostnad. På V86 har man en full andel för 25 öre raden, på V85 får man 30 % av full rad för 30 öre. Nej, det känns verkligen inte kul.

Strappa71 · 2025-10-17, 12:59

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Det är ju det som är grejen, att det inte känns kul med ett spel som enbart gynnar storspelarna, tillsammanssystem och butikssystem, där man till skillnad från V86 har fyra vinstpooler till en högre kostnad. På V86 har man en full andel för 25 öre raden, på V85 får man 30 % av full rad för 30 öre. Nej, det känns verkligen inte kul.

Du får 30% av full rad för FEMTON ( 15 ) öre. 30% av 50 öre/rad är 15 öre/rad. Det är 100% bättre än din beräkning enligt ovan. Dubbelt så kul som din bedömning helt enkelt. Ett super-alternativ som alla alltid borde använda sig av.

För alla praktiska syften är det som att dela ett system med två polare, men att man lirar det själv.

Att spela tillsammans med två andra är ju något som väldigt många gjort väldigt mycket genom åren.

DIF · 2025-10-17, 13:10

Man får hitta en rak DD som man spikar på V85.
Sen ett vanligt system på resterande 6 lopp.

bosseguldheden · 2025-10-17, 13:24

Citat:

Ursprungligen postat av DIF

Man får hitta en rak DD som man spikar på V85.
Sen ett vanligt system på resterande 6 lopp.

Kreativt tänkande! Det låter som en god idé att testa.

Strappa71 · 2025-10-17, 13:27

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Kreativt tänkande! Det låter som en god idé att testa.

Eller så tippar man V85 "som vanligt" och täcker upp med DD på kombinationer som man "inte hade råd med" på V85....men bara när man har chans på vettig V85-utdelning. Dvs när man har chans på 0 eller 1 fel.

Shooter · 2025-10-17, 13:53

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Du får 30% av full rad för FEMTON ( 15 ) öre. 30% av 50 öre/rad är 15 öre/rad. Det är 100% bättre än din beräkning enligt ovan. Dubbelt så kul som din bedömning helt enkelt. Ett super-alternativ som alla alltid borde använda sig av.

För alla praktiska syften är det som att dela ett system med två polare, men att man lirar det själv.

Att spela tillsammans med två andra är ju något som väldigt många gjort väldigt mycket genom åren.

Korrekt, men jag vill ha full pott om jag sätter åtta rätt och är inte intresserad ändå.

Strappa71 · 2025-10-17, 14:18

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Korrekt, men jag vill ha full pott om jag sätter åtta rätt och är inte intresserad ändå.

Så du spelar "aldrig" med 2-3 andra kamrater och delar på potten med dem?

Fränt ändå att vara ointresserad av något som väldigt många tycker är en fullt normal "delning".

KalleKlut · 2025-10-17, 14:33

Jag motsätter mig helt klart konceptet till V85 och tycker att det är jävligt synd att V75 går i graven. Däremot är det ändå ett stort intresse och jävligt spännande (oftast inför) att se loppen. Så ja, jag tänker absolut fortsätta att läsa på och givetvis spela. Däremot i mindre omfattning..

Det som Strappa tar upp är ju faktiskt ett fullkomligt fantastiskt bra sätt att spela "själv" för en mindre slant och ändå ha chans på en bra bit av kakan!

Vi får väl helt enkelt se efter några månader vad utfallet blev..

Shooter · 2025-10-17, 14:37

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Så du spelar "aldrig" med 2-3 andra kamrater och delar på potten med dem?

Fränt ändå att vara ointresserad av något som väldigt många tycker är en fullt normal "delning".

Jag gör system för två personer, tidigare för tre och har även gjort för fyra. Det är inte vad jag är ointresserad av, utan spelformen V85, vilket jag skrivit om tidigare; att jag ska övergå till V65 när den möjligheten ges.

Shooter · 2025-10-17, 14:39

Citat:

Ursprungligen postat av KalleKlut

Jag motsätter mig helt klart konceptet till V85 och tycker att det är jävligt synd att V75 går i graven. Däremot är det ändå ett stort intresse och jävligt spännande (oftast inför) att se loppen. Så ja, jag tänker absolut fortsätta att läsa på och givetvis spela. Däremot i mindre omfattning..

Det som Strappa tar upp är ju faktiskt ett fullkomligt fantastiskt bra sätt att spela "själv" för en mindre slant och ändå ha chans på en bra bit av kakan!

Vi får väl helt enkelt se efter några månader vad utfallet blev..

Det är väl lite som att spela för att få fem eller sex rätt på V75, om man nu nöjer sig med en mindre bit av kakan. Det är inte det jag försöker lyckas med och det är som sagt skitsvårt att få full pott på V75 ändå på ett litet system.

KalleKlut · 2025-10-17, 14:45

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Det är väl lite som att spela för att få fem eller sex rätt på V75, om man nu nöjer sig med en mindre bit av kakan. Det är inte det jag försöker lyckas med och det är som sagt skitsvårt att få full pott på V75 ändå på ett litet system.

Det finns väl förhoppningsvis ingen som spelar för att inte få alla rätt!
Det som däremot gynnar småspelare är möjligheten att kunna spela ett vettigt system för 2-3 hundra för 30% av den faktiska kostnaden.
Det förutsätter ju såklart att man inte spikar 3-4 favoriter om man siktar på "bra betalt" men exakt så är det ju på V75 också..

Shooter · 2025-10-17, 15:03

Citat:

Ursprungligen postat av KalleKlut

Det finns väl förhoppningsvis ingen som spelar för att inte få alla rätt!
Det som däremot gynnar småspelare är möjligheten att kunna spela ett vettigt system för 2-3 hundra för 30% av den faktiska kostnaden.
Det förutsätter ju såklart att man inte spikar 3-4 favoriter om man siktar på "bra betalt" men exakt så är det ju på V75 också..

För dyrt och för många vinstpooler. Man får ändå utgå från att det ordinarie radpriset är 50 öre. Vill man ha en mindre bit av kakan så kan ju köpa in sig på ett färdigt system. Det är så ATG vill ha det, samt Harry såklart. Sen är det upp till var och en hur man spelar och det har jag inga aspekter på. Tycker man att V85 är kul så varsågod. Mig attraherar det inte.

Strappa71 · 2025-10-17, 15:04

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Jag gör system för två personer, tidigare för tre och har även gjort för fyra. Det är inte vad jag är ointresserad av, utan spelformen V85, vilket jag skrivit om tidigare; att jag ska övergå till V65 när den möjligheten ges.

Om du spelar med 2 eller 3 andra så är 30%-alternativet fullt rimligt för dig själv. Det är ju i praktiken exakt samma sak, fast du lirar själv.

Att du är emot V85 och inte tänker gå över till det har jag full förståelse och respekt för.

Men att svamla in att 30%-valet skulle vara något man är ointresserad av för att man får 30% av vinsten är bara trams. Du lirade ju redan så på V75.

Det var vad du skrev att du var ointresserad av.

"Korrekt, men jag vill ha full pott om jag sätter åtta rätt och är inte intresserad ändå."

Shooter · 2025-10-17, 15:09

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Om du spelar med 2 eller 3 andra så är 30%-alternativet fullt rimligt för dig själv. Det är ju i praktiken exakt samma sak, fast du lirar själv.

Att du är emot V85 och inte tänker gå över till det har jag full förståelse och respekt för.

Men att svamla in att 30%-valet skulle vara något man är ointresserad av för att man får 30% av vinsten är bara trams. Du lirade ju redan så på V75.

Det var vad du skrev att du var ointresserad av.

"Korrekt, men jag vill ha full pott om jag sätter åtta rätt och är inte intresserad ändå."

Nej. V75 är en annan spelform där det krävs sju rätt för att få full pott för 50 öre raden. I V85 krävs åtta rätt för full pott och 50 öre raden. 30 % av 100 % är inte full pott.

mpftrade51 · 2025-10-17, 15:14

Varför inte spela reducerat istället för sänkt insats ?

Strappa71 · 2025-10-17, 15:16

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Nej. V75 är en annan spelform där det krävs sju rätt för att få full pott för 50 öre raden. I V85 krävs åtta rätt för full pott och 50 öre raden. 30 % av 100 % är inte full pott.

Om du spelat med 2-3 andra ( för alla praktiska syften reducerat radpris! ) så fick själv du 1/3 till 1/4 av full pott på V75. Dvs inte full pott här heller!!!

Om du spelar 30%-valet själv så får du själv mellan 1/3 och 1/4 av full pott.

Det är alltså EXAKT likadant för dig med enda skillnaden att du inte spelar med 2-3 andra. Du fick aldrig "full pott" själv när du spelade med dem förr heller.

Shooter · 2025-10-17, 15:17

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Om du spelat med 2-3 andra ( för alla praktiska syften reducerat radpris! ) så fick själv du 1/3 till 1/4 av full pott på V75. Dvs inte full pott här heller!!!

Om du spelar 30%-valet själv så får du själv mellan 1/3 och 1/4 av full pott.

Det är alltså EXAKT likadant för dig med enda skillnaden att du inte spelar med 2-3 andra. Du fick aldrig "full pott" själv när du spelade med dem förr heller.

Nej, som jag skrev så gör jag system för två personer och det är ingen skillnad eftersom jag fortfarande kommer att göra system för två personer. Det är klart att om jag sätter sju rätt när jag spelar med två andra personer så får jag full pott på systemet, som jag sedan delar. Det är ju larvigt att försöka trolla bort att poolerna är olika och att 30 %-poolen inte är densamma som 100 %-poolen, oavsett om du spelar med fler eller inte.

Strappa71 · 2025-10-17, 15:19

Citat:

Ursprungligen postat av mpftrade51

Varför inte spela reducerat istället för sänkt insats ?

Reducerat fungerar precis som vanligt. Men det blir med det relativt dyra radpriset 50 öre/rad.

Erbjudandet med sänkt insats ( eg. sänkt radpris ) är fördelaktigt för ENSAM-spelaren.

För den som spelar reducerade system via Tillsammans-sidan blir fungerar det precis som tidigare. Reducerade system är ok. Och reducerat radpris blir det per automatik när man delar på kostnaden med andra.

Strappa71 · 2025-10-17, 15:30

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Nej, som jag skrev så gör jag system för två personer och det är ingen skillnad eftersom jag fortfarande kommer att göra system för två personer. Det är klart att om jag sätter sju rätt när jag spelar med två andra personer så får jag full pott på systemet, som jag sedan delar. Det är ju larvigt att försöka trolla bort att poolerna är olika och att 30 %-poolen inte är densamma som 100 %-poolen, oavsett om du spelar med fler eller inte.

Nej. I ditt fall 50% av 100% är EXAKT samma andel av poolen som 50% om du delar med en annan person.

Om du delar med 2 andra är 30% väldigt nära 33% av full pott.

Det är HELT exakt samma sak för dig ( men inte för dina spelkamrater såklart ).

Om du menar att du inte är intresserad av 30%-alternativet när du gör ett spel för 2 personer så går det att förstå. Det blir ju bara 15% av utdelningen istället för 50% av utdelningen.

Om du gjort spel på V75 för 2 personer så har du ju redan fram tills nu spelat med det kommande 50%-alternativet vare sig du inser det själv eller ej.

Skog · 2025-10-17, 17:03

Citat:

Ursprungligen postat av GGS

Visst är det kul att få alla rätt ofta, men viktigast är väl ändå ditt ROI i längden. Om du visste att ditt ROI inte skulle förändras till det sämre med V85 skulle du då ändå lägga ner att spela V85?

Jag får väl säga som GW sa till Johan Persson :"Men det var väl en ovanligt korkad fråga".

För övrigt se svaret nedanför.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Nej. I ditt fall 50% av 100% är EXAKT samma andel av poolen som 50% om du delar med en annan person.

Om du delar med 2 andra är 30% väldigt nära 33% av full pott.

Det är HELT exakt samma sak för dig ( men inte för dina spelkamrater såklart ).

Om du menar att du inte är intresserad av 30%-alternativet när du gör ett spel för 2 personer så går det att förstå. Det blir ju bara 15% av utdelningen istället för 50% av utdelningen.

Om du gjort spel på V75 för 2 personer så har du ju redan fram tills nu spelat med det kommande 50%-alternativet vare sig du inser det själv eller ej.

Jag tror mig se "felet" både du och CGS gör. Den springande punkten är just i det här fallet "full pott". Dvs ni fortsätter räkna antal fel och tänker att 0 fel av 8 är lika lätt som 0 fel av 7. Det är stor skillnad även om Du inte kan räkna ut hur stor den är. Precis som det är ordentligt mycket svårare att få 1 fel av 8 jämfört med 1 av 7 osv. När man gör det felet och hävdar att utdelningen kommer vara lika eller bättre på 1 fel av 8 och ROI'en kommer därför vara bättre är man liksom lite snett ute.

Strappa71 · 2025-10-17, 17:27

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Jag får väl säga som GW sa till Johan Persson :"Men det var väl en ovanligt korkad fråga".

För övrigt se svaret nedanför.

Jag tror mig se "felet" både du och CGS gör. Den springande punkten är just i det här fallet "full pott". Dvs ni fortsätter räkna antal fel och tänker att 0 fel av 8 är lika lätt som 0 fel av 7. Det är stor skillnad även om Du inte kan räkna ut hur stor den är. Precis som det är ordentligt mycket svårare att få 1 fel av 8 jämfört med 1 av 7 osv. När man gör det felet och hävdar att utdelningen kommer vara lika eller bättre på 1 fel av 8 och ROI'en kommer därför vara bättre är man liksom lite snett ute.

Den totala utdelningen per system som når 7 rätt av 8 kommer att bli högre än den varit för de system som nått 6 rätt av 7.

Men hur då?

Tidigare har det varit 20% + 40% minus alla låg-utd-JPs.

För V85 kommer det att bli 15%+15%+35% minus ett jämförbart antlal låg-utd-JPs.

Helt korrekt kommer det naturligtvis vara något snäpp svårare att pricka 7 av 8 än det varit att pricka 6 av 7. Hur mycket svårare? Återstår att se enligt mig. Att det skulle vara 9 ggr svårare ser jag som hyggligt osannlikt.

Det skulle innebära att utdelningen på 7 rätt av 8 landar runt 4,5 ggr högre än det varit för 6 rätt av 7 hittills. Min gissningsuppskattning är att det inte kommer att slå in.

För övrigt har mitt svar till Shooter exakt noll att göra med din kommentar. Frågeställningen där är hur han tänker kring den del av potten som inte går till honom själv. Om 50% går till mig och 50% går till JP blir exakt samma sak för mig som att 50% går till mig och 50% går till min spelkamrat. Dvs att om jag idag spelar med en kamrat som jag delar potten med....så spelar jag redan idag med 50%-varianten.

Skog · 2025-10-17, 17:46

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Den totala utdelningen per system som når 7 rätt av 8 kommer att bli högre än den varit för de system som nått 6 rätt av 7.

Men hur då?

Tidigare har det varit 20% + 40% minus alla låg-utd-JPs.

För V85 kommer det att bli 10%+10%+35% minus ett jämförbart antlal låg-utd-JPs.

Helt korrekt kommer det naturligtvis vara något snäpp svårare att pricka 7 av 8 än det varit att pricka 6 av 7. Hur mycket svårare? Återstår att se enligt mig. Att det skulle vara 9 ggr svårare ser jag som hyggligt osannlikt.

Det skulle innebära att utdelningen på 7 rätt av 8 landar runt 4,5 ggr högre än det varit för 6 rätt av 7 hittills. Min gissningsuppskattning är att det inte kommer att slå in.

För övrigt har mitt svar till Shooter exakt noll att göra med din kommentar. Frågeställningen där är hur han tänker kring den del av potten som inte går till honom själv. Om 50% går till mig och 50% går till JP blir exakt samma sak för mig som att 50% går till mig och 50% går till min spelkamrat. Dvs att om jag idag spelar med en kamrat som jag delar potten med....så spelar jag redan idag med 50%-varianten.

Och där tror jag du slöt cirkeln. Du tänker att 50% är 50% men tar fortfarande inte hänsyn till att det är betydligt svårare att nå 0 fel av 8 än 0 fel av 7. Kanske förstår Shooter detta och tänker att den ökade svårighetsgraden gör V85 ointressant. Dvs de 50% kommer inte inträffa så ofta.

Strappa71 · 2025-10-17, 17:56

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Och där tror jag du slöt cirkeln. Du tänker att 50% är 50% men tar inte hänsyn till att det är betydligt svårare att nå 0 fel av 8 än 0 fel av 7. Kanske förstår Shooter detta och tänker att den ökade svårighetsgraden gör V85 ointressant. Dvs de 50% kommer inte inträffa så ofta.

Det är något jag har full förståelse och respekt för. Det är ju ett svårare spel.

Att V85 är svårare och inte känns bra för alla är o-omrunkeligt.

MEN.....att 30%-alternativet skulle vara ointressant för att man inte får "hela vinsten" är det jag menar är trams och feltänk.

När man spelar tillsammans med andra. T ex 50% eller 33% så spelar man redan med reducerat radpris. Vare sig man inser det själv eller ej så har man redan använt sig av den möjligheten. Skillnaden med det Shooter och 50%-alternativet är att man inte behöver spela med den andra personen. Man kan fortsätta att spela med den andra personen för fullt radpris, vilket för alla praktiska syften är 50% av radpriset för en person. Eller så väljer man 50%-alternativet och spelar med 50% av radpriset för en person. Dvs exakt samma sak.

Men återigen. Det här är två helt olika saker.

Att vara emot V85 för att man gissar att det kommer att kännas för svårt är en verklig och naturlig reaktion. Det är upp till var och en att känna efter och självklart något att respektera.

Men att döma ut 50%- eller 30%-alternativen för att man "inte får hela potten" är tramstänk om man redan idag spelar tillsammans med andra eftersom det är exakt samma sak som att spela med reducerat radpris.

bosseguldheden · 2025-10-17, 19:50

Jag upplever inget problem med att man kan välja radpris själv med motsvarande del av utdelningen. Det som stör mig med V85 är att 50% av vinstpotten går till de som har 5 eller 6 rätt jämfört med tidigare 60%. Det blir ju inte lättare att få 5 eller 6 rätt bara för att det är ytterligare ett lopp att tippa. Det gynnar de som har alla 8 rätt så klart men det är ju inte så många som har det.

Men DIF hade en intressant idé, att man tar ut en rak DD och sen spikar man de två i V85-loppen och tar ut system som vanligt i övriga sex lopp. Jag är medveten om att många kanske inte fattar grejen med det eftersom det innebär att man spikar i två lopp man kanske inte hade tänkt spika i. Men då får man vara extra noga med att analysera DD-loppen och ta hänsyn till startpoäng, spår och formkurva för hästar och kuskar när man plockar ut de två DD-spikarna. Sen ska du tippa en V6:a dessutom, med eller utan spikar och dessutom välja radpris. Det här låter roligare än V85. Vi kan kalla det för V63 + DD. Ett nytt spännande spel från ATG. Jag ska prova det i alla fall

Strappa71 · 2025-10-17, 21:13

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Jag upplever inget problem med att man kan välja radpris själv med motsvarande del av utdelningen. Det som stör mig med V85 är att 50% av vinstpotten går till de som har 5 eller 6 rätt jämfört med tidigare 60%. Det blir ju inte lättare att få 5 eller 6 rätt bara för att det är ytterligare ett lopp att tippa. Det gynnar de som har alla 8 rätt så klart men det är ju inte så många som har det.

Men DIF-Steve hade en intressant idé, att man tar ut en rak DD och sen spikar man de två i V85-loppen och tar ut system som vanligt i övriga sex lopp. Jag är medveten om att många kanske inte fattar grejen med det eftersom det innebär att man spikar i två lopp man kanske inte hade tänkt spika i. Men då får man vara extra noga med att analysera DD-loppen och ta hänsyn till startpoäng, spår och formkurva för hästar och kuskar när man plockar ut de två DD-spikarna. Sen ska du tippa en V6:a dessutom, med eller utan spikar och dessutom välja radpris. Det här låter roligare än V85. Vi kan kalla det för V63 + DD. Ett nytt spännande spel från ATG. Jag ska prova det i alla fall

Jo det är lite lättare att få 6 av 8 än det är att få 6 av 7 och det är ganska mycket lättare att få 5 av 8 än 5 av 7.

Jackpott-frekvensen justeras in mha 5 kr som lägsta utdelning istället för 15 kr.

På V75 var det i teorin 60% till de som klarade 6 o 5 rätt. Men i praktiken blev över tid på tok för ofta 26% eller t o m NOLL % tillbaka för 6 o 5 rätt. Pengar som sedan skyllades över till allarättsvinnarna i andra omgångar.

På V85 kommer det att bli 50% till de med 6 o 5 rätt i de flesta av omgångarna. Runt var 7e ( ordinarie ) omgång blir det bara 15%, och nästan väldigt sällan noll %.

Det låter såklart jätte-LÅGT med 50%....men dessa 50% kommer ( tack vare sänkningen av JP-gränsen ) oftast att BLI 50% med sällsynta 15%-omgångar och nästan aldrig 0%.

Hela tänket med att "separera" V85-lappen i ett V6543-block och ett DD-block ( där man beroende på utfall för V6543-blocket har chans på tröstpriser med ett eller två DD-fel ) är HELT RÄTT sätt att attackera ett "SVÅRT SPEL" med jättehöga toppvinster.

Det kommer inte att bli full bricka särskilt ofta. Men risken att man är helt rätt ute i omgång med extrem-dålig utdelning minskar när vi går från 7 avdelningar till 8.

qwerta · 2025-10-17, 21:17

Antar att svaret redan finns i tråden men hittade inget ... måste väl vara möjligt att lämna in ett 30% system (eget) + ett större jokersystem (med vänner)?

Skog · 2025-10-17, 21:27

Citat:

Ursprungligen postat av qwerta

Antar att svaret redan finns i tråden men hittade inget ... måste väl vara möjligt att lämna in ett 30% system (eget) + ett större jokersystem (med vänner)?

Nej det går inte! Hur skulle det se ut om spelaren fick välja vilka rader hen vill spela?

30% gäeller 1 matematiskt system. Basta! Om jag tolkar det rätt.

Strappa71 · 2025-10-17, 21:29

Citat:

Ursprungligen postat av qwerta

Antar att svaret redan finns i tråden men hittade inget ... måste väl vara möjligt att lämna in ett 30% system (eget) + ett större jokersystem (med vänner)?

Exakt ett system med sänkt radpris per person. 30% el 50% el 70%.

Sedan får du delta i upp till 4999 andra system. Antingen ensamspel eller tillsammans med andra.

Det enda som är begränsat till ETT...är den ytterst fördelaktiga varianten med sänkt radpris.

bosseguldheden · 2025-10-17, 21:32

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Jo det är lite lättare att få 6 av 8 än det är att få 6 av 7 och det är ganska mycket lättare att få 5 av 8 än 5 av 7.

Spelar du med samma radantal som tidigare och samma radpris så är det givetvis inte lättare att få 6 av 7 än 6 av 8. Eller tillhör du dem som tror att om man kastar en tärning så är det 1/6 chans att det blir en sexa men om du har slagit två sexor så är chansen att det tredje slaget blir en sexa mindre än 1/6? Matematik och statistik kan vara lurigt. Jag skulle snarare vilja påstå att det är svårare att få 6 av 8 rätt eftersom du måste sprida ut dina streck på flera lopp och därigenom får ett tunnare skyddsnät för vad du tål. Man kan sänka sin insats och få flera streck för samma peng, men det var inte det mitt resonemang gällde. Det var att spela för samma summa som jag brukar och med samma insats som jag brukar och då innebär V85 en lägre utdelning på 5 och 6 rätt. Man kan givetvis sänka radpriset till 1 öre och alla kan då lämna in jättesystem. Men det påverkar utdelningen negativt så klart.

Strappa71 · 2025-10-17, 21:44

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Spelar du med samma radantal som tidigare och samma radpris så är det givetvis inte lättare att få 6 av 7 än 6 av 8. Eller tillhör du dem som tror att om man kastar en tärning så är det 1/6 chans att det blir en sexa men om du har slagit två sexor så är chansen att det tredje slaget blir en sexa mindre än 1/6? Matematik och statistik kan vara lurigt. Jag skulle snarare vilja påstå att det är svårare att få 6 av 8 rätt eftersom du måste sprida ut dina streck på flera lopp och därigenom får ett tunnare skyddsnät för vad du tål. Man kan sänka sin insats och få flera streck för samma peng, men det var inte det mitt resonemang gällde. Det var att spela för samma summa som jag brukar och med samma insats som jag brukar och då innebär V85 en lägre utdelning på 5 och 6 rätt. Man kan givetvis sänka radpriset till 1 öre och alla kan då lämna in jättesystem. Men det påverkar utdelningen negativt så klart.

"Det blir ju inte lättare att få 5 eller 6 rätt bara för att det är ytterligare ett lopp att tippa. Det gynnar de som har alla 8 rätt så klart men det är ju inte så många som har det."

Jo, det är just det som det blir. Det blir lite lättare att få 6 av 8 med samma radantal och en spik i "extra-avdelningen". Dels kan du pricka 6 av 7 i de avdelningar som inte är extra-avdelningen. Det är rimligen exakt lika lätt/svårt som att pricka 6 av 7 på V75. Sedan får du extrachansen att pricka rätt på spiken i extra-avdelningen de ggr du bara har 5 av 7 på de avdelningar som inte är extra-avdelningen.

Ovanstående torde vara tämligen solklart och har inget med tärningstänk att göra.

Att man sedan kan fördela om det antal rader man har tillgängligt och ibland krångla till det för sig själv och andra ggr göra det bättre för en själv är en helt annan femma.

Men det kommer att vara lättare att pricka 6 av 8 med samma antal rader än det varit tidigare att pricka 6 av 7.

qwerta · 2025-10-17, 21:45

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Exakt ett system med sänkt radpris per person. 30% el 50% el 70%.

Sedan får du delta i upp till 4999 andra system. Antingen ensamspel eller tillsammans med andra.

Det enda som är begränsat till ETT...är den ytterst fördelaktiga varianten med sänkt radpris.

Toppen, helt logiskt! Blir bra tror jag

Skog · 2025-10-17, 21:55

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Exakt ett system med sänkt radpris per person. 30% el 50% el 70%.

Sedan får du delta i upp till 4999 andra system. Antingen ensamspel eller tillsammans med andra.

Det enda som är begränsat till ETT...är den ytterst fördelaktiga varianten med sänkt radpris.

Citat:

Ursprungligen postat av qwerta

Antar att svaret redan finns i tråden men hittade inget ... måste väl vara möjligt att lämna in ett 30% system (eget) + ett större jokersystem (med vänner)?

Det finns ett sätt att runda reglerna.

Säg att du gör ett stort jokersystem på 20 kuponger. Hitta 20 spelkompisar som lämnar in varsin kupong med 30 öres insats.

Vid ett värde av 8:an på 200.000 får varje spelare 6000:-. Det kan ju vara kul.

bosseguldheden · 2025-10-17, 22:09

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Men det kommer att vara lättare att pricka 6 av 8 med samma antal rader än det varit tidigare att pricka 6 av 7.

Då väntar vi på V95 så det blir ännu lättare

Strappa71 · 2025-10-17, 22:24

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Det finns ett sätt att runda reglerna.

Säg att du gör ett stort jokersystem på 20 kuponger. Hitta 20 spelkompisar som lämnar in varsin kupong med 30 öres insats.

Vid ett värde av 8:an på 200.000 får varje spelare 6000:-. Det kan ju vara kul.

Insatsen per rad är 15 öre vid 30%-alternativet. Inte 30 öre.

Att ha 5% av ett system är i minsta laget för de flesta här på Sharps. Men inte för alla.

I mitt ( numera proppfyllda ) nystartade V85-lag på Tillsammans är grundandelen så låg som 2%. Dvs 50 andelar.

Ett par st har 10 andelar var. En har 6 andelar. Sedan har resten 1-3 andelar vardera. 2-6% av systemet.

Spelar för 10000 kr när det är JP och 5000 kr i ordinarie omgångar utan JP.
¨
En del kanske fnyser åt det. Andra fnyser inte alls.

Jag kommer att vara helt nöjd med att ha 20% av det stora systemet och 30% av mitt 2000-raders med 30%-valet.

DRoopy · 2025-10-18, 21:57

Hur aktiverar du V85 på tillsammans? jag har inte ens det alternativet.

Jajjan · 2025-10-19, 08:00

Citat:

Ursprungligen postat av DRoopy

Hur aktiverar du V85 på tillsammans? jag har inte ens det alternativet.

Det börjar funka först i morgon den 20 oktober.
Strappa är lite före sin tid.

olle · 2025-10-19, 09:18

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Insatsen per rad är 15 öre vid 30%-alternativet. Inte 30 öre.

Att ha 5% av ett system är i minsta laget för de flesta här på Sharps. Men inte för alla.

I mitt ( numera proppfyllda ) nystartade V85-lag på Tillsammans är grundandelen så låg som 2%. Dvs 50 andelar.

Ett par st har 10 andelar var. En har 6 andelar. Sedan har resten 1-3 andelar vardera. 2-6% av systemet.

Spelar för 10000 kr när det är JP och 5000 kr i ordinarie omgångar utan JP.
¨
En del kanske fnyser åt det. Andra fnyser inte alls.

Jag kommer att vara helt nöjd med att ha 20% av det stora systemet och 30% av mitt 2000-raders med 30%-valet.

Är bra för oss småspelare att kunna lira 2000 rader för 300 kr. Det blir inget jättesystem med 8 lopp men bättre än 600 rader för samma kostnad . Dock hade man önskat att det även gällt reducerat via atg.se. Hade varit lätt att lösa troligen. Ett matematisk eller ett reducerat på Max 2000 rader per kund . Det hade troligen lockat mig tillbaka till de stora streckspelen i alla fall. Inte lika sugen på 2000 helt oreducerade rader på åttaloppsspel.

Strappa71 · 2025-10-19, 12:43

Citat:

Ursprungligen postat av olle

Är bra för oss småspelare att kunna lira 2000 rader för 300 kr. Det blir inget jättesystem med 8 lopp men bättre än 600 rader för samma kostnad . Dock hade man önskat att det även gällt reducerat via atg.se. Hade varit lätt att lösa troligen. Ett matematisk eller ett reducerat på Max 2000 rader per kund . Det hade troligen lockat mig tillbaka till de stora streckspelen i alla fall. Inte lika sugen på 2000 helt oreducerade rader på åttaloppsspel.

Absolut inte omöjligt med mindre justeringar i framtiden.

Tanken har dock hela tiden varit att erbjudandet ska kännas helt riktat till ensamsmåspelarna. Och de flesta av dessa spelar inte "utskrivna" system.

Skog · 2025-10-19, 12:44

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Insatsen per rad är 15 öre vid 30%-alternativet. Inte 30 öre.

Att ha 5% av ett system är i minsta laget för de flesta här på Sharps. Men inte för alla.

I mitt ( numera proppfyllda ) nystartade V85-lag på Tillsammans är grundandelen så låg som 2%. Dvs 50 andelar.

Ett par st har 10 andelar var. En har 6 andelar. Sedan har resten 1-3 andelar vardera. 2-6% av systemet.

Spelar för 10000 kr när det är JP och 5000 kr i ordinarie omgångar utan JP.
¨
En del kanske fnyser åt det. Andra fnyser inte alls.

Jag kommer att vara helt nöjd med att ha 20% av det stora systemet och 30% av mitt 2000-raders med 30%-valet.

Du har naturligtvis rätt. Svårt med ören och procent tydligen, men det innebär att 8 rätt ger varje spelare 3000 kronor i vinst vid en utdelning på 200000 kronor i mitt exempel. Det kan ju vara kul....

Jag såg att du diskuterar V85 i en tråd som handlar om Lördagens V75:a och där proklamerar att förändringen till V85 till del beror på att "Egentligen är man inte ute efter en mindre justering. "Grejen" är att V75 numera ger för klen utdelning lite för ofta."

Anledningen till förändringen är att ATG's hästspel tappat omsättning när övriga spelmarknaden ökat.

Lord Skräproth med vänner tänkte att V85 kan vara botemedlet, det fungerade ju när V75 infördes. Styrelsen ville annorlunda och tyckte inte om talet om att strunta i småspelarna för att satsa på andelsspelarna.

För att runda styrelsen beslutades i februari att beslutet skulle skjutas upp till Juni (ny styrelse). "Samtidigt har ATG:s styrelse (på torsdagen) beslutat att försöka göra något åt det där som beskrivs ovan, att spelet hästar hackar och backar. Det ska sjösättas en ordentlig satsning på, och utveckling av det som man kallar ”lördagskonceptet”. De konkreta åtgärderna ska tas fram i samarbete mellan ATG och Svensk Travsport de närmaste månaderna".

För övrigt är det ju intressant att du lyckats skapa och fylla ett V85-bolag på tillsammans. Då det öppnar i morgon så det är en bragd!

Strappa71 · 2025-10-19, 13:43

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Du har naturligtvis rätt. Svårt med ören och procent tydligen, men det innebär att 8 rätt ger varje spelare 3000 kronor i vinst vid en utdelning på 200000 kronor i mitt exempel. Det kan ju vara kul....

Jag såg att du diskuterar V85 i en tråd som handlar om Lördagens V75:a och där proklamerar att förändringen till V85 till del beror på att "Egentligen är man inte ute efter en mindre justering. "Grejen" är att V75 numera ger för klen utdelning lite för ofta."

Anledningen till förändringen är att ATG's hästspel tappat omsättning när övriga spelmarknaden ökat.

Lord Skräproth med vänner tänkte att V85 kan vara botemedlet, det fungerade ju när V75 infördes. Styrelsen ville annorlunda och tyckte inte om talet om att strunta i småspelarna för att satsa på andelsspelarna.

För att runda styrelsen beslutades i februari att beslutet skulle skjutas upp till Juni (ny styrelse). "Samtidigt har ATG:s styrelse (på torsdagen) beslutat att försöka göra något åt det där som beskrivs ovan, att spelet hästar hackar och backar. Det ska sjösättas en ordentlig satsning på, och utveckling av det som man kallar ”lördagskonceptet”. De konkreta åtgärderna ska tas fram i samarbete mellan ATG och Svensk Travsport de närmaste månaderna".

För övrigt är det ju intressant att du lyckats skapa och fylla ett V85-bolag på tillsammans. Då det öppnar i morgon så det är en bragd!

Laget är på plats. ( T o m uppdelat på två lag för att skilja på icke-JP och JP ).

Alla som ska vara med är redan med. Inget behöver ändras för någon. T o m en eventuell tidigt gjort föranmälan för V75 kommer automatiskt att flyttas över till V85.

Så ja, jag har öppnat, fyllt och förberett V85-laget.

Och vad är en rimlig väg för att öka intresse och omsättning? Möjligen en förändring som ger fler och högre topp-vinster? Därav svårare spelformen V85.

Skog · 2025-10-19, 13:55

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Laget är på plats. ( T o m uppdelat på två lag för att skilja på icke-JP och JP ).

Alla som ska vara med är redan med. Inget behöver ändras för någon. T o m en eventuell tidigt gjort föranmälan för V75 kommer automatiskt att flyttas över till V85.

Så ja, jag har öppnat, fyllt och förberett V85-laget.

Och vad är en rimlig väg för att öka intresse och omsättning? Möjligen en förändring som ger fler och högre topp-vinster? Därav svårare spelformen V85.

I mitt ( numera proppfyllda ) nystartade V85-lag på Tillsammans är ...

Grejen med V85 är inte att utdelningen var för låg på V75. Tror du att V85 blir kvar när omsättningen rasat trots jackpottar? Förmodligen blir det som med Svenska Spels "Fullträff" där spelarna insåg svårigheten med att få alla rätt.

Även om det är lättare att få 8 rätt än 13 på fullträff kommer spelarna upptäcka att det är omöjligt utan att spela i bolag med 30 andra där systemet varvats dessutom.

Strappa71 · 2025-10-19, 14:22

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

I mitt ( numera proppfyllda ) nystartade V85-lag på Tillsammans är ...

Grejen med V85 är inte att utdelningen var för låg på V75. Tror du att V85 blir kvar när omsättningen rasat trots jackpottar?

Utdelningen beror endast på omsättningen i de extrema högutdelningsomgångarna.

Om sänker omsättningen med 33% så kommer det att återfinnas 33% färre rader med alla rätt varvid utdelningden för de flesta omgångar inte påverkas alls.

När det är extrapengar i potten gynnas de som prickar alla rätt om omsättningen inte blir så stor.

Eller omvänt som kanske är lättare att greppa.

Ju högre omsättningen blir i en JP-omgång desto mindre väsentliga blir extrapengarna.

Ex:

Omsättning 132M ger ca 30M till 8r-potten. 30M extra från JP. Det blir 60M totalt. 60 rader klarar alla rätt. Ca 1M för 8 rätt.

Omsättning 100M ger ca 23M till 8r-potten. 30M extra från JP. Det blir 53M totalt.
Med 100M i oms kommer samma V85-rad att hittas av 45 rader istället för 60. Och vips blir det ca 1,2M för 8 rätt istället.

Omvänt med HÖG omsättning. 264M i oms ger 60M till 8r-potten. 30M från JP. Det blir 90M totalt. Med dubblerad omsättning blir det istället 120 rader med 8 rätt. Då blir 8r-utdelningen istället 750k.

I JP-omgångar är extra hög omsättning DÅLIGT för spelarna i de flesta fall. Undantagen är självklart de omgångar där väldigt få hittar alla rätt. Där ger högre omsättning självklart högre utdelning. Men i allmänhet, för de flesta av alla normala utfall gäller att antalet vinstrader är proportionellt mot omsättningen och att de extrapengar som ligger i potten blir mer och mer utspädda allteftersom omsättningen ökar.

Det som naturligtvis ökar i takt med högre omsättning är storleken på möjlig "ensam"-vinst. Och det gäller såklart både vid JP och icke-JP.

Vid icke-JP spelar omsättningen inte någon roll för utdelningen ( så länge den inte sjunker till självklart löjliga nivåer ) och vid JP så ger högre omsättning sämre utdelning vid rimliga utfall.

För 99% av alla spelare i 90% av alla omgångar utan JP kvittar omsättningen för spelarna och för 99% av alla spelare i 90 av alla JP-omgångar är högre omsättning sämre.

Givetvis vill jag att omsättningen i allmänhet ska öka eftersom det är bra för travets framtid. Men för mig som spelare i den enskilda omgången är det oftast oväsentligt och ibland sämre med hög omsättning.

Men till slut: Låt oss säga att omsättningen droppar ner till 50M, sedan 25M sedan 5M......ja då är det såklart godnatt. Men så länge omsättningen varierar rimligt eller t o m faller lite så påverkar det mig väldigt lite.

Strappa71 · 2025-10-19, 14:23

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

I mitt ( numera proppfyllda ) nystartade V85-lag på Tillsammans är ...

Grejen med V85 är inte att utdelningen var för låg på V75. Tror du att V85 blir kvar när omsättningen rasat trots jackpottar? Förmodligen blir det som med Svenska Spels "Fullträff" där spelarna insåg svårigheten med att få alla rätt.

Även om det är lättare att få 8 rätt än 13 på fullträff kommer spelarna upptäcka att det är omöjligt utan att spela i bolag med 30 andra där systemet varvats dessutom.

Japp. Laget är nystartat och kommer aldrig att delta i något annat än V85.

Det kallar jag för ett nystartat V85-lag på Tillsammans. Vad ska det annars vara?

Skog · 2025-10-19, 14:41

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Utdelningen beror endast på omsättningen i de extrema högutdelningsomgångarna.

Om sänker omsättningen med 33% så kommer det att återfinnas 33% färre rader med alla rätt varvid utdelningden för de flesta omgångar inte påverkas alls.

När det är extrapengar i potten gynnas de som prickar alla rätt om omsättningen inte blir så stor.

Eller omvänt som kanske är lättare att greppa.

Ju högre omsättningen blir i en JP-omgång desto mindre väsentliga blir extrapengarna.

Ex:

Omsättning 132M ger ca 30M till 8r-potten. 30M extra från JP. Det blir 60M totalt. 60 rader klarar alla rätt. Ca 1M för 8 rätt.

Omsättning 100M ger ca 23M till 8r-potten. 30M extra från JP. Det blir 53M totalt.
Med 100M i oms kommer samma V85-rad att hittas av 45 rader istället för 60. Och vips blir det ca 1,2M för 8 rätt istället.

Omvänt med HÖG omsättning. 264M i oms ger 60M till 8r-potten. 30M från JP. Det blir 90M totalt. Med dubblerad omsättning blir det istället 120 rader med 8 rätt. Då blir 8r-utdelningen istället 750k.

I JP-omgångar är extra hög omsättning DÅLIGT för spelarna i de flesta fall. Undantagen är självklart de omgångar där väldigt få hittar alla rätt. Där ger högre omsättning självklart högre utdelning. Men i allmänhet, för de flesta av alla normala utfall gäller att antalet vinstrader är proportionellt mot omsättningen och att de extrapengar som ligger i potten blir mer och mer utspädda allteftersom omsättningen ökar.

Det som naturligtvis ökar i takt med högre omsättning är storleken på möjlig "ensam"-vinst. Och det gäller såklart både vid JP och icke-JP.

Vid icke-JP spelar omsättningen inte någon roll för utdelningen ( så länge den inte sjunker till självklart löjliga nivåer ) och vid JP så ger högre omsättning sämre utdelning vid rimliga utfall.

För 99% av alla spelare i 90% av alla omgångar utan JP kvittar omsättningen för spelarna och för 99% av alla spelare i 90 av alla JP-omgångar är högre omsättning sämre.

Givetvis vill jag att omsättningen i allmänhet ska öka eftersom det är bra för travets framtid. Men för mig som spelare i den enskilda omgången är det oftast oväsentligt och ibland sämre med hög omsättning.

Men till slut: Låt oss säga att omsättningen droppar ner till 50M, sedan 25M sedan 5M......ja då är det såklart godnatt. Men så länge omsättningen varierar rimligt eller t o m faller lite så påverkar det mig väldigt lite.

Tack för att du utredde omsättningens påverkan av utdelningen. Kan vara bra om någon undrar över detta.

Min fråga rörde det faktum att du vid flera tillfälllen uttryckt att V85 införs pga att utdelningen på V75 är dålig. Trots att jag (och du?) vet hur diskussionerna fördes på hästsportens hus. Utdelningen var aldrig en anledning.

Tappet för V75 omsättningen i förhållande till övriga spelmarknaden var problemet. Min fråga var alltså, tror du V85 blir kvar vid minskad omsättning (eller samma som V75)?

Spelare som varit hästsporten trogen i 30 år ser redan nu att de höga vinsterna inte kan uppnås utan att gå med i "Gudruns lördagsspel" med 30 andra. Det är totalt ointressant.

Strappa71 · 2025-10-19, 17:14

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Tack för att du utredde omsättningens påverkan av utdelningen. Kan vara bra om någon undrar över detta.

Min fråga rörde det faktum att du vid flera tillfälllen uttryckt att V85 införs pga att utdelningen på V75 är dålig. Trots att jag (och du?) vet hur diskussionerna fördes på hästsportens hus. Utdelningen var aldrig en anledning.

Tappet för V75 omsättningen i förhållande till övriga spelmarknaden var problemet. Min fråga var alltså, tror du V85 blir kvar vid minskad omsättning (eller samma som V75)?

Spelare som varit hästsporten trogen i 30 år ser redan nu att de höga vinsterna inte kan uppnås utan att gå med i "Gudruns lördagsspel" med 30 andra. Det är totalt ointressant.

För få riktiga högvinster är vad som huvudsakligen orsakat relativa tappet mot övriga spelmarknaden.

Om omsättningen efter ett år har sjunkit kan det mycket väl bli som du anar.

Vid ungefär motsvarande omsättning efter ett år tror jag att man forsätter att skruva på detaljerna. I mitt tycke finns det ett gäng saker som de inte prickat helt rätt.

Men jag tror att det blir en ökning på årsbasis och att inget av ovanstående alternativ blir verklighet.

För mig personligen kvittar det som sagt. Vid Jackpott vill jag ha lägsta möjliga omsättning och utan Jackpott spelar det som sagt i de flesta fall ingen roll alls.

Jajjan · 2025-10-19, 18:47

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Japp. Laget är nystartat och kommer aldrig att delta i något annat än V85.

Det kallar jag för ett nystartat V85-lag på Tillsammans. Vad ska det annars vara?

V85 är ett jävla skit, men nu har Skarplöth med vänner baxat det hela vägen hit.
Spelet lär bli samma framgång som ”Löntagarfonderna”, när man kokade ner det hela var det inget annat än ytterligare en skatt.

Att lägga ner ett beprövat framgångskoncept som V75 som var lika lättförståelig som en bankomat, tillförmån för ett dyrare långt mer komplicerat spel som V85
är dömt att misslyckas. Nu krävs det en manual som ingen orkar läsa för att fatta fullt ut hur V85 fungerar. En produkt som BIG 9, som aldrig kommer att lyfta och majoriteten av alla aldrig kommer orkar sätta sig in i.

Fattar man inte på 30 sekunder, bläddrar Svenne vidare, med all rätt.

Den bombastiska reklamen på TV är vämjelig, men beskrivande för en manipulativ, grandios nolla som Hans Lord Skarplöth. Det är min personliga åsikt.
Efter att ha tappat i stort, samtliga brutalt hängivna travspelare i min bekantskapskrets sedan den mannens intåg som VD på ATG, så det är klart att jag är förbannad.

Nu släcker jag lyset för spel via ATG och tackar för mig.

Klick!

Bra namn på Strappas nystartade och redan utsålda V85 Tillsammans bolag kunde förslagsvis vara:
”Alfons Åberg med vänner”

Lev väl, ni som orkar kämpa vidare efter alla missgrepp ATG utsatt den fantastiska travsporten för.

Jajjan

kjel · 2025-10-19, 20:18

Örjan och Unter ser ut att ha några bra chanser till premiären. Dom tar nog ett par segrar var.

Nollkollolisten · 2025-10-19, 21:03

Jag vet fan inte om V85 blir bra eller skit. Men om man applicerar V86 konceptet så säger ju "experterna" ,spelar ingen roll om man spikar en 70-80% kan bli pengar ändå.
Det är väl bara att försöka så tills motsatsen är bevisad. I övrigt spela en V75:a
Rätta mig gärna

kjel · 2025-10-19, 21:51

Citat:

Ursprungligen postat av Nollkollolisten

Jag vet fan inte om V85 blir bra eller skit. Men om man applicerar V86 konceptet så säger ju "experterna" ,spelar ingen roll om man spikar en 70-80% kan bli pengar ändå.
Det är väl bara att försöka så tills motsatsen är bevisad. I övrigt spela en V75:a
Rätta mig gärna

V86 hade tycker jag varit en bra lösning om man nu ska utöka loppen. Men det ska va nytt,nytt,nytt hela tiden tills folk tröttnar. Okej att förnya om man gör det bättre, inte annars.

korpo · 2025-10-20, 10:42

Lutar åt att skriva ut raden på två kuponger. Får ta frun på en kupong. Kupongen ser iaf begriplig ut

Espo · 2025-10-20, 11:40

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Absolut inte omöjligt med mindre justeringar i framtiden.

Tanken har dock hela tiden varit att erbjudandet ska kännas helt riktat till ensamsmåspelarna. Och de flesta av dessa spelar inte "utskrivna" system.

Men hur många ensamspelare spelar vanliga rader kontra reducerat? Jag spelade oreducerat från 2000-2016, men sedan jag började med reducerat 2016, så kan jag räkna på två händer antal matematiska system jag lämnat in. Jag hade ju givetvis därför sett det som positivt om man erbjudet reducerat radpris även på reducerade kuponger.

Om min genomsnittliga reduceringsnivå legat på 75% på V75 och väldigt sällan lett till att jag reducerat bort relevanta vinster lär jag ju nu behöva reducera över 90% eller gå från 1 till 3 spikar som standard. Chansen att sätt 8rätt borde ju bli väldigt många gånger svårare än det varit på V75. Går jackpott pengarna i 8rätts potten borde det bara gynna storspelarna med stora system och större chans att plocka hem 8rätt.

Summering enligt ovan är att jag varit vinnare på v75 sedan jag började med reducerat, men sett till nedlagd tid har det varit dåligt betalt eftersom riktigt stora vinster uteblivit. Känslan är att förväntad ROI på V85 kommer vara negativt för mig och variansen blir ännu större. Dock om du någon gång lyckas vara rätt på det i alla 8lopp kommer du bli rikligt belönad till skillnad mot v75 där utdelningen ofta blivit medioker vid fullpott.

Efterhandaren · 2025-10-20, 12:16

” jag tror V85 är en massiv dumhet ” citat Bengt Adielsson.
Bengt är en förnuftig man och gamla trogna småspelarnas vän.

incitatus · 2025-10-20, 17:31

Det är väl inget problem för de som skriver om trav 8 lopp
ronden
guiden
atg live
travtjänsten spelvärde

de kan ju på arbetstid läsa fundera på Lördagens omgång under veckan

Vanligt folk får göra det på fritiden
jag behöver 30 min för ett lopp
- läsa ronden guiden eller kvällstidning
- fundera över loppet, startspår distans kuskar mm
- vilka hästar har chans vinna några skrällideer, våga chansa bort några spelade-----------
kanske kolla vad berglund skriver om loppet, kolla strecklistan,,,,,,,,,,,,,,

8 lopp tar tid för den seriöse travspelaren.

ATG trogna ´journalister hyllar ATG o dess ideer, likt media i Ryssland hyllar Putin,

Döp om silvergrisen till KREML

NOG BEHÖVS 30 MIN

Efterhandaren · 2025-10-20, 18:23

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

Det är väl inget problem för de som skriver om trav 8 lopp
ronden
guiden
atg live
travtjänsten spelvärde

de kan ju på arbetstid läsa fundera på Lördagens omgång under veckan

Vanligt folk får göra det på fritiden
jag behöver 30 min för ett lopp
- läsa ronden guiden eller kvällstidning
- fundera över loppet, startspår distans kuskar mm
- vilka hästar har chans vinna några skrällideer, våga chansa bort några spelade-----------
kanske kolla vad berglund skriver om loppet, kolla strecklistan,,,,,,,,,,,,,,

8 lopp tar tid för den seriöse travspelaren.

ATG trogna ´journalister hyllar ATG o dess ideer, likt media i Ryssland hyllar Putin,

Döp om silvergrisen till KREML

NOG BEHÖVS 30 MIN

Allt som är tillräckligt kul och intressant finns det alltid tid till. Och tiden jag lägger på veckans trav är svår att bedöma. Men typ 1 Tim per dag i snitt kan nog vara min veckodos.

Strappa71 · 2025-10-20, 19:22

@Skog

https://x.com/holmas52/status/198028...239387/photo/1

Skog · 2025-10-20, 19:49

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

@Skog

https://x.com/holmas52/status/198028...239387/photo/1

Jag kan väl hålla med Börje om att Skräphög inte verkar vara särsklit påläst, och passa på att länka till vad mannen utryckte i en annan intervju med Aftonbladet/Trav365:

"– Vi upplevde att vi hade problem med spel på hästar generellt, och framförallt när det kom till omsättningen. Efter pandemin såg vi att spel på hästar gick ner men ökade framförallt på kasino. Spel på hästar tappade marknadsandelar till kasino och humansport. Det är spel på hästar som är vårt DNA. Det är inget annat spelbolag än ATG som kommer förändra spelet på hästar, och att ändra på lördagarna är det största initiativ vi kan göra, säger ATG:s vd Hasse Lord Skarplöth"

I en tidigare intervju utrycker han det så här https://www.travronden.se/travsport/...EVbWeJKjMsnrig

Men aldeles oavsett om du väljer att tro på det eller inte är V85 inte ett spel för små - och medelstora spelare. Det är framtaget för att ombuden skall sälja andelar och därigenom höja omsättningen. Googla gärna småspelare V85.

fri · 2025-10-21, 14:08

Provade en kupong, och upptäckte direkt några irriterande saker.
1) Det går bara att lämna in en (1) kupong med reducerat radpris per omgång, vet ej hur det funkar med reducerade system, de är ju av någon anledning ofta flera kuponger, men de kanske menar inlämning per spelomgång. Om du vill lämna in 2-3 system till lägre pris, är du körd. Varför?

2) När man lämnat in kupongen står det "Tack för att du stöder hästnäringen". Man tar sig för pannan. Men de kanske fick nej till "Tack för att du stöder Gaylords höga lön och konfiskation av andras pengar."

Men kanske något för Systembolaget att ta efter på sina kvitton. Finns många alternativ: "Tack för att du stöder sjukvården med uppdrag.". "Tack för att du stöder organdonationer."

KonsultTT · 2025-10-21, 17:42

Undrar hur många som kommer att missa inlämningen på lördag när första start är 16.10 istället för 16.20 ?

Blir garanterat en smaskig artikel i Aftonbladet om Bert som missade att man flyttat tillbaka tiden för första start med 10 minuter och gick miste om miljonerna

Strappa71 · 2025-10-21, 19:24

Citat:

Ursprungligen postat av fri

Provade en kupong, och upptäckte direkt några irriterande saker.
1) Det går bara att lämna in en (1) kupong med reducerat radpris per omgång, vet ej hur det funkar med reducerade system, de är ju av någon anledning ofta flera kuponger, men de kanske menar inlämning per spelomgång. Om du vill lämna in 2-3 system till lägre pris, är du körd. Varför?

2) När man lämnat in kupongen står det "Tack för att du stöder hästnäringen". Man tar sig för pannan. Men de kanske fick nej till "Tack för att du stöder Gaylords höga lön och konfiskation av andras pengar."

Men kanske något för Systembolaget att ta efter på sina kvitton. Finns många alternativ: "Tack för att du stöder sjukvården med uppdrag.". "Tack för att du stöder organdonationer."

För att det är ett ensam-småspelar-erbjudande. När du tar steget till "utskrivet"/reducerat har du tagit ett steg upp från de som ATG avser ge det här oerhört fördelaktiga erbjudandet.

Migge · 2025-10-21, 19:36

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

För att det är ett ensam-småspelar-erbjudande. När du tar steget till "utskrivet"/reducerat har du tagit ett steg upp från de som ATG avser ge det här oerhört fördelaktiga erbjudandet.

Här har i mitt tycke ATG gjort en rejäl miss, erbjudandet om lägre radpris borde givetvis även gälla Harry Boy-köparna som sitter med en ensam kupong.

Strappa71 · 2025-10-21, 19:53

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Här har i mitt tycke ATG gjort en rejäl miss, erbjudandet om lägre radpris borde givetvis även gälla Harry Boy-köparna som sitter med en ensam kupong.

De har INTE låst in sig för all framtid för just sånt här.

Men Harry är ju där och petar för de allra högsta utdelningarna. Den möjliga reklamen vill man nog ge sig chansen att dra nytta av.

Sedan är det ju även så att det redan är "en lott".

Målgruppen för sänkt radpris är i första hand för de som vill välja själva...men upplever att man får för få rader att laborera med.

Men det kan absolut justeras. Störst chans att få glida in på reducerat av de som INTE är med från start har självklart Harry!

Baltasar · 2025-10-23, 17:59

Som en känd spelare utryckte sig här om dan :
V75 har kallats för kunskapsspel..
V85 kan bli ett likadant spel som v86 -spika två favoriter och resten fixar tuschpenna dvs. den som har mest störst plånbok vinner ..

olle · 2025-10-25, 10:00

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Absolut inte omöjligt med mindre justeringar i framtiden.

Tanken har dock hela tiden varit att erbjudandet ska kännas helt riktat till ensamsmåspelarna. Och de flesta av dessa spelar inte "utskrivna" system.

Hade varit ett roligt alternativ till butiksandelar , tillsammans och andra andelsspel att själv kunna göra ett reducerat system som kostar 30 procent av normalinsatsen . Det är ju sällsynt att man sitter med 30 procent av ett system på den allt större andelsmarknaden som säkert kommer bli ännu större nu när lördagsspelet blir betydligt svårare för ensamspelaren . Men lira matematiskt med 8 lopp lockar inte mig .

Strappa71 · 2025-10-25, 11:27

Citat:

Ursprungligen postat av olle

Hade varit ett roligt alternativ till butiksandelar , tillsammans och andra andelsspel att själv kunna göra ett reducerat system som kostar 30 procent av normalinsatsen . Det är ju sällsynt att man sitter med 30 procent av ett system på den allt större andelsmarknaden som säkert kommer bli ännu större nu när lördagsspelet blir betydligt svårare för ensamspelaren . Men lira matematiskt med 8 lopp lockar inte mig .

Det går ju alltid att göra uoo i förväg hur många andelar varje deltagare "får" köpa i ditt Tillsammans-lag.

T ex så har jag bestämt att vi bara ska ha 50 andelar totalt så att det blir 2% per andel.

Men jag skulle kunna ha valt max 20 andelar totalt också. Då motsvarar 6 andelar 30% av insatsn för systemet.

Efterhandaren · 2025-10-25, 11:46

Chansen att få alla rätt på streckspelet blir ju mycket svårare med 8 lopp. Och ensamspelaren med matematiska system är väl nästan chanslös mot storsystemen.
Men i min värld är ju en stor del av nöjet med travspel att själv plocka fram hästarna som ska pryda kupongen. När det någon enstaka gång stämmer så känns det så bra även om vinsten är liten. Den typen av spelare lär alltid finnas som en bra grund för ATG att få in säkra pengar. Dessa spelare vinner nämligen nästan aldrig.
Nuförtiden anpassar ju spelbolagen sitt utbud till storspelare och utskrivna dataspel inom travet. Tur att det finns gamla hederliga V/P, DD och V5 spel kvar.

incitatus · 2025-10-25, 14:47

det verkar som att reducering till 70 50 30 % radpris

FörSVINNER NÄR MAN LOGGAR UT SPARAR O STÄNGER KUPONGEN

förväntat mig att det skulle finnas kvar i behöva fyllas i en gång till

Strappa71 · 2025-10-25, 20:41

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

det verkar som att reducering till 70 50 30 % radpris

FörSVINNER NÄR MAN LOGGAR UT SPARAR O STÄNGER KUPONGEN

förväntat mig att det skulle finnas kvar i behöva fyllas i en gång till

Måste kollas upp!

incitatus · 2025-10-26, 22:05

Skrivit till ATG, men inte fått något svar om detta med att reducerat radpris inte hänger kvar när man sparar systemet

Tack för att du kontaktar oss på kundservice.
Vi har mottagit ditt ärende och kommer hantera det så snabbt vi kan.
Ärendenummer: 4179766

Ett förbiseeende, men det måste ju åtgärdas snarast

Men har man pengar på kontot för att spela ett 100 % system, blir det lätt fel, det normala är väl att man hämtar upp systemet och bara "klickar" lämna in systemet det sparade systemet och får ett 100% system, trots att man sparade och planerade för ett reducerat radpris

Jajjan · 2025-10-27, 09:31

ATG har satsat miljoner på att marknadsföra ”travets stora räddningsprojekt”
V85, med buller och bång presenterar man en potemkinfasad, en bedräglig skönmålning som döljer en bedrövlig verklighet.
Att travsporten och framförallt spelet på trav befinner sig i en sluttande backe under VD Hans Lord Skarplöth ledning och kräftgången fortsätter.

Omsättningen sjunker och spelarstocken urholkas.

Hans Lord Skarplöth bassunerar ut en massa skitsnack om att ”det är hans förbannade plikt” att försöka vända det sjunkande skeppet i AB.

Det var jättejackpotten som ATG dopade V85 premiären med som fixade omsättningen, hade de valt att dopa V5 med samma pengar hade de 145 miljonerna hamnat där.

Reptricken att måla om fasaden med en ny spelprodukt, funkar kanske en gång.

Men för att citera den gamla amerikanska presidenten Abraham Lincoln

”Man kan lura alla människor en viss tid och vissa människor hela tiden,
men det går inte att lura alla människor hela tiden.”

Att moonshina ett ett hus med färg, ballonger och koskinn på golvet, för att dölja de verkliga bristerna kan funka på kort sikt, men svartrötan sitter i strukturen, läs ledningen och styrningen av ATG. Det faktumet tvingas vi leva med.

Kompetensen saknas.

Vad vi beskådat, är ett försök av den bottenlösa inkompetens som råder inom ATGs ledning i allmänhet och hos VD Hans Lord Skarplöth i synnerhet.
Ett försök att ytterligare några år klamra sig fast nära köttgrytan och kvittera ut runt 5.000.000:- årligen i lön och tantiem.

VD Hans Lord Skarplöth är en fundamental felrekrytering som svensk travsport
och spel på trav kommer att tvingas plikta över många år.

Just nu har vi beskådat ytterligare ett spektakel, som lovar stort och inte ändrar ett skit, dvs den nya spelprodukten V85.

Bara en sak är säker och det är att jackpot-Hasse kvitterar ut runt 5.000.000:- lön och tantiem i ytterligare något år eller två.

Min stora fråga är: FÖR VAD??????????

Jajjan

incitatus · 2025-10-27, 09:56

Inget evakueringslopp. 12e lopp

innebär att alla skall åka hem samtidigt

min känsla är att 20-30% av publiken har lämnat banan när DD-2 V75-7 gått imål, dom har i de flesta fall hunnit ut på motorvägen när 12e loppet gått i mål

Nu blir det att alla lämnar banan samtidigt

räkna med minst 10 minuter längre kö på Eskils
Axevalla kan vara struligt på sommaren, sommarland på samma utfart
Kalmar 1 utfart som hästtransporterna också skall köra

Sedan har ingen klar minnesbild hur det ser ut på utfarterna, det finns väl några banor som har knepigt trafikläge, kanske inte vardagstravet men V75, mörkt och kanske lite nya osäkra besökare.

korpo · 2025-10-27, 13:20

Var det någon som satte åtta rätt på 30 50 eller 70% inlämning?

Altoc · 2025-10-27, 15:17

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Var det någon som satte åtta rätt på 30 50 eller 70% inlämning?

Sju stycken med åtta rätt med 70% insats vad jag kan se i vinstlistan. De med 30% eller 50% kommer inte över 100 tkr i vinst, så kommer inte med på vinstlistan som jag kan se.
Ser förresten 1 med 50% insats, som är precis över gränsen.

Strappa71 · 2025-10-27, 16:45

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

Inget evakueringslopp. 12e lopp

innebär att alla skall åka hem samtidigt

min känsla är att 20-30% av publiken har lämnat banan när DD-2 V75-7 gått imål, dom har i de flesta fall hunnit ut på motorvägen när 12e loppet gått i mål

Nu blir det att alla lämnar banan samtidigt

räkna med minst 10 minuter längre kö på Eskils
Axevalla kan vara struligt på sommaren, sommarland på samma utfart
Kalmar 1 utfart som hästtransporterna också skall köra

Sedan har ingen klar minnesbild hur det ser ut på utfarterna, det finns väl några banor som har knepigt trafikläge, kanske inte vardagstravet men V75, mörkt och kanske lite nya osäkra besökare.

Inte så många besökare att det är viktigt att "sprida ut dem".

Förr hade det varit en stor sak. Numera snarast en icke-fråga.

Strappa71 · 2025-10-27, 16:51

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

Skrivit till ATG, men inte fått något svar om detta med att reducerat radpris inte hänger kvar när man sparar systemet

Tack för att du kontaktar oss på kundservice.
Vi har mottagit ditt ärende och kommer hantera det så snabbt vi kan.
Ärendenummer: 4179766

Ett förbiseeende, men det måste ju åtgärdas snarast

Men har man pengar på kontot för att spela ett 100 % system, blir det lätt fel, det normala är väl att man hämtar upp systemet och bara "klickar" lämna in systemet det sparade systemet och får ett 100% system, trots att man sparade och planerade för ett reducerat radpris

Menar du att valet försvinner så att du inte kan välja det igen?

Eller menar du att ditt VAL försvinner så att du måste göra om det igen trots att man har en "påbörjad kupong"?

För mig återgår systemet till ett 100%-system, men själva valknappen finns kvar så att jag vid inlämningstillfället kan välja de igen.

Däremot efter att jag lämnat in mitt system, ja då försvinner hela valmöjligheten. ( Vilket naturligtvis är helt korrekt )

incitatus · 2025-10-27, 18:21

Nej jag talar om ett system som är klart att lämna in

men avvaktar för ev sena ändringar och sparar systemet

då när jag hämtar systemet igen så är det INTE 70% radpris utan normal 50öre

jag sparade det med en beräknad kostnad på 672 kr, när jag hämtade upp det kostade det 960 kr (1 920 rader), visst det är bara fylla i 70% en gång till, men det glömmer man lätt, i vart fall jag,

Nu i lördags låste sig excel, tror cirkulär referens, typ 140 000 rader bort till Ac kolumnen, räcker inte med att stänga ner excel och frigöra resurserna måste starta om datorn

Givetvis lämnade jag in 2 min innan strykningen av min ena spik kom

Strappa71 · 2025-10-27, 18:30

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

Nej jag talar om ett system som är klart att lämna in

men avvaktar för ev sena ändringar och sparar systemet

då när jag hämtar systemet igen så är det INTE 70% radpris utan normal 50öre

jag sparade det med en beräknad kostnad på 672 kr, när jag hämtade upp det kostade det 960 kr (1 920 rader), visst det är bara fylla i 70% en gång till, men det glömmer man lätt, i vart fall jag,

Nu i lördags låste sig excel, tror cirkulär referens, typ 140 000 rader bort till Ac kolumnen, räcker inte med att stänga ner excel och frigöra resurserna måste starta om datorn

Givetvis lämnade jag in 2 min innan strykningen av min ena spik kom

Så om jag förstår rätt nu så är problemet att "påbörjade kuponger" alltid hoppar tillbaka till 100%?

incitatus · 2025-10-27, 20:33

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Så om jag förstår rätt nu så är problemet att "påbörjade kuponger" alltid hoppar tillbaka till 100%?

JAPP , så blev det i vart fall för mig

är ju ett "nytt påfund" med alternativa radpris, men för mig är det inte logsikt nu, ett sparat system är ett sparat system, det skall inte återgå till std radpris.

Strappa71 · 2025-10-28, 00:41

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

JAPP , så blev det i vart fall för mig

är ju ett "nytt påfund" med alternativa radpris, men för mig är det inte logsikt nu, ett sparat system är ett sparat system, det skall inte återgå till std radpris.

Jag har tagit iupp det med min utvecklar-kontakt på ATG.

Håller med dig till 100% att det inte känns logiskt alls.

https://ibb.co/ccPQBMHt

Se bilden för svar från ATG.

bosseguldheden · 2025-10-28, 19:44

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Jag har tagit iupp det med min utvecklar-kontakt på ATG.

Håller med dig till 100% att det inte känns logiskt alls.

https://ibb.co/ccPQBMHt

Se bilden för svar från ATG.

Såg svaret från ATG. Jag tror han fattar! Bra att du har en utvecklar-kontakt

Det har vi alla nytta av.

incitatus · 2025-10-30, 15:31

På söndag blir det ett litet test ur ATG's nya spelform V85 tas emot

Extra V85 på Solvalla - kval tilll Breeders finalerna, körs på Eskilstuna

Viss nervositet antar jag, det körs många extraomgångar på ett år, vissa atraktiva andra kanske mindre lockande, men ATG får ju inte tappa omsättning på Söndag, det skulle jag se som ett tecken på att kunderna inte är 100% sålda

den här xtraomgången borde vara lockande, det är ju hästar från hela landet som möts, och Det har väl varit samma uppllägg i ganska många år så det borde vara jämförbara förutsättningar,

Den här omsättningen skall man matcha

2014-10-19 Oct V75E Solvalla 27 562 350
2015-10-25 Oct V75E Solvalla 32 448 925
2016-10-23 Oct V75E Solvalla 31 131 492
2017-10-01 Oct V75E Solvalla 31 214 580
2017-10-29 Oct V75E Solvalla 28 203 574
2018-10-28 Oct V75E Solvalla 24 042 866
2019-10-27 Oct V75E Solvalla 24 398 291
2020-10-24 Oct V75E Solvalla 30 251 236
2021-10-24 Oct V75E Solvalla 21 966 212
2022-10-30 Oct V75E Solvalla 24 714 168
2024-11-03 Nov V75E Solvalla 26 458 640

utdelning
2014-10-19 Oct V75E Solvalla 74 173 435 46
2015-10-25 Oct V75E Solvalla 2 102 096 1 356 28
2016-10-23 Oct V75E Solvalla 1 065
2017-10-01 Oct V75E Solvalla 324 631 1 476 64
2017-10-29 Oct V75E Solvalla 641 15
2018-10-28 Oct V75E Solvalla 355
2019-10-27 Oct V75E Solvalla 276
2020-10-24 Oct V75E Solvalla 2 888 55
2021-10-24 Oct V75E Solvalla 6 266 76
2022-10-30 Oct V75E Solvalla 71 234 525 44
2024-11-03 Nov V75E Solvalla 2 495 48

brukar inte skrälla i den typ av lopp, men 2015 fick Nuncio stryk, spelad t 1,13, Owen face vann t 92 ggr, 2 millar för dom klarade Owen + 6 andra vinnare. den kommer ni ihåg va ?

åsikter
Under 20 är lite tummen ner för V85 eller ?

Countrycalle · 2025-10-30, 19:45

Dålig på att läsa i tråden så ursäkta om upprepning :-) ... men visst var 85 ett positivt ny "grej" som landa bra ... ? Har själv varit lite taggad och pluggad tidigare än vanligt mot andra v85an ... känns bra att det finns utrymme att presentera både sport & spel i den största spelformen ... helt säker på att det är viktigt för utvecklingen av travsporten!

Strappa71 · 2025-10-30, 22:11

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

På söndag blir det ett litet test ur ATG's nya spelform V85 tas emot

Extra V85 på Solvalla - kval tilll Breeders finalerna, körs på Eskilstuna

Viss nervositet antar jag, det körs många extraomgångar på ett år, vissa atraktiva andra kanske mindre lockande, men ATG får ju inte tappa omsättning på Söndag, det skulle jag se som ett tecken på att kunderna inte är 100% sålda

den här xtraomgången borde vara lockande, det är ju hästar från hela landet som möts, och Det har väl varit samma uppllägg i ganska många år så det borde vara jämförbara förutsättningar,

Den här omsättningen skall man matcha

2014-10-19 Oct V75E Solvalla 27 562 350
2015-10-25 Oct V75E Solvalla 32 448 925
2016-10-23 Oct V75E Solvalla 31 131 492
2017-10-01 Oct V75E Solvalla 31 214 580
2017-10-29 Oct V75E Solvalla 28 203 574
2018-10-28 Oct V75E Solvalla 24 042 866
2019-10-27 Oct V75E Solvalla 24 398 291
2020-10-24 Oct V75E Solvalla 30 251 236
2021-10-24 Oct V75E Solvalla 21 966 212
2022-10-30 Oct V75E Solvalla 24 714 168
2024-11-03 Nov V75E Solvalla 26 458 640

utdelning
2014-10-19 Oct V75E Solvalla 74 173 435 46
2015-10-25 Oct V75E Solvalla 2 102 096 1 356 28
2016-10-23 Oct V75E Solvalla 1 065
2017-10-01 Oct V75E Solvalla 324 631 1 476 64
2017-10-29 Oct V75E Solvalla 641 15
2018-10-28 Oct V75E Solvalla 355
2019-10-27 Oct V75E Solvalla 276
2020-10-24 Oct V75E Solvalla 2 888 55
2021-10-24 Oct V75E Solvalla 6 266 76
2022-10-30 Oct V75E Solvalla 71 234 525 44
2024-11-03 Nov V75E Solvalla 2 495 48

brukar inte skrälla i den typ av lopp, men 2015 fick Nuncio stryk, spelad t 1,13, Owen face vann t 92 ggr, 2 millar för dom klarade Owen + 6 andra vinnare. den kommer ni ihåg va ?

åsikter
Under 20 är lite tummen ner för V85 eller ?

Jag är som bekant väldigt positiv till V85. Men det här med extraomgångarna kommer jag aldrig att bli frälst på.

ATG hade chansen att lägga om schemat och renocla V85 till de ordinarie omgångarna, en gång i veckan. Men de envisas med extraomgångar och urvattnat varumärke.

Ja, det omsätts alltd mer när man lägger ut "största spelformen". Men det är ändå inte en särskilt bra idé.

korpo · 2025-11-01, 21:11

V85 är bra.

Skog · 2025-11-11, 20:13

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Eftersom man tydligen skall räkna antal fel och inte antal rätt blir frågan hur ofta hade du 0 fel på V75? För oss vanliga Svenssonspelare inträffar det inte så ofta.

Oavsett vilken kvallitet övrigas spelare i kuponghögen har kommer det bli ännu mer sällan. Även om man inte kan räkna så.

Enda sättet att vara i närheten av 0 fel blir att spela i andelsbolagen på ICA där "Eva och Lena" tar ut veckans V85 och varavar lapparna flitigt. Helt enligt Lord Skräphögs önskemål, appropå gamar....

Så för mig är sagan slut, tack för det här åren ATG, det var trevligt men när ni nu vänder småspelarna ryggen önskar jag er lycka till.

Tydligen kan man inte redigera hur gamla inlägg som helst. Skulle vilja ändra från "Eva & Lena" till "Pensionären Yvonne" https://www.aftonbladet.se/sportblad...er-i-karlskoga

Intressant att Lord Skraplott beordrat marknadsavdelningen att pusha för att de "små andelsbolagen vinner". I sann Sovjetisk anda lyder fotsoldater och springpojkar. Undvik prat om stora bolag, framhåll nätreklam om dessa små bolags vinster. Det är väl ändå ingen som tror på dessa sagor?

Håll ut några månader - snart kan vi spela V75 igen!

Strappa71 · 2025-11-11, 21:45

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Tydligen kan man inte redigera hur gamla inlägg som helst. Skulle vilja ändra från "Eva & Lena" till "Pensionären Yvonne" https://www.aftonbladet.se/sportblad...er-i-karlskoga

Intressant att Lord Skraplott beordrat marknadsavdelningen att pusha för att de "små andelsbolagen vinner". I sann Sovjetisk anda lyder fotsoldater och springpojkar. Undvik prat om stora bolag, framhåll nätreklam om dessa små bolags vinster. Det är väl ändå ingen som tror på dessa sagor?

Håll ut några månader - snart kan vi spela V75 igen!

Fast det är ju Butiksandelar med mer begränsade rad-antal på 2500-4000 rader som har vunnit de senaste veckorna. Det går att läsa innantill i vinstlistan vad andelsspelen heter och sedan leta rätt på dem hos respektive ombud.

Observera även att det i lördags var 4 spelare som vann 550-900k genom att spela 1500-2000 rader med sänkt radpris. Tre av dem körde 30% och en körde 50%.

Sänkt radpris är ett mycket bra erbjudande då 30% av 8 rätt nästan alltid kommer att betala bättre än 100% av 7 rätt.

De där garderingsstrecken man får där man slipper en extra spik lönas sig garanterat i längden.

korpo · 2025-11-12, 12:55

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Fast det är ju Butiksandelar med mer begränsade rad-antal på 2500-4000 rader som har vunnit de senaste veckorna. Det går att läsa innantill i vinstlistan vad andelsspelen heter och sedan leta rätt på dem hos respektive ombud.

Observera även att det i lördags var 4 spelare som vann 550-900k genom att spela 1500-2000 rader med sänkt radpris. Tre av dem körde 30% och en körde 50%.

Sänkt radpris är ett mycket bra erbjudande då 30% av 8 rätt nästan alltid kommer att betala bättre än 100% av 7 rätt.

De där garderingsstrecken man får där man slipper en extra spik lönas sig garanterat i längden.

Som Båth sade. Bättre få 30% av 100% än ingenting av 100%

Shooter · 2025-11-14, 13:24

Jävla grisar! Fick svar från ATG idag:

"Vi har inga planer på att lägga V65 på lördagar i V85 dagen."

Strappa71 · 2025-11-14, 13:46

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Jävla grisar! Fick svar från ATG idag:

"Vi har inga planer på att lägga V65 på lördagar i V85 dagen."

På kort sikt stämmer det 100%.

Pga pissiga tekniska begränsningar kan de just nu bara ha max EN V65a per dag. Och den har Norge paxat och vägrar att lämna ifrån sig.

På lite längre sikt löser de förhoppningsvis korkade begränsningarna för antal spelformer av samma typ per dag.

Skog · 2025-11-23, 12:25

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

För få riktiga högvinster är vad som huvudsakligen orsakat relativa tappet mot övriga spelmarknaden.

Om omsättningen efter ett år har sjunkit kan det mycket väl bli som du anar.

Vid ungefär motsvarande omsättning efter ett år tror jag att man forsätter att skruva på detaljerna. I mitt tycke finns det ett gäng saker som de inte prickat helt rätt.

Men jag tror att det blir en ökning på årsbasis och att inget av ovanstående alternativ blir verklighet.

För mig personligen kvittar det som sagt. Vid Jackpott vill jag ha lägsta möjliga omsättning och utan Jackpott spelar det som sagt i de flesta fall ingen roll alls.

Du verkar få lite som du vill och lite som jag förutspådde.

Omsättningen är låg, formodligen lägre än ATG kalkylerat med. Även vid jackpott som du hoppats på.

Jag fick rätt i att femrättsutdelningen kommer hamna under gränsen betydligt oftare än "man" kan tro. Att omsättningen skulle bli lägre än kalkylerat trodde jag skulle ta längre tid än ett par omgångar.

Jag står fast vid att V75 gör comeback med modifieringar inom några månader:

*Ändrade vinstfördelningar för 7,6, och 5 rätt. Samt vid JP på 5 rätt flytta hälften? av pengarna till 7 rätt och stjäl resten till JP-fondering.
*Skrota dessa konstiga regler för filspel åtminståne spel från Sverige, låt spelare tippa på de rader de tror på och vill.
*Varför skall det behövas ett AB för att få tillgång till startlistor digitalt (Hjälp på traven mfl)?

Små förändringar som skulle kunna lyfta spelet. Ser vi V75 i Januari 2026 - förmodligen.

Strappa71 · 2025-11-23, 14:11

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Du verkar få lite som du vill och lite som jag förutspådde.

Omsättningen är låg, formodligen lägre än ATG kalkylerat med. Även vid jackpott som du hoppats på.

Jag fick rätt i att femrättsutdelningen kommer hamna under gränsen betydligt oftare än "man" kan tro. Att omsättningen skulle bli lägre än kalkylerat trodde jag skulle ta längre tid än ett par omgångar.

Jag står fast vid att V75 gör comeback med modifieringar inom några månader:

*Ändrade vinstfördelningar för 7,6, och 5 rätt. Samt vid JP på 5 rätt flytta hälften? av pengarna till 7 rätt och stjäl resten till JP-fondering.
*Skrota dessa konstiga regler för filspel åtminståne spel från Sverige, låt spelare tippa på de rader de tror på och vill.
*Varför skall det behövas ett AB för att få tillgång till startlistor digitalt (Hjälp på traven mfl)?

Små förändringar som skulle kunna lyfta spelet. Ser vi V75 i Januari 2026 - förmodligen.

Än har du inte fått rätt i någonting alls.

5 ordinarie omgångar är inte i närheten av att räcka till för att kunna läsa av frekvensen för låg-utd-JP. Över tid landar det rimligen på ca 1 av 7 för de ordinarie omgångarna.

Omsättningen för Jackpott-omgångarna är i stora drag väldigt lik vad den varit för V75 de senaste åren med motsvarande mängd extra-pengar. Dock skulle jag personligen uppskatta om den sjönk ordentligt så att JP-effekten av extrapengarna förstärks istället för att spädas ut. Högre oms=utspädning av extrapengarna vilket är dåligt för de som spelat.

1* ) Här kommer du att få rätt i att nuvarande fördelning och omfördelningsregler inte kommer att bestå. Det som jag tror kommer att förändras allra först är hanteringen av "extra"-omgångarna.

2* ) Här är chansen/risken att du kommer att få rätt inom de närmaste 10-15 åren i princip noll. Ev lite lägre. Ingen skulle bli gladare än jag om frågan skulle få sin slutgiltiga lösning. Jag har kämpat för det här sedan reglerna infördes. Men prestigen inom ämnet är oändigt stor inom ATG.

3* ) Jag är inte helt säker på att det verkligen behövs AB. Däremot minst "Egen firma". HjälpPåTraven är ju numera Open Source och det finns "tillräckligt bra" icke supportade sätt att samla ihop det mesta av den spelinfo som behövs. Avtrycket på den icke supportade lösningen kommer att hållas ner till en minimal nivå.

Vad gäller ATGs "Next_AIS" ( Atg Information System ) så innebär den väsentligt annorlunda teknik som kräver en del utveckling. Är inte alls säker på att HPT-Johan orkar ta tag i den biten ens om han får "Egen firma"-tillgång.

Jag hoppas att svaren rätar ut några undringar/funderingar.

Skog · 2025-11-23, 17:35

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Än har du inte fått rätt i någonting alls.

5 ordinarie omgångar är inte i närheten av att räcka till för att kunna läsa av frekvensen för låg-utd-JP. Över tid landar det rimligen på ca 1 av 7 för de ordinarie omgångarna.

Omsättningen för Jackpott-omgångarna är i stora drag väldigt lik vad den varit för V75 de senaste åren med motsvarande mängd extra-pengar. Dock skulle jag personligen uppskatta om den sjönk ordentligt så att JP-effekten av extrapengarna förstärks istället för att spädas ut. Högre oms=utspädning av extrapengarna vilket är dåligt för de som spelat.

1* ) Här kommer du att få rätt i att nuvarande fördelning och omfördelningsregler inte kommer att bestå. Det som jag tror kommer att förändras allra först är hanteringen av "extra"-omgångarna.

2* ) Här är chansen/risken att du kommer att få rätt inom de närmaste 10-15 åren i princip noll. Ev lite lägre. Ingen skulle bli gladare än jag om frågan skulle få sin slutgiltiga lösning. Jag har kämpat för det här sedan reglerna infördes. Men prestigen inom ämnet är oändigt stor inom ATG.

3* ) Jag är inte helt säker på att det verkligen behövs AB. Däremot minst "Egen firma". HjälpPåTraven är ju numera Open Source och det finns "tillräckligt bra" icke supportade sätt att samla ihop det mesta av den spelinfo som behövs. Avtrycket på den icke supportade lösningen kommer att hållas ner till en minimal nivå.

Vad gäller ATGs "Next_AIS" ( Atg Information System ) så innebär den väsentligt annorlunda teknik som kräver en del utveckling. Är inte alls säker på att HPT-Johan orkar ta tag i den biten ens om han får "Egen firma"-tillgång.

Jag hoppas att svaren rätar ut några undringar/funderingar.

Haha Strappa vilken spindoctor du är, imponerande!

Istället för att säga "Du har rätt, jag har fel - hittills men det är för tidigt att säga någonting ännu" går du loss med fetstilen "Än har du inte fått rätt i någonting alls.". Jaja du ljuger ju inte så länge du garderar dig med ordet Än....

Fair enough jag ska inte bråka med dig vi kan väl vara överens om att utdelningstrenden efter 6 omgångar inte pekar i den riktning du spår med 0:- på fem rätt var 7:e gång. Det är ok även Saida hade fel vid något tillfälle:

25/10 12:-
1/11 38:-
2/11 0:- från 6 rätt
8/11 11:-
15/11 0:- från 6 rätt
22/11 0:-

Nu hör det till spindoctors att flytta fokus när man riskerar att förlora en argumentation. Jag tänker mig att du vill hävda att "extraomgången" inta skall räknas även om det är V85 av någon anledning. I så fall tycker jag att vi bara skall titta på de datum det var uppehåll i Reykavik, 15/11 och 22/11. Det snöade lätt 25/10, 10/11 samt 8/11.

*1 igen, Varför ska fördelningen ändras om V85 är perfekt. Få 0 kronorsutdelningar och högvinster i övrigt... eller hur det nu är.

2* Ett företag som drivs i botten pga av prestige styrs inte av vetiiga människor. Fortätter raset behöver vi inte bry oss om hästsport 10-15 år.

3* Ok det var ett ogrundat rykte som sa att det behövde vara ett AB. Men varför hålla på det så in i .... Släpp informationen fri, den används för att ÖKA omsättningen på spelet!

Vad är det för förändring som gör att Johan mf l helt plötsligt saknar kunskap? Tid och intresse är en annan sak men det har man oftast mindre av när man driver företag jämfört med ett hobbyprojekt.

HPT · 2025-11-23, 18:29

ATG är ganska tydliga på att det kommer krävas AB för att ta del av den nya versionen av AIS, skulle förvåna mig om de backar från det.

Vill ni ha ett avancerat, OCH supportat, reduceringsprogram, som inte är Joker, får ni nog hålla tummarna för att BaraTrav börjar drivas av ett AB.

Ser inte att Strappa ifrågasätter någons kunskap. Däremot måste du verkligen brinna för det för att orka driva det vidare. De kaffepengar som går att dra in kompenserar inte mängden tid du måste lägga på support och utveckling.

Strappa71 · 2025-11-23, 18:34

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Haha Strappa vilken spindoctor du är, imponerande!

Istället för att säga "Du har rätt, jag har fel - hittills men det är för tidigt att säga någonting ännu" går du loss med fetstilen "Än har du inte fått rätt i någonting alls.". Jaja du ljuger ju inte så länge du garderar dig med ordet Än....

Fair enough jag ska inte bråka med dig vi kan väl vara överens om att utdelningstrenden efter 6 omgångar inte pekar i den riktning du spår med 0:- på fem rätt var 7:e gång. Det är ok även Saida hade fel vid något tillfälle:

25/10 12:-
1/11 38:-
2/11 0:- från 6 rätt
8/11 11:-
15/11 0:- från 6 rätt
22/11 0:-

Nu hör det till spindoctors att flytta fokus när man riskerar att förlora en argumentation. Jag tänker mig att du vill hävda att "extraomgången" inta skall räknas även om det är V85 av någon anledning. I så fall tycker jag att vi bara skall titta på de datum det var uppehåll i Reykavik, 15/11 och 22/11. Det snöade lätt 25/10, 10/11 samt 8/11.

*1 igen, Varför ska fördelningen ändras om V85 är perfekt. Få 0 kronorsutdelningar och högvinster i övrigt... eller hur det nu är.

2* Ett företag som drivs i botten pga av prestige styrs inte av vetiiga människor. Fortätter raset behöver vi inte bry oss om hästsport 10-15 år.

3* Ok det var ett ogrundat rykte som sa att det behövde vara ett AB. Men varför hålla på det så in i .... Släpp informationen fri, den används för att ÖKA omsättningen på spelet!

Vad är det för förändring som gör att Johan mf l helt plötsligt saknar kunskap? Tid och intresse är en annan sak men det har man oftast mindre av när man driver företag jämfört med ett hobbyprojekt.

0* ) Du har helt rätt i det. Borde ha skrivit att det enda du har rätt i är att det blir minst 2 av 7 på de första 7, vilket inte säger något alls. För alla praktiska syften är det dock precis så att pga just det så har du inte något rätt alls "än"...

....och det har naturligtvis inte jag heller, "än".

1* ) V85 är ABSOLUT inte perfekt eller färdigt i nuvarande form. Det enda som mitt förslag har gemensamt med nuvarande upplägg är fördelningen 35-15-15-35 när utfallets svårighetsgrad räcker till för att 5r ska ge minst 5 kr. För exakt alla andra utfall har jag en helt annan bild av vad som skulle fungera alldeles utmärkt. I stora drag hänger det ihop med att ATG inte har mod att skrota låg-utd-JP som vi känner det.

Men trots rejäla brister är det flera klasser bättre än V75 med låg-utd-JP.

2* ) Kunde inte hålla med dig mer. På den här punkten är vi 110% eniga.

3* )Informationen är redan till 99.999% fri att hämta via en ganska okomplicerad och icke supportad lösning. Det enda man måste vara försiktig med är att inte hämta onaturligt mycket data på onaturligt kort tid. Så länge det sköts bryr sig inte ATG om den hämtningen. Och givetvis får man inte använda infon i kommersiella syften utan de korrekta avtalen.

4* ) Alla kan lära sig allt. Naturligtvis handlar det om tid och intresse för HPT-Johan. Men sedan länge är projektet "egentligen nedlagt" och har tuggat på så länge befintlig lösning fungerat utan omfattande utveckling. Nya funktioner har lyst med sin frånvaro i många år vid det här laget.

Vad gäller 1 av 7 så har det sedan lång tid tillbaka poängterats att det handlar om ordinarie omgångar.

Extra-omgångarna borde ALDRIG ha ingått i V85-"projektet". Åtminstone inte i helt ojusterad form. Men spelarkollektivet ger inte ATG mycket till val. Man spelar för 15-25M mer till extraomgångarna på "lördagshuvudspelet" än om tävlingsdagen körs med annan huvudspelform.

Som tur är visar ändå ATG någon slags bollsinne när det gäller extra-omgångarna. Mitt förslag där är att HELT skippa Jackpott på dem och istället köra automatisk upp- och nerflyttning av pengarna när någon vinstgrupp inte ger utdelning. Så var det på gamla V65-tiden innan man växlade till V75.

Såklart inte säkert, eller ens troligt, att de väljer min lösning rakt av. Det jag vet säkert är att de tittar på alternativa utd-modeller för extra-omgångarna.

olle · 2025-11-23, 19:35

Ska bli intressant att se omsättningarna när alla V85or ska avverkas andra halvan av december . Inga normala människor undantag ombudsbutikerna har klarat att läsa på allt. Nu adderas ett lopp varje dag. Blir sannerligen en utmaning . Troligen även att få till vettiga omgångar om det finns någon form av kvalitetskrav från spelbolaget .

Sen undrar man om 5 rätt någonsin kommer ge över 100 kr i utdelning när det inte är så svårt att ingen hittar alla rätt. Dom som sätter 8 rätt får ju samtidigt enormt många fler femmor än vad som var fallet i lägsta vinstgruppen på V75. De 5-14 kr som nu delas ut på femmorna till skillnad mot på V75 är ju meningslösa vid 5-6 rätt totalt men har man 8 rätt och får enormt många femmor blir det ju en rejäl slant .

Strappa71 · 2025-11-23, 19:51

Citat:

Ursprungligen postat av olle

Ska bli intressant att se omsättningarna när alla V85or ska avverkas andra halvan av december . Inga normala människor undantag ombudsbutikerna har klarat att läsa på allt. Nu adderas ett lopp varje dag. Blir sannerligen en utmaning . Troligen även att få till vettiga omgångar om det finns någon form av kvalitetskrav från spelbolaget .

Sen undrar man om 5 rätt någonsin kommer ge över 100 kr i utdelning när det inte är så svårt att ingen hittar alla rätt. Dom som sätter 8 rätt får ju samtidigt enormt många fler femmor än vad som var fallet i lägsta vinstgruppen på V75. De 5-14 kr som nu delas ut på femmorna till skillnad mot på V75 är ju meningslösa vid 5-6 rätt totalt men har man 8 rätt och får enormt många femmor blir det ju en rejäl slant .

De som får 8 rätt står en ganska begränsad andel av 5r-raderna redan när utdelningen är så pass låg som 170k.

Vad är din uppskattning av 8r-lapparnas andel av 5r-potten i premiär-omgången?

Hint: Ta din uppriktiga gissning....och dela med 5!

För omgångarna som delat ut 1M+ på 8r handlar det om under 1%.

Myten/snedräkningen/missuppfattningen om att allarättslapparna alltid trycker ner utd på 2-3 fels-utd håller sig fast på ett envist sätt.

Utd på 5r kan vara väldigt olika på samma 8r-utd. Så "ingen vinnare" behöver inte betyda att 5r var löjligt svårt att klara av. Men i stora drag måste det till ett utfall med 0-1 vinnare på 8 rätt för att 5r-utd ska orka upp över 100 kr. Och då blir det ändå inte långt över 100 kr.

olle · 2025-11-24, 17:28

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

De som får 8 rätt står en ganska begränsad andel av 5r-raderna redan när utdelningen är så pass låg som 170k.

Vad är din uppskattning av 8r-lapparnas andel av 5r-potten i premiär-omgången?

Hint: Ta din uppriktiga gissning....och dela med 5!

För omgångarna som delat ut 1M+ på 8r handlar det om under 1%.

Myten/snedräkningen/missuppfattningen om att allarättslapparna alltid trycker ner utd på 2-3 fels-utd håller sig fast på ett envist sätt.

Utd på 5r kan vara väldigt olika på samma 8r-utd. Så "ingen vinnare" behöver inte betyda att 5r var löjligt svårt att klara av. Men i stora drag måste det till ett utfall med 0-1 vinnare på 8 rätt för att 5r-utd ska orka upp över 100 kr. Och då blir det ändå inte långt över 100 kr.

Det var en överraskning. Sen är det ju ändå så att det är rätt meningslöst att få enbart femmor med en femrättsutdeining på 5-14 kr. Men om jag fick bestämma så skulle allt gå tillbaks till spelarna aktuell omgång .

Strappa71 · 2025-11-24, 17:42

Citat:

Ursprungligen postat av olle

Det var en överraskning. Sen är det ju ändå så att det är rätt meningslöst att få enbart femmor med en femrättsutdeining på 5-14 kr. Men om jag fick bestämma så skulle allt gå tillbaks till spelarna aktuell omgång .

Japp. När man får 5r som bäst är det ganska meningslöst. Men det blir definitivt inte meningslöst när man lyckas få 6or eller kanske t o m någon 7a.

Trots totalkassa system har jag vid ett par tillfällen lyckats få 15-20% tillbaka på större andelssystem som klarade enbart 6r som bäst.

Det var jag OERHÖRT nöjd med.

I premiäromgången tog 8r-lapparna ca 5% av 5r-potten.

Andelen minskar med minskat antal 8r-rader, och ökar med ökat antal 8r-rader.

Tyvärr går det bara att göra exakta uträkningar när utdelningen är så pass hög att samtliga allarättsrader kommer med på "Vinstlistan".

Men det som går att läsa av är att det effekten är försumbar i förhållande till hur stor effekt många tror att den är.

Strappa71 · 2025-11-26, 18:15

Citat:

Ursprungligen postat av HPT

ATG är ganska tydliga på att det kommer krävas AB för att ta del av den nya versionen av AIS, skulle förvåna mig om de backar från det.

Vill ni ha ett avancerat, OCH supportat, reduceringsprogram, som inte är Joker, får ni nog hålla tummarna för att BaraTrav börjar drivas av ett AB.

Ser inte att Strappa ifrågasätter någons kunskap. Däremot måste du verkligen brinna för det för att orka driva det vidare. De kaffepengar som går att dra in kompenserar inte mängden tid du måste lägga på support och utveckling.

Jag ber om ursäkt att jag tvivlade på din AB-tolkning.

Beskedet är bedrövligt.

Det enda lilla positiva är att de trots allt utvärderar ansökningsprocessen kontinuerligt.

korpo · 2025-11-26, 19:46

En månad har nu passerat sedan spelbolaget ATG presenterade sin nya lördagsupplevelse där flaggskeppet V75 ersattes av V85.

Nu meddelar man att man gör förändringar i hur upplägget ska se ut.

Från och med den 6 december presenterar man en ny spelkalender.

– Vi vågar inte lova det men 6 december är ambitionen, säger spelproduktschef Nicklas Jonsson under en pressträff som ATG bjöd in till under onsdagen.

Det som presenterades är ett nytt upplägg vad gäller spelformerna V4 och V5 på lördagar. V4 har tidigare avgjorts under de sista fyra loppen av de totalt tio, medan V5 avgjorts mellan lopp fyra och åtta.

”Måste titta på helheten”
När V85 avgörs på Åby den 6 december kommer V4, om allt går enligt planen, istället köras direkt från det första loppet medan V5 inleds först i lopp sex. Det innebär att V5 kommer avgöras på samma sätt som tidigare, innan V75 ersattes av V85.

– Man måste titta på helheten, V4 konkurrerar med V5. Vi vill dra isär dem mycket mer, många spelformer går parallellt. Vi behöver utnyttja de 10 loppen bättre. Det är en känsla internt att vi inte hamnat helt rätt, säger Nicklas Jonsson.

Utöver det väljer ATG också att byta plats på Top 7 från V85-6 till V85-7.

– V4 och V5 är det som vi fått mest inspel kring. Men Top 7 har kommit i kläm eftersom det ligger i det loppet som startar TV4-sändningen och då blir det väldigt tajt med tid från det att sändningen startar.

Skog · 2025-11-26, 19:55

Även jag måste eventuellt pudla. Jag räknade upp antalet omgångar utan utdelning på fem (och sex) rätt sedan starten och fick det tillvarannan gång, eller 3/6.

Enligt Daniel Berglund är det rätta 4/6:

Citat:

Ursprungligen postat av KalleKlut

Daniel Berglund: "V85 måste kunna stå på egna ben!"
Allt var som vanligt på "Jägers", men Godfather blev en tacksam skräll för ATG och V85 måste kunna stå på egna ben!

Daniel Berglund
igår kl. 15:00
. . .

Med den kommande omgången på lördag har det varit jackpott i fyra av sex V85-omgångar och faran med det är att begreppet jackpott urvattnas och tappar sitt värde som stark speltrigger. I stället kan det komma att kännas tråkigt när det inte är jackpott och spelsuget till dessa omgångar minskar. V85-spelet måste kunna stå på egna ben varje vecka för att bli framgångsrikt på sikt!
. . .

Det fina i kråkskången är att vi nu kan se fram mot 6 månader utan jackpott för att närma oss "Jackpott var 7:e gång på femmorna"

************************************************** ************************************************** ********

Kravet på AB är det för att snedvrida konkuransen till "Joker A/S" fördel?

Vad och till vem har Joker betalat för det kan man undra.... Någonting är unket på hästsportens hus, men det flaggade jag för här på forumet vid diskussion om hur V85 pressades fram mot somligas vilja. Även på hästportens hus.

Strappa71 · 2025-11-26, 22:07

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Även jag måste eventuellt pudla. Jag räknade upp antalet omgångar utan utdelning på fem (och sex) rätt sedan starten och fick det tillvarannan gång, eller 3/6.

Enligt Daniel Berglund är det rätta 4/6:

Det fina i kråkskången är att vi nu kan se fram mot 6 månader utan jackpott för att närma oss "Jackpott var 7:e gång på femmorna"

************************************************** ************************************************** ********

Kravet på AB är det för att snedvrida konkuransen till "Joker A/S" fördel?

Vad och till vem har Joker betalat för det kan man undra.... Någonting är unket på hästsportens hus, men det flaggade jag för här på forumet vid diskussion om hur V85 pressades fram mot somligas vilja. Även på hästportens hus.

Nja? Det är väl jackpott TILL som DB avser och inte jackpott FRÅN? Hans 4 av 6 möjliga stämmer däremot för JP-utbetalningar ( som bara sker i ordinarie omgångar. )

Dina 3 av 6 totalt stämmer utmärkt bra om man envisas med att räkna in snedvridna extraomgångarna. ( Om man räknar in dessa blir det nog minst dubbla frekvensen )

2 av 5 är vad som inträffat hittills på de väsentliga ordinarie omgångarna.

Strappa71 · 2025-11-26, 22:09

Det svar jag fick från ATG var
"Hej Anders

Stämmer, det är ett krav att vara ett AB för att få tillgång till vår speldata. Orsaken är att vi har bedömt att det är ett grundkriterium för att säkerställa att datan hanteras med rätt syfte. Vi vill helt enkelt inte släppa iväg datan till vem som helst. Hoppas för förståelse för detta. Tack!

Mvh Johan "

Den bedömningen måste vara gjord av någon som slagit i huvudet hårt.

Om man jämför med Svenska Spel så har de två krav på api-access: 1) Personnummer. 2) Email-adress.

Wedgie · 2025-11-27, 12:35

lol. Skönt att höra att det enda som krävs för att vara en hyvens person är ett AB. Finansinspektionen, Bolagsverket, Skatteverket, et al kan nu slappna av och antagligen sluta göra kontroller av företag.

Strappa71 · 2025-11-27, 12:45

Som jämförelse kräver Svenska Spel inget annat än personnummer+email för att få api-access.

Vad är det de tror ska hända? Att det ska leda till, hemska tanke, mer spel?

All info som går att ta hem via "AIS" går även att hämta helt anonymt via skrapning på atg.se om man vill göra något "fuffens". Vad det fuffenset nu ska vara?

Enda anledningen till att man vill ha avtal med ATG är för att det ska vara officiellt supportat så att ens egna lilla skara av kunder också ska kunna få support.

Strappa71 · 2025-11-29, 18:57

2 av 5 blev 2 av 6.

Skog · 2025-11-29, 19:29

Försökte lägga in en bild men det ick inte. Lägger en länk istället.

Kanske behövs inte AB för vissa funktioner? Jag lyckades hitta detta användbara i vänstermenyn på ATG.se

https://imgur.com/a/XJDqwlg

Strappa71 · 2025-11-29, 19:42

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Försökte lägga in en bild men det ick inte. Lägger en länk istället.

Kanske behövs inte AB för vissa funktioner? Jag lyckades hitta detta användbara i vänstermenyn på ATG.se

https://imgur.com/a/XJDqwlg

Extraomgångarna.....som genererat nästan 100% 5r-JP på V75 går inte att räkna in. Och de kollar på eventuell uppstyrning av vettigare vinstgruppstruktiur för dem.

2 av 6 ordinarie omgångar. Dvs de som räknas.

Skog · 2025-11-29, 19:48

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Extraomgångarna.....som genererat nästan 100% 5r-JP på V75 går inte att räkna in. Och de kollar på eventuell uppstyrning av vettigare vinstgruppstruktiur för dem.

2 av 6 ordinarie omgångar. Dvs de som räknas.

Alternativt kan man räkna den första Lördagen i månaden OM det snöar i Reykavik. Då ser man att det alltid blir miljonutdelning på 8 rätt!

Funktionen som inte krävde AB var alltså resultatkalendern. I den ser man vad V85 har givit i utdelning.

Appropå funktioner så hörde jag ett rykte på byn. Den lokala spelbutikens reklam skrek ut: VI HAR EXTRAINFORMATION från ATG i andelarna. Blev tvungen att fråga vad det var för info men det var "hemligt" bara lagkaptener som har tillgång till det ?!

Nu räcker det ATG. AB för att ta del av digital startlista och "hemlig information" till lagkaptener. Som jag sagt från början, ATG är inte intresserade av svenssospelare som sitter hemma och kollar lopparkiv osv. Berits Bolag på ICA och Harry Boy ska öka omsättningen. Det är hela tanken med V85.

Strappa71 · 2025-11-29, 19:58

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Alternativt kan man räkna den första Lördagen i månaden OM det snöar i Reykavik. Då ser man att det alltid blir miljonutdelning på 8 rätt!

Funktionen som inte krävde AB var alltså resultatkalendern. I den ser man vad V85 har givit i utdelning.

Och den ljuger såklart inte.

Men det är de ordinarie omgångarna som gäller. Extraomgångarna kommer de att behöva börja särbehandla med helt annan utb-struktur.

De borde aldrig varit med ens från början. När de väl gjorde om, borde de gjort om och renodlat spelet i den här formen som lördagsspelet.

Extraomgångarna ger runt 70-90% låg-utd-JP.

Om du envisas med att räkna in dem blir det naturligtvis högre andel än 1 av 7.

Men det är inte vad jag påstått ska hålla sig runt 1 av 7.

Jaja. Jag är nöjd med utfallet iaf.

Hade blivit under 400 kr på 6r och runt 33 kr på 5r om man kört V75 och dessutom plockat bort loppet med den högst spelade vinnaren. Om man hade plockat bort något annat lopp än V85-1 så hade det blivit ännu mindre.

Skog · 2025-11-29, 20:03

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Och den ljuger såklart inte.

Men det är de ordinarie omgångarna som gäller. Extraomgångarna kommer de att behöva börja särbehandla med helt annan utb-struktur.

De borde aldrig varit med ens från början. När de väl gjorde om, borde de gjort om och renodlat spelet i den här formen som lördagsspelet.

Extraomgångarna ger runt 70-90% låg-utd-JP.

Om du envisas med att räkna in dem blir det naturligtvis högre andel än 1 av 7.

Men det är inte vad jag påstått ska hålla sig runt 1 av 7.

Jaja. Jag är nöjd med utfallet iaf.

Hade blivit under 400 kr på 6r och runt 33 kr på 5r om man kört V75 och dessutom plockat bort loppet med den högst spelade vinnaren. Om man hade plockat bort något annat lopp än V85-1 så hade det blivit ännu mindre.

Jag satt och redigerade mitt inlägg när du skrev ditt svar, sorry. Men där kan du läsa mellan raderna varför jag tycker V85 är sämre än V75.

Som jag sagt tidogare,förändringar på V75 hade varit att föredra som "expriment". Ändrade fördelningar av vinstpotterna på 7,6 och 5 rätt samt förändiringar av hur mycket som konfiskeras vid J-p. (Flytta upp pengar i vinstgrupperna vid J-p) mm

Du kanske vet vad det var för hemlig info som gick ut från ATG, och vad tanken är med att bara delge "lagkaptener" denna info? Det som mycket annat lunktar lite unket.

Strappa71 · 2025-11-29, 20:15

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Jag satt och redigerade mitt inlägg när du skrev ditt svar, sorry. Men där kan du läsa mellan raderna varför jag tycker V85 är sämre än V75.

Som jag sagt tidogare,förändringar på V75 hade varit att föredra som "expriment". Ändrade fördelningar av vinstpotterna på 7,6 och 5 rätt samt förändiringar av hur mycket som konfiskeras vid J-p. (Flytta upp pengar i vinstgrupperna vid J-p) mm

Du kanske vet vad det var för hemlig info som gick ut från ATG, och vad tanken är med att bara delge "lagkaptener" denna info? Det som mycket annat lunktar lite unket.

De ville "bjuda" lagkapternerna på något.

Att det inte alls var något exklustivt utan bara lite besvärligare för den som inte redan hade ett andelslag tänkte man inte på.

Är ju bara att skapa ett dummy-Tillsammans-lag och vips kan man se videon.

NicklasJJJ blev rätt sur när det inte uppskattades.

För mig:

1) Det var ju inte ens något exklusivt.
2) Finns 145 saker de kan göra för att förbättra för lagkaptenerna. Men det ligger inte inom ATGs "vision och policy" för Tillsammans.....ja du hör själv...

tornado · 2025-11-30, 13:25

Hej sitter och knåpar med ai försöker räkna på mina rader om är spelvärda el ej? Kan ngn vänlig själ postat matematiska koden en dator behöver för att kunna räkna ut prognos på alla olika sorters rader när man har insat%erna på hästarna. Tack om ngn har denna kod mata in i maskinen.

Strappa71 · 2025-11-30, 14:04

Citat:

Ursprungligen postat av tornado

Hej sitter och knåpar med ai försöker räkna på mina rader om är spelvärda el ej? Kan ngn vänlig själ postat matematiska koden en dator behöver för att kunna räkna ut prognos på alla olika sorters rader när man har insat%erna på hästarna. Tack om ngn har denna kod mata in i maskinen.

Baratrav.se är bäst. Fungerar även när det är JP.

Annars har du Jokersystemet.

Gratisvarianter är speltjanst.se och ATGs egen reduceringsklient.

Observera att Jokersystemet och gratisvarianterna INTE går att använda till förhandsprognos av utdelningen när det är en JACKPOTT-omgång. Det är bara baratrav.se som tar hänsyn till extrapengarna när det är jackpott.

Generellt är dock AI absolut inget att rekommendera för något när det gäller travtippande. AI försöker att ge sitt bästa svar. Men AI är kasst på att erkänna att den inte vet. Istället spottar den fram sin bästa gissning.

bosseguldheden · 2025-11-30, 14:25

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Generellt är dock AI absolut inget att rekommendera för något när det gäller travtippande. AI försöker att ge sitt bästa svar. Men AI är kasst på att erkänna att den inte vet. Istället spottar den fram sin bästa gissning.

Kuriosa: på danska heter AI Kunstig Intelligens.

Strappa71 · 2025-11-30, 14:39

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Kuriosa: på danska heter AI Kunstig Intelligens.

Och på finska är dator informationsmaskin. Engelska beräknare.

Vad det EGENTLIGEN är.....är en annan femma. Vem vet?

tornado · 2025-11-30, 15:29

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Baratrav.se är bäst. Fungerar även när det är JP.

Annars har du Jokersystemet.

Gratisvarianter är speltjanst.se och ATGs egen reduceringsklient.

Observera att Jokersystemet och gratisvarianterna INTE går att använda till förhandsprognos av utdelningen när det är en JACKPOTT-omgång. Det är bara baratrav.se som tar hänsyn till extrapengarna när det är jackpott.

Generellt är dock AI absolut inget att rekommendera för något när det gäller travtippande. AI försöker att ge sitt bästa svar. Men AI är kasst på att erkänna att den inte vet. Istället spottar den fram sin bästa gissning.

Nej ai är verkligen kass. Därför undrade om ngn har koden den behöver för att kunna räkna "rätt" på de rader jag via BT lämnar in. Bara en fråga rakt ut..

bosseguldheden · 2025-11-30, 15:33

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Och på finska är dator informationsmaskin. Engelska beräknare.

Vad det EGENTLIGEN är.....är en annan femma. Vem vet?

Vad det egentligen är......är en och annan etta och nolla!

BosseEk · 2025-12-04, 19:16

Citat:

Ursprungligen postat av tornado

Nej ai är verkligen kass. Därför undrade om ngn har koden den behöver för att kunna räkna "rätt" på de rader jag via BT lämnar in. Bara en fråga rakt ut..

Jag har gjort nagra program for mig sjalv som eventuellt kan anvandas. Ska se om jag hinner fixa det medans jag vantar pa att flyga "hem" till till Sverige. For nagra timmar i 5 grader med regn i Vancouver, skriver fran kollegas dator utan svenska tecken.

Packar upp min dator och kollar nar jag kommer till hotellet. Programmen ar gamla for Windows Vista och jag maste kolla om jag kan anvanda delar och fa det att fungera.

Det kommer i sa fall bli krashvanligt och kanske inte anvandarvanligt. Bast ar nog om det redan finns i nagat program.

Aterkammer,
-Bosse

Skog · 2025-12-05, 01:00

Bosse kan jag maila dig? Vad har du för mail?

BosseEk · 2025-12-05, 02:08

Citat:

Ursprungligen postat av tornado

Nej ai är verkligen kass. Därför undrade om ngn har koden den behöver för att kunna räkna "rätt" på de rader jag via BT lämnar in. Bara en fråga rakt ut..

Jag har fått ihop något som jag tror är vad du frågade efter. Du kan läsa in system från travprogram som sparar i ATG's "inlämningsformat" (xml) eller skriva in rader för hand och beräkna teoretiska utdelningar.

Programmet fungerar på min dator men jag vet inte om jag har .dll filer som behövs för att köra det vilket kanske saknas på andra datorer. Det kan vara så att ssleay32.dll samt libeay32.dll behöver finnas.

Så här funkar det;
Välj speldag i kaledern.
Om det på speldagen arrangeras V85 eller V86 dycker det upp i checkboxen under kalendern.
Kryssa i checkboxen (V86 eller V85) så hämtas startlista m m

När Startlistan är hämtad kan du trycka på knappen "Läs in inlämningsfil" eller om du bara vill testa en rad, skriv in den i "editorn" där det står Avd 1. Tar vi gårdagens V86 som exempel skriver du
10
1
11
6
4
5
7
2

Vill du veta vad utdelningen blivit om 12:an vunnit istället för 6:an i avd 4 skriver du 6,12. Separera hästarna med kommatecken.

Tryck därefter på knappen "Beräkna upskattad utdelning" så för du upp information om systemet till höger.

För gårdagens V86 beräknas utdelningen för den vinnande raden bli;

254,96 Kr 7,77 Kr 2,31 Kr Vilket är hyffsat nära den faktiska utdelningen :255,00 Kr Jackpott Jackpott

Jag har testat mot de sju V85 omgångar som jag kunde hitta på ATG och de beräknade utdelningarna stämmer väl sisådär. En kraftig avvikelse är 25/10 då favoriten streckad på 41% i avd 3 ströks. Förmodligen gör reservinträdet att streckfördelningen inte stämmer. I övrigt ser det ut som följer med beräknade utdelningar och verkliga på raden under:

Kod:

25:e oktober
Beräknade utdelningar :330198,00 Kr   1301,88 Kr   73,75 Kr   17,67 Kr
		       174601,00       725,00      44,00      12,00

1:a November
Beräknade utdelningar :5548567,20 Kr   12025,62 Kr   311,00 Kr   43,93 Kr
                       4450653,00      13811,00      297,00	 38,00

2:a November
Beräknade utdelningar :3556,07 Kr   49,27 Kr   4,23 Kr   1,73 Kr
                       3685,00	    49,00      Jackpott	 Jackpott

8:e November
Beräknade utdelningar :1337460,70 Kr   1616,47 Kr   58,70 Kr   11,68 Kr
                       1752017,00      1934,00	    63,00      11,00

15:e November
Beräknade utdelningar :168,91 Kr   5,23 Kr   0,93 Kr   0,72 Kr
                       217,00      6,00      Jackpott  Jackpott

22:a November
Beräknade utdelningar :19835,29 Kr   82,80 Kr   6,18 Kr   2,35 Kr
                       21524,00	     84,00	6,00      Jackpott

29:e November
Beräknade utdelningar :243554,09 Kr   630,38 Kr   27,23 Kr   6,76 Kr
                       292703,00      778,00      31,00      7,00

Programmet håller väl inte riktigt "Putte Kock klass" när det gäller att uppskatta utdelningar men det bör vara närmare sanningen än Chatgpt.

Länk till nedladdning av programmet:https://www.mediafire.com/file/wu4sq...start.exe/file

Denna skapelse är ihopsatt i all hast och jag har inte bemödat mig med att skriva "felhanteringar" villket gör att programmet kan krasha om man t ex skriver in "hästnummer" som inte finns i startlistan m m. Förmodligen fungerar det bara så länge ATG inte "kräver aktiebolag" för att hämta startlistor.

Nu drar jag mot Sverige med mellanstopp i Polen i morgon så jag kan ha svårt att svara på eventuella frågor på något dygn.

Lycka till,
- Bosse

reflex · 2025-12-05, 16:29

Gick in på egensaker och kryssade för att tilåta att filen öppnas när den kom från en annan dator så fungerar den.

Strappa71 · 2025-12-05, 23:45

Citat:

Ursprungligen postat av BosseEk

Jag har fått ihop något som jag tror är vad du frågade efter. Du kan läsa in system från travprogram som sparar i ATG's "inlämningsformat" (xml) eller skriva in rader för hand och beräkna teoretiska utdelningar.

Programmet fungerar på min dator men jag vet inte om jag har .dll filer som behövs för att köra det vilket kanske saknas på andra datorer. Det kan vara så att ssleay32.dll samt libeay32.dll behöver finnas.

Så här funkar det;
Välj speldag i kaledern.
Om det på speldagen arrangeras V85 eller V86 dycker det upp i checkboxen under kalendern.
Kryssa i checkboxen (V86 eller V85) så hämtas startlista m m

När Startlistan är hämtad kan du trycka på knappen "Läs in inlämningsfil" eller om du bara vill testa en rad, skriv in den i "editorn" där det står Avd 1. Tar vi gårdagens V86 som exempel skriver du
10
1
11
6
4
5
7
2

Vill du veta vad utdelningen blivit om 12:an vunnit istället för 6:an i avd 4 skriver du 6,12. Separera hästarna med kommatecken.

Tryck därefter på knappen "Beräkna upskattad utdelning" så för du upp information om systemet till höger.

För gårdagens V86 beräknas utdelningen för den vinnande raden bli;

254,96 Kr 7,77 Kr 2,31 Kr Vilket är hyffsat nära den faktiska utdelningen :255,00 Kr Jackpott Jackpott

Jag har testat mot de sju V85 omgångar som jag kunde hitta på ATG och de beräknade utdelningarna stämmer väl sisådär. En kraftig avvikelse är 25/10 då favoriten streckad på 41% i avd 3 ströks. Förmodligen gör reservinträdet att streckfördelningen inte stämmer. I övrigt ser det ut som följer med beräknade utdelningar och verkliga på raden under:

Kod:

25:e oktober
Beräknade utdelningar :330198,00 Kr   1301,88 Kr   73,75 Kr   17,67 Kr
		       174601,00       725,00      44,00      12,00

1:a November
Beräknade utdelningar :5548567,20 Kr   12025,62 Kr   311,00 Kr   43,93 Kr
                       4450653,00      13811,00      297,00	 38,00

2:a November
Beräknade utdelningar :3556,07 Kr   49,27 Kr   4,23 Kr   1,73 Kr
                       3685,00	    49,00      Jackpott	 Jackpott

8:e November
Beräknade utdelningar :1337460,70 Kr   1616,47 Kr   58,70 Kr   11,68 Kr
                       1752017,00      1934,00	    63,00      11,00

15:e November
Beräknade utdelningar :168,91 Kr   5,23 Kr   0,93 Kr   0,72 Kr
                       217,00      6,00      Jackpott  Jackpott

22:a November
Beräknade utdelningar :19835,29 Kr   82,80 Kr   6,18 Kr   2,35 Kr
                       21524,00	     84,00	6,00      Jackpott

29:e November
Beräknade utdelningar :243554,09 Kr   630,38 Kr   27,23 Kr   6,76 Kr
                       292703,00      778,00      31,00      7,00

Programmet håller väl inte riktigt "Putte Kock klass" när det gäller att uppskatta utdelningar men det bör vara närmare sanningen än Chatgpt.

Länk till nedladdning av programmet:https://www.mediafire.com/file/wu4sq...start.exe/file

Denna skapelse är ihopsatt i all hast och jag har inte bemödat mig med att skriva "felhanteringar" villket gör att programmet kan krasha om man t ex skriver in "hästnummer" som inte finns i startlistan m m. Förmodligen fungerar det bara så länge ATG inte "kräver aktiebolag" för att hämta startlistor.

Nu drar jag mot Sverige med mellanstopp i Polen i morgon så jag kan ha svårt att svara på eventuella frågor på något dygn.

Lycka till,
- Bosse

Är programmet tänkt att användas på förhand eller i efterhand?

Tar utdelningsberäkningen hänsyn till extrapengar i Jackpott-omgångar? Räknar den på "omsättningen just nu"? Eller finns möjlighet att välja "simulerad allarättspott" eller "simulerad omsättning"?

Om inte, så kommer det att fungera dåligt på förhand för Jackpott-omgångar då extrapengarnas andel av allarättspotten överskattas rejält innan spelstopp.

BosseEk · 2025-12-06, 00:52

Citat:

Ursprungligen postat av reflex

Gick in på egensaker och kryssade för att tilåta att filen öppnas när den kom från en annan dator så fungerar den.

Då förmodar vi att programmet fungerar att start. Tack för återkoppling Reflex.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Är programmet tänkt att användas på förhand eller i efterhand?

Tar utdelningsberäkningen hänsyn till extrapengar i Jackpott-omgångar? Räknar den på "omsättningen just nu"? Eller finns möjlighet att välja "simulerad allarättspott" eller "simulerad omsättning"?

Om inte, så kommer det att fungera dåligt på förhand för Jackpott-omgångar då extrapengarnas andel av allarättspotten överskattas rejält innan spelstopp.

Jag vet inte om Tornado vill använda programet "på förhand eller efterhand" han får välja det själv tänker jag. Så här skrev han sin fråga :
Nej ai är verkligen kass. Därför undrade om ngn har koden den behöver för att kunna räkna "rätt" på de rader jag via BT lämnar in. Bara en fråga rakt ut..
Kanske kan du tolka den bättre än jag? Annars kanske han svarar dig här.

Siffrorna som står i "Att dela ut på 8,7,6 och 5" kommer från ATG och är aktuella vid hämtmningstilfället. Hämtar du siffrorna nu är det så klart andra siffror som gäller imorgon vid spelstopp. Efter spelstopp brukar siffrorna inte ändras så mycket.

Det går sjävklart bra att själv ändra siffrorna i "Att dela ut på 8 rätt" (och 7,6, 5 rätt) om man vill simulera andra värden.

Strappa71 · 2025-12-06, 01:14

Citat:

Ursprungligen postat av BosseEk

Då förmodar vi att programmet fungerar att start. Tack för återkoppling Reflex.

Jag vet inte om Tornado vill använda programet "på förhand eller efterhand" han får välja det själv tänker jag. Så här skrev han sin fråga :
Nej ai är verkligen kass. Därför undrade om ngn har koden den behöver för att kunna räkna "rätt" på de rader jag via BT lämnar in. Bara en fråga rakt ut..
Kanske kan du tolka den bättre än jag? Annars kanske han svarar dig här.

Siffrorna som står i "Att dela ut på 8,7,6 och 5" kommer från ATG och är aktuella vid hämtmningstilfället. Hämtar du siffrorna nu är det så klart andra siffror som gäller imorgon vid spelstopp. Efter spelstopp brukar siffrorna inte ändras så mycket.

Det går sjävklart bra att själv ändra siffrorna i "Att dela ut på 8 rätt" (och 7,6, 5 rätt) om man vill simulera andra värden.

Nu ser jag att han skrivit att han lämnar in rader via BT. Då har han de där siffrorna redan i programmet så länge han har BT Premium.

Märkligt att han behövde annan uträkning då.

Vad gäller ditt program så bör man akta sig för att använda det på förhand i JP-omgångar. Extra-pengarna överskattas grovt då det är en konstant och omsättningen fylls på eftersom.

Edit: Det verkjar som att tornado vill göra ett slags spelvärdesanalys. Det är inte samma sak som "förväntad utdelning" på olika utfall. Jag gissar att han vill göra något helt annat.

Har testat ditt program lite nu och det fungerar fint på förhand för V85+V86 så länge det inte är Jackpott. Om det är jackpott kommer allarätts-uträkningarna att visa alldeles för hög utdelning fram till spelstopp när den slutliga omsättningen är känd.

Tänk 25M extra när omsättningen är 10M vs 25M extra när omsättningen är 105M. Det kommer att ge helt olika siffror. Vägen till "rätt" siffror går genom att välja en simulerad förmodad slutlig omsättning.

BosseEk · 2025-12-06, 01:55

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Nu ser jag att han skrivit att han lämnar in rader via BT. Då har han de där siffrorna redan i programmet så länge han har BT Premium.

Märkligt att han behövde annan uträkning då.

Vad gäller ditt program så bör man akta sig för att använda det på förhand i JP-omgångar. Extra-pengarna överskattas grovt då det är en konstant och omsättningen fylls på eftersom.

Edit: Det verkjar som att tornado vill göra ett slags spelvärdesanalys. Det är inte samma sak som "förväntad utdelning" på olika utfall. Jag gissar att han vill göra något helt annat.

Har testat ditt program lite nu och det fungerar fint på förhand för V85+V86 så länge det inte är Jackpott. Om det är jackpott kommer allarätts-uträkningarna att visa alldeles för hög utdelning fram till spelstopp när den slutliga omsättningen är känd.

Tänk 25M extra när omsättningen är 10M vs 25M extra när omsättningen är 105M. Det kommer att ge helt olika siffror. Vägen till "rätt" siffror går genom att välja en simulerad förmodad slutlig omsättning.

Ja då ser du också att jag i mitt första svar till Tornado skrev Det kommer i sa fall bli krashvanligt och kanske inte anvandarvanligt. Bast ar nog om det redan finns i nagat program. Så där är vi överens.

Programmet räknar varken bättre eller sämre än andra program, miniräknare eller t om Excel så länge man har koll på flyttalsbuggen.

Tittar man på omgången 22:a November flyttades Jackpott-pengar från föregåendes omgångs 5 och 6 rättspotter- Där borde effekten du beskriver synas tydligt kan jag tycka. Visst blev det skillnad ~1600 kronor skilnad på 8 rätt och 2 kronor på 7 rätt. Då är det värre med strykningar av hårt spelade hästar. Förutsatt att man inte känner till hur spelarna valt reserver kan inget program räkna rätt i detta fall.

Farhågan du lyfte är iofs rimlig, det du beskriver kallas felpropragering. Men om programmet skulle uppskatta omstäningen finns risken att det leder till instabillitet i beräkningen. Ett fel i ursprungsberäkningen som förstärks.

Men som sagt tycker man inte att de siffror som ATG uppger för 8-rättspotten stämmer mtp Jackpottpengar går det bra att fylla i sina egna siffror så räknar programmet ut uppskattade utdelningar från dessa. Det känns bättre än att programmet uppskattar eventuell omsättning med tillhörande eventuell pott som leder till eventuell utdelning vilken i sin tur bygger på uppskattat antal rader med 8 rätt. Många felkällor kan det bli.

En sådan beräkning kan råka blir rätt. Blir den det vid några tillfällen drabbas man lätt av automationsbias, dvs man tror inte längre att det kan vara fel i beräkningen. I dessa fall är det bättre att själv fylla i siffrorna och förstå att det kan bli tokigt. Oavsett om programmet automatiskt uppskattar 8-rättspotten til 100 000 eller om jag som användare gör det kommer resultatet för uppskattad utdelning på 8 rätt bli densamma.

Strappa71 · 2025-12-06, 02:51

Citat:

Ursprungligen postat av BosseEk

Ja då ser du också att jag i mitt första svar till Tornado skrev Det kommer i sa fall bli krashvanligt och kanske inte anvandarvanligt. Bast ar nog om det redan finns i nagat program. Så där är vi överens.

Programmet räknar varken bättre eller sämre än andra program, miniräknare eller t om Excel så länge man har koll på flyttalsbuggen.

Tittar man på omgången 22:a November flyttades Jackpott-pengar från föregåendes omgångs 5 och 6 rättspotter- Där borde effekten du beskriver synas tydligt kan jag tycka. Visst blev det skillnad ~1600 kronor skilnad på 8 rätt och 2 kronor på 7 rätt. Då är det värre med strykningar av hårt spelade hästar. Förutsatt att man inte känner till hur spelarna valt reserver kan inget program räkna rätt i detta fall.

Farhågan du lyfte är iofs rimlig, det du beskriver kallas felpropragering. Men om programmet skulle uppskatta omstäningen finns risken att det leder till instabillitet i beräkningen. Ett fel i ursprungsberäkningen som förstärks.

Men som sagt tycker man inte att de siffror som ATG uppger för 8-rättspotten stämmer mtp Jackpottpengar går det bra att fylla i sina egna siffror så räknar programmet ut uppskattade utdelningar från dessa. Det känns bättre än att programmet uppskattar eventuell omsättning med tillhörande eventuell pott som leder till eventuell utdelning vilken i sin tur bygger på uppskattat antal rader med 8 rätt. Många felkällor kan det bli.

En sådan beräkning kan råka blir rätt. Blir den det vid några tillfällen drabbas man lätt av automationsbias, dvs man tror inte längre att det kan vara fel i beräkningen. I dessa fall är det bättre att själv fylla i siffrorna och förstå att det kan bli tokigt. Oavsett om programmet automatiskt uppskattar 8-rättspotten til 100 000 eller om jag som användare gör det kommer resultatet för uppskattad utdelning på 8 rätt bli densamma.

Jag menar ABSOLUT INTE att programmet ska göra uppskattningen av slutlig omsättning. Den måste användaren välja på ena eller andra sättet.

Nu har jag lattjat lite med programmet och de möjliga inmatningar som behövs finns ( nästan ). Det egentliga "valet" man skulle behöva få göra är att korrigera omsättning eller allarättspott och att programmet då räknar om den andra av dessa två ( och även storlekarna på övriga potter ). Att behöva mata in allt det där manuellt och få det korrekt är inget jag skulle rekommendera.

Dock gäller inget av de "fel" som jag menar är problemet går att analysera på efterhandsdata. Den är ju så korrekt som den kan bli.

Som exempel räknar Jokersystemet, Speltjänst och övriga på "nu-data", medan BT från baratrav.se låter användaren välja simulerad omsättning eller simulerad allarättspott. Då antar man att V85% "stämmer" tillsammans med dessa uppskattade siffror för pottstorlekar och antal inlämnade rader.

Shooter · 2025-12-06, 12:07

V85 så här långt:

25 okt 2025 8 rätt gav 174 601 kr 7 rätt gav 725 kr 6 rätt gav 44 kr och 5 rätt gav 12 kr
1 nov 2025 8 rätt gav 4 450 653 kr 7 rätt gav 13 811 kr 6 rätt gav 297 kr och 5 rätt gav 38 kr
8 nov 2025 8 rätt gav 1 752 017 kr 7 rätt gav 1 934 kr 6 rätt gav 63 kr och 5 rätt gav 11 kr
15 nov 2025 8 rätt gav 217 kr 7 rätt gav 6 kr Ingen utdelning på 6 och 5 rätt
22 nov 2025 8 rätt gav 21 524 kr 7 rätt gav 84 kr 6 rätt gav 6 kr Ingen utdelning på 5 rätt
29 nov 2025 8 rätt gav 292 703 kr 7 rätt gav 778 kr 6 rätt gav 31 kr 5 rätt gav 7 kr

V5 motsvarande period:

25 okt 2025 gav V5 1 128 kr
1 nov 2025 gav V5 54 575 kr
8 nov 2025 gav V5 32 873 kr
15 nov 2025 gav V5 71 kr
22 nov 2025 gav V5 150 kr
29 nov 2025 gav V5 2 359 kr

Det stämmer överens med det jag har sagt från början: V85 är konstruerat för de stora systemen, tillsammanssystem och butiksandelar. V5 har varje vecka sedan V85 startade gett bättre utdelning än 7 rätt på V85 och då räknar jag bara med de system som betalat fullt radpris. En del kommer säkert att tycka att det är en orättvis eller felaktig jämförelse, men spelar man för mindre kostnader så har man bättre möjligheter att sätta V5 och i alla fall få lite pengar med sig hem.

Skog · 2025-12-06, 12:38

Som vanligt får jag inte ihop det ni skriver. Först verkar ni tycka att det är dåligt om programmet hittar på eller uppskattar potten när det jackpott eftersom det kan bli fel när ett program gör det. Bättra att spelaren själv fyller i dessa siffor.

Bosse:"Men som sagt tycker man inte att de siffror som ATG uppger för 8-rättspotten stämmer mtp Jackpottpengar går det bra att fylla i sina egna siffror så räknar programmet ut uppskattade utdelningar från dessa. Det känns bättre än att programmet uppskattar eventuell omsättning med tillhörande eventuell pott som leder till eventuell utdelning vilken i sin tur bygger på uppskattat antal rader med 8 rätt. Många felkällor kan det bli."

Strappa :"Jag menar ABSOLUT INTE att programmet ska göra uppskattningen av slutlig omsättning. Den måste användaren välja på ena eller andra sättet."

För att sen säga att det bästa med baratrav är att det hittar på eller uppskattar allarättspotten vid jackpott. Strappa: "Som exempel räknar Jokersystemet, Speltjänst och övriga på "nu-data", medan BT från baratrav.se låter användaren välja simulerad omsättning eller simulerad allarättspott. Då antar man att V85% "stämmer" tillsammans med dessa uppskattade siffror för pottstorlekar och antal inlämnade rader."

Kör ni en helgardering/alla hästar i denna fråga?

Nåja, det spelar mindre roll V85 omsättningen är i fallande. Bara Bagdad-Bob's kusin "Bagdad-Hans Lord" vädrar en annan uppfattning. "Jämfört med V75 vid samma period förra året ser vi en ökning av omsättningen eller i alla fall ett bromsat fall".

Undrar vad motsvarande satsning på V75 hade gett för resultat. Håll ut snart blir det Nypremiär för V75, bara hoppas att amatörtränare och övriga inom hästsporten överlever till dess.

Skog · 2025-12-06, 12:45

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

V85 så här långt:

25 okt 2025 8 rätt gav 174 601 kr 7 rätt gav 725 kr 6 rätt gav 44 kr och 5 rätt gav 12 kr
1 nov 2025 8 rätt gav 4 450 653 kr 7 rätt gav 13 811 kr 6 rätt gav 297 kr och 5 rätt gav 38 kr
8 nov 2025 8 rätt gav 1 752 017 kr 7 rätt gav 1 934 kr 6 rätt gav 63 kr och 5 rätt gav 11 kr
15 nov 2025 8 rätt gav 217 kr 7 rätt gav 6 kr Ingen utdelning på 6 och 5 rätt
22 nov 2025 8 rätt gav 21 524 kr 7 rätt gav 84 kr 6 rätt gav 6 kr Ingen utdelning på 5 rätt
29 nov 2025 8 rätt gav 292 703 kr 7 rätt gav 778 kr 6 rätt gav 31 kr 5 rätt gav 7 kr

V5 motsvarande period:

25 okt 2025 gav V5 1 128 kr
1 nov 2025 gav V5 54 575 kr
8 nov 2025 gav V5 32 873 kr
15 nov 2025 gav V5 71 kr
22 nov 2025 gav V5 150 kr
29 nov 2025 gav V5 2 359 kr

Det stämmer överens med det jag har sagt från början: V85 är konstruerat för de stora systemen, tillsammanssystem och butiksandelar. V5 har varje vecka sedan V85 startade gett bättre utdelning än 7 rätt på V85 och då räknar jag bara med de system som betalat fullt radpris. En del kommer säkert att tycka att det är en orättvis eller felaktig jämförelse, men spelar man för mindre kostnader så har man bättre möjligheter att sätta V5 och i alla fall få lite pengar med sig hem.

Du lär nog få höra att du inte kan räkna på det sätttet. Vi är många som uttryckt det du säger ångånde målgruppen för V85. Så här sa exempelvis jag i den här tråden i Oktober

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Eftersom man tydligen skall räkna antal fel och inte antal rätt blir frågan hur ofta hade du 0 fel på V75? För oss vanliga Svenssonspelare inträffar det inte så ofta.

Oavsett vilken kvallitet övrigas spelare i kuponghögen har kommer det bli ännu mer sällan. Även om man inte kan räkna så.

Enda sättet att vara i närheten av 0 fel blir att spela i andelsbolagen på ICA där "Eva och Lena" tar ut veckans V85 och varavar lapparna flitigt. Helt enligt Lord Skräphögs önskemål, appropå gamar....

Så för mig är sagan slut, tack för det här åren ATG, det var trevligt men när ni nu vänder småspelarna ryggen önskar jag er lycka till.

V75 Winterburst 2026?!

Shooter · 2025-12-06, 13:07

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Du lär nog få höra att du inte kan räkna på det sätttet. Vi är många som uttryckt det du säger ångånde målgruppen för V85. Så här sa exempelvis jag i den här tråden i Oktober

V75 Winterburst 2026?!

Japp! Det var därför jag förekom de som vill opponera sig genom att skriva:

"En del kommer säkert att tycka att det är en orättvis eller felaktig jämförelse, men spelar man för mindre kostnader så har man bättre möjligheter att sätta V5 och i alla fall få lite pengar med sig hem."

För mig är det en självklarhet att inte lägga en krona på V85.

Strappa71 · 2025-12-06, 13:50

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Som vanligt får jag inte ihop det ni skriver. Först verkar ni tycka att det är dåligt om programmet hittar på eller uppskattar potten när det jackpott eftersom det kan bli fel när ett program gör det. Bättra att spelaren själv fyller i dessa siffor.

Bosse:"Men som sagt tycker man inte att de siffror som ATG uppger för 8-rättspotten stämmer mtp Jackpottpengar går det bra att fylla i sina egna siffror så räknar programmet ut uppskattade utdelningar från dessa. Det känns bättre än att programmet uppskattar eventuell omsättning med tillhörande eventuell pott som leder till eventuell utdelning vilken i sin tur bygger på uppskattat antal rader med 8 rätt. Många felkällor kan det bli."

Strappa :"Jag menar ABSOLUT INTE att programmet ska göra uppskattningen av slutlig omsättning. Den måste användaren välja på ena eller andra sättet."

För att sen säga att det bästa med baratrav är att det hittar på eller uppskattar allarättspotten vid jackpott. Strappa: "Som exempel räknar Jokersystemet, Speltjänst och övriga på "nu-data", medan BT från baratrav.se låter användaren välja simulerad omsättning eller simulerad allarättspott. Då antar man att V85% "stämmer" tillsammans med dessa uppskattade siffror för pottstorlekar och antal inlämnade rader."

Kör ni en helgardering/alla hästar i denna fråga?

Nåja, det spelar mindre roll V85 omsättningen är i fallande. Bara Bagdad-Bob's kusin "Bagdad-Hans Lord" vädrar en annan uppfattning. "Jämfört med V75 vid samma period förra året ser vi en ökning av omsättningen eller i alla fall ett bromsat fall".

Undrar vad motsvarande satsning på V75 hade gett för resultat. Håll ut snart blir det Nypremiär för V75, bara hoppas att amatörtränare och övriga inom hästsporten överlever till dess.

Det är kasst att använda "nuvarande omsättning" innan spelstopp i JP-omgångar. Extrapengarna får en överdrivet hög vikt i utdelningsberäkningen. Man vet att det är fel. Mycket fel.

Då behöver man använda en uppskattad slutlig omsättning för att extrapengarna ska få en någorlunda korrekt vikt i ens utdelningsberäkningar. Det gör man genom att använda ATGs förväntade allarättspott eller en förväntad slutlig omsättning. Båda alternativen är var sin sida av samma mynt. Det blir betydligt mer rätt. Tillräckligt rätt.

I baratrav använder man den ena eller andra. Det finns även en funktion för "projicerad omsättning", men den rekommenderar jag inte av samma anledningar som andra har haft invändningar mot

I efterhand, när man ska jämföra utdelningen med förväntade siffror använder man naturligtvis ATGs slutliga data.

Hoppas det blev lite tydligare. ( Och jag borde såklart tagit programm-diskussionen med Bosse i DM så att andra inte behöver missförstå. )

BosseEk · 2025-12-06, 13:50

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Som vanligt får jag inte ihop det ni skriver. Först verkar ni tycka att det är dåligt om programmet hittar på eller uppskattar potten när det jackpott eftersom det kan bli fel när ett program gör det. Bättra att spelaren själv fyller i dessa siffor.

Bosse:"Men som sagt tycker man inte att de siffror som ATG uppger för 8-rättspotten stämmer mtp Jackpottpengar går det bra att fylla i sina egna siffror så räknar programmet ut uppskattade utdelningar från dessa. Det känns bättre än att programmet uppskattar eventuell omsättning med tillhörande eventuell pott som leder till eventuell utdelning vilken i sin tur bygger på uppskattat antal rader med 8 rätt. Många felkällor kan det bli."

Strappa :"Jag menar ABSOLUT INTE att programmet ska göra uppskattningen av slutlig omsättning. Den måste användaren välja på ena eller andra sättet."

För att sen säga att det bästa med baratrav är att det hittar på eller uppskattar allarättspotten vid jackpott. Strappa: "Som exempel räknar Jokersystemet, Speltjänst och övriga på "nu-data", medan BT från baratrav.se låter användaren välja simulerad omsättning eller simulerad allarättspott. Då antar man att V85% "stämmer" tillsammans med dessa uppskattade siffror för pottstorlekar och antal inlämnade rader."

Kör ni en helgardering/alla hästar i denna fråga?

Nåja, det spelar mindre roll V85 omsättningen är i fallande. Bara Bagdad-Bob's kusin "Bagdad-Hans Lord" vädrar en annan uppfattning. "Jämfört med V75 vid samma period förra året ser vi en ökning av omsättningen eller i alla fall ett bromsat fall".

Undrar vad motsvarande satsning på V75 hade gett för resultat. Håll ut snart blir det Nypremiär för V75, bara hoppas att amatörtränare och övriga inom hästsporten överlever till dess.

Nu är det min tur att inte få ihop det du skriver. På vilket sätt har jag helgarderat mig?

Jag redovisar de utdelningar programmet räknat fram på avgjorda omgångar med förbehehållet att det inte blir exakt. Inte ens i efterhand, det gäller samtliga program eller räknesticka om man nu nyttjar detta.

Vidare håller jag med Strappa71 om att det vid Jackpott kan bli feluppskattningar. Vill man ta höjd för detta och simulera utdelningen kan man själv fylla i hur många kronor som ligger i 8 rättspotten. Jag kan så klart låta programmet göra det genom att upskatta jackpottbidraget till omsättningen men har valt att lägga detta på användaren för bättre kontroll och mindre risk för fel i densamma. Även detta har jag redovisat goda motiveringar för.

Man kan alltså "simulera utdelning vid Jackpott" men det ligger på spelaren att fylla i de uppskattade pengarna i 8-rättspotten. Använder du Baratrav, Joker, Speltjänst eller Chatgpt i dag och är nöjd -fortsätt med det! Programmet kom till då jag uppfattade (felaktigt?) att en avändare ville få en uppfattning om uppskattad utdelning på de rader han lämnat in via fil då han var missnöjd med den AI-lösning han för tillfället använde.

Varför Strappa71 å ena sidan uttrycker att program ABSOLUT INTE skall uppskatta omsättningen samtidigt som Baratravs styrka är att det gör det får du fråga honom.

Precis som han säger att "Vad gäller ditt program så bör man akta sig för att använda det på förhand i JP-omgångar. Extra-pengarna överskattas grovt då det är en konstant och omsättningen fylls på eftersom." när det går att simulera utdelning med valfri summa i 8-rättspotten. Återigen, jag har valt att låta användaren fylla i detta för att kapa en felkälla (uppskattad omsättning) eller i alla fall flytta felet i ekvationen.

Jag ser m a o inte att jag "helgarderat" mig. Strappa71 framstår som en tänkande och sansad man med goda inspel, kanske vill han bara stå med båda fötterna på jorden.

För övrigt tycker jag att V85 kan bli en trevlig bekantskap, nedrans fina 1-,2 och 3-felsreducerade system kan man få till. Frågan är bara om man vågar använda dem eller om ATG klassar det som "statistikbaserat" spel där för många hästar ingår. "Tack för dina pengar vi behåller dem och betalar inte ut din vinst men prova gärna igen vid ett seanre tilfälle".

Som någon sa (Strappa71?) låt spelare lämna in de rader de själva tror på och är beredda att betala/ta en förlust för!

Strappa71 · 2025-12-06, 13:52

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Du lär nog få höra att du inte kan räkna på det sätttet. Vi är många som uttryckt det du säger ångånde målgruppen för V85. Så här sa exempelvis jag i den här tråden i Oktober

V75 Winterburst 2026?!

Det är klart att man kan räkna på det där sättet. Man kan räkna exakt hur man vill.

Dock har det hittills visat sig att det inte är några monster-system som dominerat vinstlistorna.

Såklart är det än så länge ett alldeles för litet urval för att man ska kunna dra den slutsatsen helt säkert. Men det är samma sits vi befinner oss i för en hel massa olika bedömningar.

Strappa71 · 2025-12-06, 13:57

Citat:

Ursprungligen postat av BosseEk

Varför Strappa71 å ena sidan uttrycker att program ABSOLUT INTE skall uppskatta omsättningen samtidigt som Baratravs styrka är att det gör det får du fråga honom.

Styrkan ligger i att den hanterar simulerbar omsättning i reduceringar och annat.

Själva valet av uppskattad slutlig omsättning eller slutlig allarättspott gör man lämpligen själv.

Det finns en funktion för projicering av förväntad slutlig omsättning, men den rekommenderar jag inte av ovan nämnda anledningar. Det riskerar att skapa en helt annan och okontrollerad felkälla.

BosseEk · 2025-12-06, 14:00

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Styrkan ligger i att den hanterar simulerbar omsättning i reduceringar och annat.

Själva valet av uppskattad slutlig omsättning eller slutlig allarättspott gör man lämpligen själv.

Det finns en funktion för projicering av förväntad slutlig omsättning, men den rekommenderar jag inte av ovan nämnda anledningar. Det riskerar att skapa en helt annan och okontrollerad felkälla.

Ok.

GGS · 2025-12-06, 14:01

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

V85 så här långt:

25 okt 2025 8 rätt gav 174 601 kr 7 rätt gav 725 kr 6 rätt gav 44 kr och 5 rätt gav 12 kr
1 nov 2025 8 rätt gav 4 450 653 kr 7 rätt gav 13 811 kr 6 rätt gav 297 kr och 5 rätt gav 38 kr
8 nov 2025 8 rätt gav 1 752 017 kr 7 rätt gav 1 934 kr 6 rätt gav 63 kr och 5 rätt gav 11 kr
15 nov 2025 8 rätt gav 217 kr 7 rätt gav 6 kr Ingen utdelning på 6 och 5 rätt
22 nov 2025 8 rätt gav 21 524 kr 7 rätt gav 84 kr 6 rätt gav 6 kr Ingen utdelning på 5 rätt
29 nov 2025 8 rätt gav 292 703 kr 7 rätt gav 778 kr 6 rätt gav 31 kr 5 rätt gav 7 kr

V5 motsvarande period:

25 okt 2025 gav V5 1 128 kr
1 nov 2025 gav V5 54 575 kr
8 nov 2025 gav V5 32 873 kr
15 nov 2025 gav V5 71 kr
22 nov 2025 gav V5 150 kr
29 nov 2025 gav V5 2 359 kr

Det stämmer överens med det jag har sagt från början: V85 är konstruerat för de stora systemen, tillsammanssystem och butiksandelar. V5 har varje vecka sedan V85 startade gett bättre utdelning än 7 rätt på V85 och då räknar jag bara med de system som betalat fullt radpris. En del kommer säkert att tycka att det är en orättvis eller felaktig jämförelse, men spelar man för mindre kostnader så har man bättre möjligheter att sätta V5 och i alla fall få lite pengar med sig hem.

Ja lite orättvist är det mot 7-rättsutdelningen.
Du spelar med 65 öre per rad på V5 och endast 4,875 öre per rad i 7-rättspotten på V85 alltså en skillnad på 13,33 gånger, så om du tar 7-rättsutdelningen X 13,33 så hävdar sig 7-rättsutdelningen ganska bra.

Strappa71 · 2025-12-06, 14:02

Citat:

Ursprungligen postat av BosseEk

Man kan alltså "simulera utdelning vid Jackpott" men det ligger på spelaren att fylla i de uppskattade pengarna i 8-rättspotten. Använder du Baratrav, Joker, Speltjänst eller Chatgpt i dag och är nöjd -fortsätt med det! Programmet kom till då jag uppfattade (felaktigt?) att en avändare ville få en uppfattning om uppskattad utdelning på de rader han lämnat in via fil då han var missnöjd med den AI-lösning han för tillfället använde.

Att räkna ut samtliga nödvändiga siffror att ändra på för att det ska "stämma bra" även vid JP är ganska rörigt.

Först måste man ta JP-siffran och baklängesräkna fram vilken omsättning det motsvarar och sedan dessutom räkna ut pottstorleken för de lägre vinstgrupperna.

Enklare hade varit om programmet ( som känner till mängden extrapengar? ) räknar om och fyller i övriga fält korrekt när man ändrar allarättspotten eller omsättningen.

Återigen. Att bara ta "nuvarande omsättning" när man räknar på förhand leder till stor överskattning av allarättsutdelningen. ( För 1-2-3 fel spelar det såklart ingen roll )

BosseEk · 2025-12-06, 14:08

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Att räkna ut samtliga nödvändiga siffror att ändra på för att det ska "stämma bra" även vid JP är ganska rörigt.

Först måste man ta JP-siffran och baklängesräkna fram vilken omsättning det motsvarar och sedan dessutom räkna ut pottstorleken för de lägre vinstgrupperna.

Enklare hade varit om programmet ( som känner till mängden extrapengar? ) räknar om och fyller i övriga fält korrekt när man ändrar allarättspotten eller omsättningen.

Återigen. Att bara ta "nuvarande omsättning" när man räknar på förhand leder till stor överskattning av allarättsutdelningen. ( För 1-2-3 fel spelar det såklart ingen roll )

Ok, "programmet ( som känner till mängden extrapengar? ) räknar om och fyller i övriga fält korrekt" där har du russinet i kakan! Felpropragering och instabillitet som leder till automationsbias. Låter du spelaren göra samma beräkning föreligger exakt samma risk för felproragering och instabillitet men du kommer bort från automationsbias. Men det är såklart enklare att låta programmet göra det.

Shooter · 2025-12-06, 14:09

Den här är lite kul:

Om en V5-omgång består av (och du spelar en enkelrad):

4 lopp med 12 hästar
1 lopp med 15 hästar

så blir sannolikheten att få 5 rätt:

1 på 311 040

Om en V85-omgång består av:

7 lopp med 12 hästar
1 lopp med 15 hästar

Du väljer en häst i varje lopp

Du får EXAKT 7 rätt = du måste missa precis ett lopp

så blir sannolikheten att få 7 rätt:

1 på 73 140 000

Strappa71 · 2025-12-06, 14:21

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Den här är lite kul:

Om en V5-omgång består av (och du spelar en enkelrad):

4 lopp med 12 hästar
1 lopp med 15 hästar

så blir sannolikheten att få 5 rätt:

1 på 311 040

Om en V85-omgång består av:

7 lopp med 12 hästar
1 lopp med 15 hästar

Du väljer en häst i varje lopp

Du får EXAKT 7 rätt = du måste missa precis ett lopp

så blir sannolikheten att få 7 rätt:

1 på 73 140 000

Nu!

Sådär kan man räkna...om det hade varit Lotto där samtliga utfall har samma sannolikhet.

Men för spel där alla utfall INTE har samma utfall så kan man absolut inte räkna fram sannolikheten på det där sättet. Ett krux är såklart att den exakta sannolikheten för alla olika utfall inte är känd. Dock vet man att det INTE är enligt ovanstående.

Man kan alltid räkna hur man vill såklart. Men om man vill undvika att komma fram till naiva och helt felaktiga slutsatser så är det bäst att låta bli en del sätt.

Skog · 2025-12-06, 14:25

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Den här är lite kul:

Om en V5-omgång består av (och du spelar en enkelrad):

4 lopp med 12 hästar
1 lopp med 15 hästar

så blir sannolikheten att få 5 rätt:

1 på 311 040

Om en V85-omgång består av:

7 lopp med 12 hästar
1 lopp med 15 hästar

Du väljer en häst i varje lopp

Du får EXAKT 7 rätt = du måste missa precis ett lopp

så blir sannolikheten att få 7 rätt:

1 på 73 140 000

Du kan inte räkna så!

Du skall räkna antalet fel till att börja med. Det är dessutom lättare att få 0 fel av 8 än 0 fel 5 av fem eftersom du har 8 möjligheter att få 0 fel med 8 lopp men bara 5 möjligheter med 5 lopp.

Jag vet att ironi kan vara svårt att få fram på ett forum, men kanske kan vi få lite medhåll i detta resonemang från speltorskarna.

Shooter · 2025-12-06, 14:25

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Nu!

Sådär kan man räkna...om det hade varit Lotto där samtliga utfall har samma sannolikhet.

Men för spel där alla utfall INTE har samma utfall så kan man absolut inte räkna fram sannolikheten på det där sättet. Ett krux är såklart att den exakta sannolikheten för alla olika utfall inte är känd. Dock vet man att det INTE är enligt ovanstående.

Man kan alltid räkna hur man vill såklart. Men om man vill undvika att komma fram till naiva och helt felaktiga slutsatser så är det bäst att låta bli en del sätt.

Det var därför jag skrev att det är lite kul siffror, men det man kan säga är ju att det är lättare att sätta V5 än att få sju rätt på V85 vid fullt radpris. Och det enda som räknas är egentligen 8 rätt på V85.

Strappa71 · 2025-12-06, 14:44

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Det var därför jag skrev att det är lite kul siffror, men det man kan säga är ju att det är lättare att sätta V5 än att få sju rätt på V85 vid fullt radpris. Och det enda som räknas är egentligen 8 rätt på V85.

Men under tiden man jagar 8an så är sidovinsterna absolut inte försumbara på V85.

Och framförallt. Ensamspelaren med begränsad insats bör därför INTE välja fullt radpris. Att få 2-3 hästar istället för en spik i ett lopp ökar allarättschansen väsentligt.

Hittills har det visat sig att det inte är några mega-stora-system som dominerar vinstlistorna ändå för V85.

För mig är V85 mycket mer intressant än V75. V75 spelade jag i väldigt, väldigt sällan utanför de allra största multi-JP-omgångarna.

300 kr med 30%-valet spelar jag till alla V85-omgångar. T o m extra-omgångarna.

GGS · 2025-12-06, 14:59

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Att räkna ut samtliga nödvändiga siffror att ändra på för att det ska "stämma bra" även vid JP är ganska rörigt.

Först måste man ta JP-siffran och baklängesräkna fram vilken omsättning det motsvarar och sedan dessutom räkna ut pottstorleken för de lägre vinstgrupperna.

Enklare hade varit om programmet ( som känner till mängden extrapengar? ) räknar om och fyller i övriga fält korrekt när man ändrar allarättspotten eller omsättningen.

Återigen. Att bara ta "nuvarande omsättning" när man räknar på förhand leder till stor överskattning av allarättsutdelningen. ( För 1-2-3 fel spelar det såklart ingen roll )

Så här gör jag.
Med hjälp JP-siffran och baklängesräkna fram vilken omsättning det motsvarar så vet jag hur mycket mer 8-rätt kommer att ge, oftast en faktor omkring 2ggr. Sedan är det bara att räkna som det vore en vanlig omg utan jackpott och då är 8-rättspotten vid varje tillfälle lika med 5-rättspotten, och sedan multiplicerar man 8-rättsutdelningen med faktorn. Klart.

Skog · 2025-12-06, 15:05

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Hittills har det visat sig att det inte är några mega-stora-system som dominerar vinstlistorna ändå för V85.

Tittar man på topp tio vinsterna för V85 är 50% spel för mer än 2000 kronor. Förmodligen jättesystem som dessutom varvats. Tre av de tio är Harry med låga instatser (lotto). TVÅ system kanske kan klassas som icke mega-stora-system. 1069.20 kr och 556.72 kr kostade dessa i inlämning. Stora eller inte får läggas på betraktaren att avgöra.

Du har inte helt rätt i ditt antagande. Att det varit många omgångar där utdelningen varit kass med småspelare (Harry) som delar på potten är en annan femma. Men det skall ju inte ske så ofta som det gjort och skall därför inte utgöra pinnar i statistiken. Rättvisare blir det om man kollar på topp tio utdelningar.

Edit 1:
Nu kommer strax Hans-Lords alldeles egna spindoctor hävda att 4000 rader visst är ett litet system. Alla system på listan är små.

Edit 2:
Jag hann inte editera mitt inlägg så kom förutsägelsen i Edit 1 att infrias. En spindoctors metoder är nämligen :

1. Vinkla frågan så motagarna tolkar den på det sätt man vill. Skattehöjning benämns investering i framtiden eller 4000 rader är inte ett stort system (sant att det finns större men det är knappast en småspelare som lägger det spelet).

2. Lyft vissa fakta och tona ned andra. (Det är inte mega-stora-system som dominerar vinstlistorna. Nähä? Men betyder det att dessa listor domineras av småspelare? Eller är det jättesystem i andelsbolag som dessutom varvat systemen? Vilket var det jag sa).

3. Byt fokus när den diskussion går fel. Här ser vi flera exempel på de senaste sidorna, vare sig det handlar om att Bosses program räknar fel som kom att handla om att ett annat program är bättre för där kan man använda samma beräkning i reduceringen. Eller nedan där CGS lämnar förslag på hur 8 - rätts potten kan räknas fram. Då skall tydligen 7 & 6 rätt diskuteras trots att spindoctorn på förgående sida uttrycks att "Återigen. Att bara ta "nuvarande omsättning" när man räknar på förhand leder till stor överskattning av allarättsutdelningen. ( För 1-2-3 fel spelar det såklart ingen roll ) "

4. Upprepa samma kärnbudskap tills det fastnar. (Det är småspelare som vinner på V85. Spelet är till för dessa. Och man vinner pengar även på 7,6 och 5 rätt. Att det sedan inte blir utdelning på 5 rätt så ofta kan man förkla med att det bara kommer att inträffa var 7:e gång så egenligen är småspelarna vinnare).

5 Spin by omission. Den här hänger ihop med 1 och 4. Uteslut fakta som skapar en skev men formellt korrekt bild.

osv

Strappa71 · 2025-12-06, 15:42

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Tittar man på topp tio vinsterna för V85 är 50% spel för mer än 2000 kronor. Förmodligen jättesystem som dessutom varvats. Tre av de tio är Harry med låga instatser (lotto). TVÅ system kanske kan klassas som icke mega-stora-system. 1069.20 kr och 556.72 kr kostade dessa i inlämning. Stora eller inte får läggas på betraktaren att avgöra.

Du har inte helt rätt i ditt antagande. Att det varit många omgångar där utdelningen varit kass med småspelare (Harry) som delar på potten är en annan femma. Men det skall ju inte ske så ofta som det gjort och skall därför inte utgöra pinnar i statistiken. Rättvisare blir det om man kollar på topp tio utdelningar.

Nope. Det där varvade systmet som tog den största vinsten var under 4000 rader. Stort? Inte enligt mig. Övriga andelsspel som varit på över 2000 kr i total insats har inte heller varit några särskilt stora system.

2025-10-05, 08:30	#1
korpo Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 1 174 Sharp$: 5986	V85 Fakta om V85 Radpris: 50 öre raden. Spela med sänkt insats (lägre radpris): Kunden kan välja att sänka insatsen på ett (1) matematiskt system per omgång till 30 %, 50 % eller 70 % av ordinarie kostnad för motsvarande procent av utdelningen vid vinst. Fördelning i de fyra vinstpoolerna:  8 rätt: 35 % 7 rätt: 15 % 6 rätt: 15 % 5 rätt: 35 %. Jackpotgräns: 5 kronor. Om ingen får alla rätt eller om utdelningen blir lägre än 5 kronor i en eller flera vinstpooler går de pengarna normalt till en jackpot för nästkommande ordinarie omgång på V85. Återbetalning till kund: 65% Vinstavdrag: 35 %. Spelstopp lördagar: 16:10. Fondering till MultiJackpot: Fonderingen kommer ske enligt samma principer som gäller nu för V75. Boost: Möjlighet att spela extraspelet Boost kommer att finnas. Systembegränsningar : Max 5 000 system Premiär: Lördag den 25 oktober 2025 på Jägersro Nåja. Hur skall vi utnyttja det här nya med sänkt insats? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-05, 08:57	#2
korpo Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 1 174 Sharp$: 5986	Spela med sänkt insats (lägre radpris) är endast tillgängligt vid matematiska system, ett (1) system per kund och omgång och maximalt 2 000 rader. Spela med sänkt insats (lägre radpris) är inte tillgängligt vid andra spelsätt som till exempel butiksandelar, ATG Tillsammans, reducerade system eller vid spel med Harry Boy. Källa: ATG Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-06, 19:35	#10
korpo Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 1 174 Sharp$: 5986	Har Tillsammans spelat ut sin roll nu? Hoppas G75 tar klivet in där. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av korpo den 2025-10-06 klockan 19:39.

2025-10-08, 15:33	#22
bosseguldheden Reg.datum: jul 2012 Ort: Göteborg, guldheden Inlägg: 1 519 Sharp$: 4503 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Räkna inte hur många rätt du har - räkna hur många fel du har. Hahaha... Jag känner en dam som går baklänges ner för trapporna till busshållplatsen därför att "det är bra för min artros". Okej, så kan man tänka men det ökar ju oxå risken för att man ska ramla och bryta benet Summan av kardemumman kvarstår: det blir mindre pengar att få för de som har fem eller sex rätt jämfört med vad det blir på V75. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-10, 14:24	#24
GGS Reg.datum: okt 2016 Inlägg: 655 Sharp$: 2952	Jag gjorde ett litet test av att jämföra en rad på V75 med en viss svårighetsgrad med en rad på V85 med samma svårighetsgrad. På V75 använde jag 7st 14,42% och på V85 använde jag 8st 18,37% det borde ge samma svårighetsgrad. Tog procentsatser som låg så nära varandra som möjligt för att få en någorlunda rättvis jämförelse. (Det går ju att variera en rad med samma svårighetsgrad på väldigt många olika sätt och på så sätt få fram olika utdelningar för sidovinsterna) Fick följande siffror. V75 7 Rätt: 100274 6 Rätt: 1207 5 Rätt: 136 V85 8 Rätt: 87715 7 Rätt: 1057 6 Rätt: 68 5 Rätt: 18 Det är upp till var och en att tolka siffrorna. Min spontana tanke var att det känns svårt att ta tillbaka skillnaden i utdelning med hjälp av många 5:or över tid, men den som spelar får se hur det blir med det. Jag ska i varje fall spela. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-11, 19:47	#26
Espo Reg.datum: dec 2011 Inlägg: 788 Sharp$: 2011	Hur fördelas jackpott pengar om 5 eller 8 rätt ej delas ut? Förövrigt känns det ganska kallt för mig som spelar reducerat 500-1000kr. Chansen att dra hem en miljonvinst måste ju minska drastiskt för jag bör behöva få in 8rätt och jag har ingen möjlighet att spela reducerat radpris. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-13, 15:40	#30
mpftrade51 Reg.datum: jul 2022 Inlägg: 28 Sharp$: 134	Jag förstår ingenting. Om 2 000 rader = 1 000 kr, 70 % = 700 50 % = 500 30 % = 300 Hur är det om det bara finns en vinnare med 8 rätt? 40 000 000 miljoner med 30 % system, får man 12 miljoner istället? Och vad händer med de återstående 28 miljonerna? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-13, 15:51	#31
mpftrade51 Reg.datum: jul 2022 Inlägg: 28 Sharp$: 134	Och vad skulle hända om det finns en vinnare utan sänkt insats system 40 miljoner? Och en annan vinnare med 8 rätt med ett 30%-system? Hur skulle fördelningen bli? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-13, 17:47	#34
Stimmet Reg.datum: jul 2015 Inlägg: 124 Sharp$: 1378	Är det klart vilka spelformer det blir nästa lördag förutom V85, exempel v5 v65 etc? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-13, 17:57	#35
mpftrade51 Reg.datum: jul 2022 Inlägg: 28 Sharp$: 134	dessutom är det ett (1) system per kund och omgång och maximalt 2 000 rader. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-14, 12:59	#37
korpo Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 1 174 Sharp$: 5986	Vad heter det om det inte ger utdelning på 5 6 eller 7 rätt. Triss Jackpot Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-14, 13:09	#38
korpo Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 1 174 Sharp$: 5986	Inga fler Norge eller Danska omgångar nu mera. Ja Finska har det varit slut med innan. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-14, 17:39	#42
bosseguldheden Reg.datum: jul 2012 Ort: Göteborg, guldheden Inlägg: 1 519 Sharp$: 4503 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Hur många Sharpsare kommer att bojkotta V85? Själv hade jag tänkt gå över till V65 om det hade innehållit V75-lopp, men så verkar det inte bli. Man vill ju ha V75-nivå på loppen men inte behöva tippa ett lopp till. Hellre ett mindre. Har ni några andra alternativa idéer? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-15, 22:29	#47
mpftrade51 Reg.datum: jul 2022 Inlägg: 28 Sharp$: 134	Fördelningen i de fyra vinstpoolerna ser ut så här: V85 8 rätt: 35 % av potten 7 rätt: 15 % av potten 6 rätt: 15 % av potten 5 rätt: 35 % av potten Jämfört med v75 : 7 rätt: 40 % av potten 6 rätt: 20 % av potten 5 rätt: 40 % av potten Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-17, 13:10	#57
DIF Reg.datum: maj 2012 Ort: Mariehäll - gräddhyllan Inlägg: 1 887 Sharp$: 1570	Man får hitta en rak DD som man spikar på V85. Sen ett vanligt system på resterande 6 lopp. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: bosseguldheden (+10)

2025-10-17, 14:33	#62
KalleKlut Reg.datum: feb 2012 Inlägg: 5 426 Sharp$: 19983	Jag motsätter mig helt klart konceptet till V85 och tycker att det är jävligt synd att V75 går i graven. Däremot är det ändå ett stort intresse och jävligt spännande (oftast inför) att se loppen. Så ja, jag tänker absolut fortsätta att läsa på och givetvis spela. Däremot i mindre omfattning.. Det som Strappa tar upp är ju faktiskt ett fullkomligt fantastiskt bra sätt att spela "själv" för en mindre slant och ändå ha chans på en bra bit av kakan! Vi får väl helt enkelt se efter några månader vad utfallet blev.. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-17, 15:14	#69
mpftrade51 Reg.datum: jul 2022 Inlägg: 28 Sharp$: 134	Varför inte spela reducerat istället för sänkt insats ? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-17, 19:50	#78
bosseguldheden Reg.datum: jul 2012 Ort: Göteborg, guldheden Inlägg: 1 519 Sharp$: 4503 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Jag upplever inget problem med att man kan välja radpris själv med motsvarande del av utdelningen. Det som stör mig med V85 är att 50% av vinstpotten går till de som har 5 eller 6 rätt jämfört med tidigare 60%. Det blir ju inte lättare att få 5 eller 6 rätt bara för att det är ytterligare ett lopp att tippa. Det gynnar de som har alla 8 rätt så klart men det är ju inte så många som har det. Men DIF hade en intressant idé, att man tar ut en rak DD och sen spikar man de två i V85-loppen och tar ut system som vanligt i övriga sex lopp. Jag är medveten om att många kanske inte fattar grejen med det eftersom det innebär att man spikar i två lopp man kanske inte hade tänkt spika i. Men då får man vara extra noga med att analysera DD-loppen och ta hänsyn till startpoäng, spår och formkurva för hästar och kuskar när man plockar ut de två DD-spikarna. Sen ska du tippa en V6:a dessutom, med eller utan spikar och dessutom välja radpris. Det här låter roligare än V85. Vi kan kalla det för V63 + DD. Ett nytt spännande spel från ATG. Jag ska prova det i alla fall Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av bosseguldheden den 2025-10-21 klockan 13:05.

2025-10-17, 21:17	#80
qwerta Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 617 Sharp$: 1736	Antar att svaret redan finns i tråden men hittade inget ... måste väl vara möjligt att lämna in ett 30% system (eget) + ett större jokersystem (med vänner)? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-18, 21:57	#89
DRoopy Reg.datum: maj 2024 Inlägg: 44 Sharp$: 584	Hur aktiverar du V85 på tillsammans? jag har inte ens det alternativet. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-19, 20:18	#101
kjel Reg.datum: jul 2013 Inlägg: 247 Sharp$: 1723	Örjan och Unter ser ut att ha några bra chanser till premiären. Dom tar nog ett par segrar var. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-19, 21:03	#102
Nollkollolisten Reg.datum: mar 2015 Inlägg: 1 235 Sharp$: 4308	Jag vet fan inte om V85 blir bra eller skit. Men om man applicerar V86 konceptet så säger ju "experterna" ,spelar ingen roll om man spikar en 70-80% kan bli pengar ändå. Det är väl bara att försöka så tills motsatsen är bevisad. I övrigt spela en V75:a Rätta mig gärna Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-20, 10:42	#104
korpo Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 1 174 Sharp$: 5986	Lutar åt att skriva ut raden på två kuponger. Får ta frun på en kupong. Kupongen ser iaf begriplig ut Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-20, 12:16	#106
Efterhandaren Reg.datum: dec 2019 Inlägg: 7 035 Sharp$: 18735	” jag tror V85 är en massiv dumhet ” citat Bengt Adielsson. Bengt är en förnuftig man och gamla trogna småspelarnas vän. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-20, 17:31	#107
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 1 044 Sharp$: 6123	Det är väl inget problem för de som skriver om trav 8 lopp ronden guiden atg live travtjänsten spelvärde de kan ju på arbetstid läsa fundera på Lördagens omgång under veckan Vanligt folk får göra det på fritiden jag behöver 30 min för ett lopp - läsa ronden guiden eller kvällstidning - fundera över loppet, startspår distans kuskar mm - vilka hästar har chans vinna några skrällideer, våga chansa bort några spelade----------- kanske kolla vad berglund skriver om loppet, kolla strecklistan,,,,,,,,,,,,,, 8 lopp tar tid för den seriöse travspelaren. ATG trogna ´journalister hyllar ATG o dess ideer, likt media i Ryssland hyllar Putin, Döp om silvergrisen till KREML NOG BEHÖVS 30 MIN Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-20, 19:22	#109
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 5 147 Sharp$: 2008	@Skog https://x.com/holmas52/status/198028...239387/photo/1 __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-21, 14:08	#111
fri Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 758 Sharp$: 1391	Provade en kupong, och upptäckte direkt några irriterande saker. 1) Det går bara att lämna in en (1) kupong med reducerat radpris per omgång, vet ej hur det funkar med reducerade system, de är ju av någon anledning ofta flera kuponger, men de kanske menar inlämning per spelomgång. Om du vill lämna in 2-3 system till lägre pris, är du körd. Varför? 2) När man lämnat in kupongen står det "Tack för att du stöder hästnäringen". Man tar sig för pannan. Men de kanske fick nej till "Tack för att du stöder Gaylords höga lön och konfiskation av andras pengar." Men kanske något för Systembolaget att ta efter på sina kvitton. Finns många alternativ: "Tack för att du stöder sjukvården med uppdrag.". "Tack för att du stöder organdonationer." __________________ "Eat your betting money but don’t bet your eating money." Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-21, 17:42	#112
KonsultTT Reg.datum: feb 2015 Inlägg: 209 Sharp$: 2733	Undrar hur många som kommer att missa inlämningen på lördag när första start är 16.10 istället för 16.20 ? Blir garanterat en smaskig artikel i Aftonbladet om Bert som missade att man flyttat tillbaka tiden för första start med 10 minuter och gick miste om miljonerna Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av KonsultTT den 2025-10-21 klockan 17:46.

2025-10-23, 17:59	#116
Baltasar Reg.datum: jan 2021 Inlägg: 317 Sharp$: 2392	Som en känd spelare utryckte sig här om dan : V75 har kallats för kunskapsspel.. V85 kan bli ett likadant spel som v86 -spika två favoriter och resten fixar tuschpenna dvs. den som har mest störst plånbok vinner .. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Efterhandaren (+5)

2025-10-25, 11:46	#119
Efterhandaren Reg.datum: dec 2019 Inlägg: 7 035 Sharp$: 18735	Chansen att få alla rätt på streckspelet blir ju mycket svårare med 8 lopp. Och ensamspelaren med matematiska system är väl nästan chanslös mot storsystemen. Men i min värld är ju en stor del av nöjet med travspel att själv plocka fram hästarna som ska pryda kupongen. När det någon enstaka gång stämmer så känns det så bra även om vinsten är liten. Den typen av spelare lär alltid finnas som en bra grund för ATG att få in säkra pengar. Dessa spelare vinner nämligen nästan aldrig. Nuförtiden anpassar ju spelbolagen sitt utbud till storspelare och utskrivna dataspel inom travet. Tur att det finns gamla hederliga V/P, DD och V5 spel kvar. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-25, 14:47	#120
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 1 044 Sharp$: 6123	det verkar som att reducering till 70 50 30 % radpris FörSVINNER NÄR MAN LOGGAR UT SPARAR O STÄNGER KUPONGEN förväntat mig att det skulle finnas kvar i behöva fyllas i en gång till Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-26, 22:05	#122
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 1 044 Sharp$: 6123	Skrivit till ATG, men inte fått något svar om detta med att reducerat radpris inte hänger kvar när man sparar systemet Tack för att du kontaktar oss på kundservice. Vi har mottagit ditt ärende och kommer hantera det så snabbt vi kan. Ärendenummer: 4179766 Ett förbiseeende, men det måste ju åtgärdas snarast Men har man pengar på kontot för att spela ett 100 % system, blir det lätt fel, det normala är väl att man hämtar upp systemet och bara "klickar" lämna in systemet det sparade systemet och får ett 100% system, trots att man sparade och planerade för ett reducerat radpris Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av incitatus den 2025-10-26 klockan 22:20.

2025-10-27, 09:31	#123
Jajjan Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 1 921 Sharp$: 2645	ATG har satsat miljoner på att marknadsföra ”travets stora räddningsprojekt” V85, med buller och bång presenterar man en potemkinfasad, en bedräglig skönmålning som döljer en bedrövlig verklighet. Att travsporten och framförallt spelet på trav befinner sig i en sluttande backe under VD Hans Lord Skarplöth ledning och kräftgången fortsätter. Omsättningen sjunker och spelarstocken urholkas. Hans Lord Skarplöth bassunerar ut en massa skitsnack om att ”det är hans förbannade plikt” att försöka vända det sjunkande skeppet i AB. Det var jättejackpotten som ATG dopade V85 premiären med som fixade omsättningen, hade de valt att dopa V5 med samma pengar hade de 145 miljonerna hamnat där. Reptricken att måla om fasaden med en ny spelprodukt, funkar kanske en gång. Men för att citera den gamla amerikanska presidenten Abraham Lincoln ”Man kan lura alla människor en viss tid och vissa människor hela tiden, men det går inte att lura alla människor hela tiden.” Att moonshina ett ett hus med färg, ballonger och koskinn på golvet, för att dölja de verkliga bristerna kan funka på kort sikt, men svartrötan sitter i strukturen, läs ledningen och styrningen av ATG. Det faktumet tvingas vi leva med. Kompetensen saknas. Vad vi beskådat, är ett försök av den bottenlösa inkompetens som råder inom ATGs ledning i allmänhet och hos VD Hans Lord Skarplöth i synnerhet. Ett försök att ytterligare några år klamra sig fast nära köttgrytan och kvittera ut runt 5.000.000:- årligen i lön och tantiem. VD Hans Lord Skarplöth är en fundamental felrekrytering som svensk travsport och spel på trav kommer att tvingas plikta över många år. Just nu har vi beskådat ytterligare ett spektakel, som lovar stort och inte ändrar ett skit, dvs den nya spelprodukten V85. Bara en sak är säker och det är att jackpot-Hasse kvitterar ut runt 5.000.000:- lön och tantiem i ytterligare något år eller två. Min stora fråga är: FÖR VAD?????????? Jajjan Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Jajjan den 2025-10-27 klockan 09:49.

2025-10-27, 09:56	#124
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 1 044 Sharp$: 6123	Inget evakueringslopp. 12e lopp innebär att alla skall åka hem samtidigt min känsla är att 20-30% av publiken har lämnat banan när DD-2 V75-7 gått imål, dom har i de flesta fall hunnit ut på motorvägen när 12e loppet gått i mål Nu blir det att alla lämnar banan samtidigt räkna med minst 10 minuter längre kö på Eskils Axevalla kan vara struligt på sommaren, sommarland på samma utfart Kalmar 1 utfart som hästtransporterna också skall köra Sedan har ingen klar minnesbild hur det ser ut på utfarterna, det finns väl några banor som har knepigt trafikläge, kanske inte vardagstravet men V75, mörkt och kanske lite nya osäkra besökare. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2025-10-27, 13:20	#125
korpo Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 1 174 Sharp$: 5986	Var det någon som satte åtta rätt på 30 50 eller 70% inlämning? Följande användare gav Sharp$ för den här posten: